Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Дорога в программировании как хобби для 40++

Модерирует : ShIvADeSt

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2
 
Дык вот, совсем разные характеристики у wetware и hardware.
 
Императивный подход мучает человека для удобства железа,  
 
    декларативный - "все для удобства пользователей"
(но требует квалифицированных мучителей железа - разработчиков рантаймов и компиляторов).

Всего записей: 17278 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:00 25-10-2023 | Исправлено: LevT, 15:06 25-10-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
 
я понял, это всё хорошо для тех, кто этим зарабатывает и на этом сидит, ну или обслуживает не только себя любимого...
хотя... у меня есть знакомый, кот. не сантехник, но у него 15+ ключей...
 

Цитата:
А регистров у человека 3-5-7 (последнее у гениев).
нет, гений -- это я, я первый! у меня 1 и я в него ем...
 
 
 
MBK2

Цитата:
Ассемблер требует гораздо больше регистров, к сожалению, в последнее время, в основном, приходится работать именно с ним.
у меня было очень мало $$$-проектов, но я горжусь, что один из них был именно на асме...

Всего записей: 24263 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 15:08 25-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
я понял, это всё хорошо для тех, кто этим зарабатывает и на этом сидит, ну или обслуживает не только себя любимого...

 
Например, Варезник он весь о коммуникации лекарей и тестеров (и что удивительно лекари не обязательно распространяют зловредов. А если зарабатывают, то в другом разделе.)
 
Чем дешевле эта коммуникация, тем больше её КПД.  
 
Так вот, повершел первый и чуть ли не до сих пор единственный языковый движок, созданный для удешевления коммуникации (изначально сисадминов и эникеев) и для онбординга (аникеев в сисадмины и далее)
 
Но пипл этого не осилил... ограничился карго-культом.
 
 

Цитата:
 $$$-проектов,

 
офтопик же

Всего записей: 17278 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:14 25-10-2023 | Исправлено: LevT, 15:29 25-10-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
$$$-проектов,
 
 
офтопик же
ы?
 
 

Цитата:
Например,...
ты в несколько завышенные для моего разумения сферы полез, извиняй, я отъехал...

Всего записей: 24263 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 15:25 25-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
ы?

 
хобби в названии темы

Всего записей: 17278 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:27 25-10-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 
тут и так сплошной офтопик, кто бы мне сам топик объяснил (TS'y не предлагаться)...
 
Добавлено:
чёрт, опять не успел...
 
Добавлено:
 
у меня хобби в программировании тоже есть, только я им никого не напрягаю...

Всего записей: 24263 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 15:27 25-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
у меня хобби в программировании тоже есть

 
Но, кажется, дорога у тебя уже за спиной. И в других условиях пройденная
 Так что, опять офтоп.

Всего записей: 17278 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:32 25-10-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
 
ок, замолк...

Всего записей: 24263 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 15:34 25-10-2023
MBK2

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Так вот, повершел первый и чуть ли не до сих пор единственный языковый движок, созданный для удешевления коммуникации (изначально сисадминов и эникеев) и для онбординга (аникеев в сисадмины и далее)
 

Вся беда в том, что те, кто пишет подобные движки, страшно далеки от эникеев (примерно как законотворцы от электората)
То же самое касается нейросетей - при всей их продвинутости, между ними и творческой интересной личностью все еще необходима прокладка в виде контент-инженера.

Всего записей: 4683 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 16:03 25-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2
 
"Вообще" согласен, но предлагаю вернуться к конкретике.
 
Существует ли что-то понятнее, удобнее для небольшой правки заказчиком-"эникеем" и для того, чтобы его мотивировать к самостоятельным экспериментам?
 
Ещё и короткое (забыл термин, без нерелевантных задаче танцев-приседаний без бойлерплейта), и кроссплатформенное..

Всего записей: 17278 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:10 25-10-2023 | Исправлено: LevT, 14:28 03-11-2023
MBK2

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Не знаю, как для эникеев, но лично на мой взгляд, его идеология совершенно перепендикулярна (так же, как и питоновская, кстати) к базовому хайвэю логики нормальных языков. И ваш пример кода это как раз подтверждает, поскольку даже питоновский аналог выглядит интуитивно понятнее.

Всего записей: 4683 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 16:19 25-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2
 
Понятнее - для кого?  для старпёра-императивщика (пардон)
 
А для ещё большего старпёра-лиспера понятнее SICP  (кстати, авторы книги уже выпустили её переводы на питон и жабаскрипт - именно, чтобы дать шанс зумерам-новичкам)
 
Аникеи более другая аудитория, не?
 
 
Добавлено:
 
PS. Отступы повершелу фиолетовы,  
 
а {...} в фигурных скобках означает блок кода (безымянную функцию), аналогично руби и smalltalk,  
  аналог файлам .dll в Винде и вернее даже .class в JVM (грузить в виртмашину их можно по сети и хоть из БД)
 
- кстати, потому желательно обходиться без карго-культа не использовать этот синтаксис совсем уж всуе.  

Всего записей: 17278 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:26 25-10-2023 | Исправлено: LevT, 16:39 25-10-2023
MBK2

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Да что ж вы так за свой павершелл агитируете то!
Я к тому, что если эникейщик и обучится повершеллу, то как бы ему потом не пришлось себе шаблон рвать, переучиваясь нормальному человеческому языку.
А мы то люди привычнфе, приходилось и не на такой экзотике кодить, про форт я уже писал, а было дело, даже на смоллтоке проекты были.

Всего записей: 4683 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 16:44 25-10-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Существует ли что-то понятнее, удобнее для небольшой правки заказчиком-"эникеем" и для того, чтобы его мотивировать к самостоятельным экспериментам?
 
Ещё и короткое (забыл термин, без нерелевантных задаче танцев-приседаний), и кроссплатформенное..
 

 
Кстати, что-то начало появляться - линуксоиды повадились придумывать продвинутые шеллы, с целью превзойти pwsh. И ЯП (весь их зоопарк) тоже нагородили зачем-то шеллов на основе своего синтаксиса.
 
 
Добавлено:
MBK2

Цитата:
Я к тому, что если эникейщик и обучится повершеллу, то как бы ему потом не пришлось себе шаблон рвать, переучиваясь нормальному человеческому языку.

 
Разные стадии.
 
"Эникею" для себя стоит научиться такие вот одноразовые штуки делать и запускать (фидбэк от консоли в помощь, и больше ничего не нужно)
 
Затем (для ваннаби ...) - наваять реюзабельный скрипт. Сначала для себя любимого, чтобы это читать через полгода-год. Затем "для того парня" эникея, чтобы запускал в консоли, единообразно со встроенными средствами. Для продвинутых - залить в публичную репу powershellgallery свой модуль, от мелочей вплоть до реализации PipeScript.
 
Эти навыки переносимы между языковыми экосистемами.
А что такое "человеческий" язык - спорить можно долго. Каждый старпёр меряет по себе.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Да что ж вы так за свой павершелл агитируете то!  

 
Нет. Потому что признаЮ, что каргокульт победил.
 
Хотя ситуация и исправляется, но черепашьими темпами.
На гитхабе до сих пор лишь малая часть кода выложена людьми понимающими.
 
А писать повершел как жабаскрипт или питон - ПММ не стоит заморачиваться.
winget install python  и вперёд.
 

Всего записей: 17278 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:45 25-10-2023 | Исправлено: LevT, 17:16 25-10-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
[offtop]
 
ну вот, стало хоть немного понятнее чтО здесь не оффтоп и как надо помогать топикстартеру свой хобот, пардон, хоббий наращивать...
 
[/offtop]

Всего записей: 24263 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 17:12 25-10-2023 | Исправлено: akaGM, 17:15 25-10-2023
Frantishek



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
тот, кого здесь не ждут

нормально так, сидят за моим столом, достали ложки есть мою жаренную рыбку, а кулинара не ждут ))
 

Цитата:
ну вот, стало хоть немного понятнее

да ваще огонь
 
всем спасибы! )

Всего записей: 1237 | Зарегистр. 02-05-2006 | Отправлено: 18:12 25-10-2023
MBK2

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Frantishek

Цитата:
сидят за моим столом, достали ложки есть мою жаренную рыбку, а кулинара не ждут ))
 

https://pikabu.ru/story/ne_kormi_trollya_295953

Всего записей: 4683 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 19:17 25-10-2023
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
достали ложки есть мою жаренную рыбку
сам и садись!
у меня для этих целей спец.ножи со спец.вилками имеются...

Всего записей: 24263 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 19:54 25-10-2023
Frantishek



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MBK2
эту нотацию мне не понять. это же вы завсегдатаи (междусобойчики). а я за всю свою жизнь не оставил ни одного анонимного комментария (под видео, или еще где то). да и на этом форуме, у меня не было ни одного сообщения в духе - "а поговорить", кроме этой темы. она по природе своей просто домашняя. лучше бы анекдот про рыбку рассказал )

Всего записей: 1237 | Зарегистр. 02-05-2006 | Отправлено: 20:51 25-10-2023
MBK2

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Frantishek
Ну хорошо, давайте поговорим. вот тут вами выложена ссылка на какой то иранский сервер, на котором, якобы лежит (по вашим словам) версия FileMaker Pro 20.1.1.35 x64.  
Что это было вообще?

Всего записей: 4683 | Зарегистр. 18-09-2018 | Отправлено: 08:53 26-10-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Дорога в программировании как хобби для 40++


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru