Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » ~~~ ЧАТ ~~~ 11 ~~~

Модерирует : 3xp0, TechSup

LelikV (07-10-2003 12:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=5455  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

Ayanami_Rei



The First Child
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WebDi

Цитата:
 Но ведь чисто абстрактно это можно представить, раз уж так?  

нет
это чисто абстрактно представить нельзя даже

Цитата:
Ты всерьёз думаешь что это так и совершеннее схем не существует?  

какая совершенная схема бы не была бесконечность в бесконечной степени любую схему угробит
 

Цитата:
Да, но "по некоторым данным" его часть есть во всём, что существует.  

хм.. и кака я же такая  часть?
 

Цитата:
Доказательства?  

банальная логика =)) следи внимательнее
 

Цитата:
Получается по-твоему МЫ создали Бога, если "бог сушествовать не может в нашем смысле этого слова"?  

 =)) хм
боюсь ты не так понял просто

----------
PC-Фашист, анимэшный-антисемит, Rapeman - paladin of Win and Good

Всего записей: 3760 | Зарегистр. 10-10-2001 | Отправлено: 09:36 19-08-2003
WebDi



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ayanami_Rei
Цитата:
нет  
это чисто абстрактно представить нельзя даже  
Достаточно создать систему, действующую по определённым законам, чтобы суметь предсказать то, что произойдёт в ней при определённом стечении обстоятельств. А отслеживать можно и не всё, а, допустим, только людей и то, с чем они напрямую взаимодействуют.

Цитата:
какая совершенная схема бы не была бесконечность в бесконечной степени любую схему угробит
Стоп. Есть "бесконечность", а есть условность под названием "бесконечно большие числа". Если мы чего-то не знаем, то не значит, что этого нет.

Цитата:
хм.. и кака я же такая  часть?
Скажем так, некоторая малая частичка, позволяющая знать то, что происходит в объекте и с объектом.

----------
Мой блог о веб-технологиях

Всего записей: 2228 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 09:48 19-08-2003
Ayanami_Rei



The First Child
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WebDi

Цитата:
Достаточно создать систему, действующую по определённым законам, чтобы суметь предсказать то, что произойдёт в ней при определённом стечении обстоятельств

только если мы эту систему взяли отвлеченно и зарание задали все свойства
 
с раельными системами так не работает
 

Цитата:
А отслеживать можно и не всё, а, допустим, только людей и то, с чем они напрямую взаимодействуют.  

а это уже не есть всезнание
 

Цитата:
Есть "бесконечность", а есть условность под названием "бесконечно большие числа". Если мы чего-то не знаем, то не значит, что этого нет.  

не значит
но при чем тут бесконечно большие числа?
 

Цитата:
Скажем так, некоторая малая частичка, позволяющая знать то, что происходит в объекте и с объектом.

что за частица
принцип работы, питания, передачи информации, анализа информации?

----------
PC-Фашист, анимэшный-антисемит, Rapeman - paladin of Win and Good

Всего записей: 3760 | Зарегистр. 10-10-2001 | Отправлено: 09:51 19-08-2003
WebDi



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ayanami_Rei

Цитата:
только если мы эту систему взяли отвлеченно и зарание задали все свойства  
с реальными системами так не работает
Ха, это почему это? Ты уже пытался создать реальные системы? Не получилось и ты решил, что проблема именно в этом? Почему?

Цитата:
а это уже не есть всезнание  
А почему ты так думаешь? Ведь т.о. "всё под наблюдением". Или предположим предыдущее: в системе заранее известно всё, что может произойти.

Цитата:
но при чем тут бесконечно большие числа?
При том, что край бесконечности представить нельзя. Но ты всерьёз думаешь, что бесконечность где-то существует? Просто вопрос в том, насколько большими числами или чем иным это описывается. Хотя это к теме уже не относится.

Цитата:
что за частица  
принцип работы, питания, передачи информации, анализа информации?
Материализм. Всё это мне неизвестно. Но также возможно, что при схожих свойствах эти частицы имеют разные параметры. А зачем это тебе?


----------
Мой блог о веб-технологиях

Всего записей: 2228 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 10:02 19-08-2003
Ayanami_Rei



The First Child
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WebDi

Цитата:
Ха, это почему это?

из-за банального хаоса и невозможности описать все параметры реальной системы

Цитата:
Ты уже пытался создать реальные системы? Не получилось и ты решил, что проблема именно в этом?  

я пытался и получилось =)) с заданной точностью
а невозможность создания рассказывают в курсе лекций по теме создания мат. моделей
и доказывают логически
 
 

Цитата:
А почему ты так думаешь?

потому что все знание это знание всего всегда и везде =)) просто изходя из слова "все"
Цитата:
"всё под наблюдением". Или предположим предыдущее: в системе заранее известно всё, что может произойти.  

зарание известно все что может произойти это равняеться всезнаию невозможность которого описанна выше
 

Цитата:
При том, что край бесконечности представить нельзя. Но ты всерьёз думаешь, что бесконечность где-то существует? Просто вопрос в том, насколько большими числами или чем иным это описывается. Хотя это к теме уже не относится.  

 бесконечность не где-то существует а сушествует как логическое понятие для описания непрерывно расходяшейся числовой последовательности и  в том числе это логическое понятие исползуют для описания мнее точных вешей
 

Цитата:
Материализм. Всё это мне неизвестно. Но также возможно, что при схожих свойствах эти частицы имеют разные параметры. А зачем это тебе?  

 ну пока ты не докажешь наличие этих частиц прийдеться их во внимание не принимать
 а заче мне
считай что просто интересно

----------
PC-Фашист, анимэшный-антисемит, Rapeman - paladin of Win and Good

Всего записей: 3760 | Зарегистр. 10-10-2001 | Отправлено: 10:11 19-08-2003
WebDi



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ayanami_Rei
Цитата:
из-за банального хаоса и невозможности описать все параметры реальной системы  
Приведи тогда пример.

Цитата:
а невозможность создания рассказывают в курсе лекций по теме создания мат. моделей и доказывают логически
Хех. Давайте в науку не пойдём. Часто она не права бывает, а то на что не может дать ответ - отрицает. А в различных мат.теориях часто встречается слово "предположим".

Цитата:
потому что все знание это знание всего всегда и везде =)) просто изходя из слова "все"
Ну и... Почему это? Вполне подходит под "всезнание".

Цитата:
зарание известно все что может произойти это равняеться всезнаию невозможность которого описанна выше
Т.е. при таком раскладе Бог обладает всезнанием.

Цитата:
бесконечность не где-то существует а сушествует как логическое понятие для описания непрерывно расходяшейся числовой последовательности и  в том числе это логическое понятие исползуют для описания мнее точных вешей
"Используют для описания" это не значит "существует на самом деле".

Цитата:
ну пока ты не докажешь наличие этих частиц прийдеться их во внимание не принимать
Материализм. А логику тоже нельзя "пощупать".
 
Я пропадаю - дела. Но потом продолжим. Ок?

----------
Мой блог о веб-технологиях

Всего записей: 2228 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 10:45 19-08-2003
Ayanami_Rei



The First Child
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WebDi

Цитата:
Приведи тогда пример

пример
  точная мат модель реального здания
 количество параметров просто зашкаливает
от банальных как высота, плошадь и используемые материалы
до таких как описание структуры каждого отдельного кирпича  
 и чем увеличение точности на порядок приводит к увеличению сложности задачи в 10 порядков
 

Цитата:
Давайте в науку не пойдём. Часто она не права бывает, а то на что не может дать ответ - отрицает. А в различных мат.теориях часто встречается слово "предположим".  

а что тебе без науки остаеться? только верить
ну хочешь верь =) я ж пока не запрешаю
 
 
 

Цитата:
Ну и... Почему это? Вполне подходит под "всезнание

неа =) только человек под слово все не подходит
все это еще и луна где человека нет
и магма в центе земли
и звезды которые с земли не видны и еще бесконечность других вещей
 

Цитата:
Т.е. при таком раскладе Бог обладает всезнанием.  

при таком раскладе возврашаемся описанной мной вначале зацикленной ситуайции
 

Цитата:
"Используют для описания" это не значит "существует на самом деле".  

не означает
 ты утверждаешь что мир конечен и дискретер стопроцентно?
 

Цитата:
 А логику тоже нельзя "пощупать".  

логику можно принять  
разумееться можно не принимать.. прада тогда прийдеться тебе от нее отказаться как от вида и никогда ее не использовать
что думаю не реально
 
 

Цитата:
Я пропадаю - дела. Но потом продолжим. Ок?

ок =)) хотя смысл этого конкретного разговора пропадает

----------
PC-Фашист, анимэшный-антисемит, Rapeman - paladin of Win and Good

Всего записей: 3760 | Зарегистр. 10-10-2001 | Отправлено: 10:57 19-08-2003
ilver



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Привет всем

Всего записей: 1704 | Зарегистр. 11-08-2003 | Отправлено: 22:33 19-08-2003
Touchstone



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
и снова здравствуйте...

----------
"ну где херня-то? где херня? нормальная питерская погода!" (с)

Всего записей: 750 | Зарегистр. 23-01-2003 | Отправлено: 22:58 19-08-2003
ilver



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как дела ?

Всего записей: 1704 | Зарегистр. 11-08-2003 | Отправлено: 01:14 20-08-2003
WebDi



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Доброе утро!
 
Ayanami_Rei
Цитата:
пример  
  точная мат модель реального здания  
 количество параметров просто зашкаливает  
Зашкаливает для текущих научных понятий и измерительных приборов. Ведь на данный момент наука не знает абсолютно всего. Я бы даже сказал, что изучено менее 1/10.
Решил, что лучше обсуждать один вопрос.


----------
Мой блог о веб-технологиях

Всего записей: 2228 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 07:26 20-08-2003
Ton aka hwost



White Arctic Wolf
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Доброе утро, страна! Привет всем из Арктики!

----------
Via est vita!

Всего записей: 14114 | Зарегистр. 16-08-2002 | Отправлено: 07:45 20-08-2003
WebDi



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ton aka hwost
Как там дождик? Идёт?


----------
Мой блог о веб-технологиях

Всего записей: 2228 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 07:57 20-08-2003
Ton aka hwost



White Arctic Wolf
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Заливает конкретно! Земля трещит, грибы так и лезут...

----------
Via est vita!

Всего записей: 14114 | Зарегистр. 16-08-2002 | Отправлено: 08:30 20-08-2003
Miledi



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Привет, народ!
Ton aka hwost
 
Эх, грибочков бы сейчас

Всего записей: 245 | Зарегистр. 15-08-2002 | Отправлено: 09:18 20-08-2003
Ton aka hwost



White Arctic Wolf
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
2Miledi:
Наше Вам!
Говорят, в тундре их уже немерено, на выходных проверю...

----------
Via est vita!

Всего записей: 14114 | Зарегистр. 16-08-2002 | Отправлено: 09:19 20-08-2003 | Исправлено: Ton aka hwost, 09:20 20-08-2003
Miledi



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ton aka hwost
и мне на мыло кинь пару-восемь мешков

Всего записей: 245 | Зарегистр. 15-08-2002 | Отправлено: 10:02 20-08-2003
Ton aka hwost



White Arctic Wolf
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Нет проблем!
А каких надо - для жаренья или под засолку?

----------
Via est vita!

Всего записей: 14114 | Зарегистр. 16-08-2002 | Отправлено: 10:07 20-08-2003
Touchstone



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WebDi
Ton aka hwost
Miledi
Доброе утро товарищи!!!!!!
Ton aka hwost - особенное доброе утро


----------
"ну где херня-то? где херня? нормальная питерская погода!" (с)

Всего записей: 750 | Зарегистр. 23-01-2003 | Отправлено: 10:08 20-08-2003
Ton aka hwost



White Arctic Wolf
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
2Touchstone:
И тебе особенное!

----------
Via est vita!

Всего записей: 14114 | Зарегистр. 16-08-2002 | Отправлено: 10:15 20-08-2003
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » ~~~ ЧАТ ~~~ 11 ~~~
LelikV (07-10-2003 12:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=5455


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru