Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Активные темы » WinRAR (часть 5)

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По вопросам лечения (кряки, патчи и т.д.), а также разблокировки архивов, обращаемся в «Варезник».
Отдельная тема по сборкам WinRAR
Предыдущие части темы: 1 | 2 | 3 | 4



 
Официальный русский сайт: win-rar.com
Официальный e-mail разработчика WinRAR (писать по-русски): dev@rarlab.com
 
Финальная русская версия 7.01 | 32-bit | 64-bit    
Финальная английская версия 7.01 | 32-bit | 64-bit
Важная информация о ссылках Список изменений
Дополнительно Коллекционный архив версий (с 1995 года) | Официальный архив (с 2002 года по FTP)

Примечание: английская бета-версия обновляется регулярно, без изменения номера версии. подробнее...
Скачать RAR для macOS, FreeBSD, Linux, Android можно здесь.

Таблица совместимости версий с различными ОС

Версия 3.62 (ru) с подарочным ключом (респект камраду elmorte)

Коллекционный архив версий WinRAR 1.54b - 7.00 (1995-2024): скачать (336.4 МБ) [обновлено 28.02.2024]

вместо F.A.Q. || альтернативные архиваторы

Почему задерживается русская версия? А при русском разработчике на языке XXX уже давно есть. Не захламляйте тему подобными вопросами.

Кому не нравится новая тема оформления - скачайте с официального сайта rarlab.com (из раздела Themes) и установите себе WinRAR Classic theme by Francesco Indrio
Стандартная (48x36). Маленькие кнопки (24x24)

В теме активно отвечает на вопросы автор архиватора Евгений Рошал! Ситуация уникальная, прошу пользоваться. :)
 
Таблицы для наглядности с соотношением размера словаря к потребляемой ОЗУ:
с ключом mcx | без ключа mcx

Всего записей: 38915 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 08:31 31-07-2023 | Исправлено: Loafer, 21:47 16-05-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ого! Круто мажорную апнули...
Кто там восхищался 2 ГБ словаря у zstd и 3,75 ГБ у 7zip...  
Цитата:
   1. Compression dictionary sizes larger than 1 GB are supported
      for RAR archive format. Depending on the amount of physically
      available memory, dictionary up to 64 GB can be selected.
 
      Not power of 2 dictionary sizes can be specified for dictionaries
      exceeding 4 GB. So we are not limited to 4, 8, 16, 32, 64 series
      and can use values like 5 GB or 22 GB.
 
      Archives with dictionaries exceeding 4 GB can be unpacked only
      by WinRAR 7.0 or newer.
Обоих переиграл и уничтожил!
 
Добавлено:

Цитата:
   7. Creating archives in RAR 4.x format isn't supported anymore.
      Options and switches specific for this format are removed.
      It doesn't affect RAR 4.x archives decompression, which is included
      into WinRAR.
А это очень жаль, конечно...
В классической "четвёрке" был офигенный фильтр для текстовых файлов, который позволяет их жать круче и эффективнее, чем у 7zip, freearc, zstd и даже чем rar "пятёрки".
 
Добавлено:
Попробовал запуск, консольная версия работает на ХР, за что жирная и большая благодарность.

Всего записей: 17304 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 12:25 23-10-2023
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Попробовал запуск, консольная версия работает на ХР

Только распаковать большие словари 32-битная версия, естественно, не сможет.
 
win.rar GmbH делала опрос насчет 32 и 64 бит WinRAR. Ответили полторы тысячи человек. 32-битной версией WinRAR пользуются 4%. По результатам я решил выпустить 32-битный 7.0, но в какой-нибудь из следующих 7.x рассчитываю отказаться от 32 бит. Может и в 7.1.
 
К тому времени будет не 4%, а еще меньше.

Всего записей: 2309 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 12:53 23-10-2023
Bersaglio



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
7. Creating archives in RAR 4.x format isn't supported anymore.
Options and switches specific for this format are removed.
It doesn't affect RAR 4.x archives decompression, which is included
into WinRAR.

Для меня это, увы, неприемлемо. Часто создаю архивы с текстовыми данными, используя соответствующие методы. Придётся остаться на версии 6.24 навсегда.

Всего записей: 4096 | Зарегистр. 21-08-2006 | Отправлено: 13:03 23-10-2023 | Исправлено: Bersaglio, 13:04 23-10-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Цитата:
 Только распаковать большие словари 32-битная версия, естественно, не сможет.
Логично, понятно, ожидаемо. Тут вопросов нет.  
 
У меня тут пара вопросов ещё возникла:
• unRAR.dll сможет читать старые архивы от четвёрки?
• Можно ли хотя бы в консольной версии оставить полноценную работу с архивами от четвёрки?
• Какой расход памяти нужен по отношению к размеру новых словарей?
 
Добавлено:
EugeneRoshal
Цитата:
рассчитываю отказаться от 32 бит
Только в GUI? Может, хотя бы консольный rar.exe на сдачу 32-битный останется? Пусть даже в том же дистрибутиве с х64 "на сдачу", но чтоб хоть что-то 32-битное было...  
 
Добавлено:
Bersaglio
Пока что это первая бета. Может, ещё есть шанс, что не будет выпилено полностью....
 
Добавлено:
Либо нужно прикручивать ту обработку текстовых к формату пятёрки, чтоб была достойная замена...

Всего записей: 17304 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 13:17 23-10-2023
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
В классической "четвёрке" был офигенный фильтр для текстовых файлов, который позволяет их жать круче и эффективнее, чем у 7zip, freearc, zstd и даже чем rar "пятёрки".  

Он хорош для обычных текстов. Для структурированных текстовых файлов большого размера он может изрядно проигрывать RAR5. Для примера, можно взять instructions.xml отсюда: https://uops.info/xml.html и сжать его сначала RAR4 с -mct, потом RAR7 с -md128m -m5 и опционально добавить -mcx. Еще, интереса ради, можно сравнить сжатие этого файла RAR 7.0 и RAR 6.24 в формат RAR5.
 
А на большой XML сейчас наткнуться, пожалуй, легче, чем на большой художественный текст.

Всего записей: 2309 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 13:22 23-10-2023
Pasha_ZZZ



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Смысл формата 4.х даже не в том, чтобы использовать эти фичи сжатия. А в том, чтобы создать архив максимальной совместимости. Очень часто совместимость важнее сжатия.

Всего записей: 12514 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 13:30 23-10-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Цитата:
Он хорош для обычных текстов
У меня огромная куча bat и html, с ними четвёрка тоже справляется заметно лучше в текстовом сжатии.
Цитата:
большой XML  
Этих у меня почти нет. Буквально несколько штук, да и те мелкие - просто экспорт списка rss лент с названиями и их адресами.

Всего записей: 17304 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 13:34 23-10-2023
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
• unRAR.dll сможет читать старые архивы от четвёрки?

Да.

Цитата:
• Можно ли хотя бы в консольной версии оставить полноценную работу с архивами от четвёрки?

Если не отказаться от сжатия в RAR4 в 7.0, то не получится отказаться уже никогда. В 7.0 это, по крайней мере, компенсируется, новыми возможностями.
 
Я, конечно, посмотрю на реакцию пользователей. Этот форум не совсем показателен в плане глобальных предпочтений пользователей. Это видно и по опросу про 32 бита.

Цитата:
• Какой расход памяти нужен по отношению к размеру новых словарей?

При упаковке там нелинейная зависимость, от 7 гб для 1 гб словаря до 93 гб для 64 гб словаря. В типичные сейчас 32 гб RAM помещается примерно 16 - 18 гб словарь. При распаковке - чуть больше размера словаря.

Цитата:
Только в GUI? Может, хотя бы консольный rar.exe на сдачу 32-битный останется?

Сейчас у 32-битной версии 4% пользователей. К 7.1, предположу, будет 2 или 3%.

Цитата:
Либо нужно прикручивать ту обработку текстовых к формату пятёрки, чтоб была достойная замена...

Проверьте 7.0 на больших текстах. На том же, упомянутом выше, instructions.xml или гигабайте Википедии в enwik9.zip отсюда: https://mattmahoney.net/dc/textdata.html
И если сжатие любой ценой, то с -mcx.

Всего записей: 2309 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 13:42 23-10-2023 | Исправлено: EugeneRoshal, 13:56 23-10-2023
neorumtu

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAR4 быстрее сжимает на быстрейших настройках, чем RAR5.

Всего записей: 596 | Зарегистр. 30-08-2023 | Отправлено: 13:46 23-10-2023
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pasha_ZZZ

Цитата:
Смысл формата 4.х даже не в том, чтобы использовать эти фичи сжатия. А в том, чтобы создать архив максимальной совместимости. Очень часто совместимость важнее сжатия.

С выхода 5.0 прошло 10 лет. Те утилиты, которые поддерживают RAR и еще не заброшены, за такой срок должны были обновиться. Если получатель архива до сих пор использует WinRAR 4.x, ему стоит обновиться хотя бы из соображений безопасности. За эти 10 лет было закрыто немало дыр.

Всего записей: 2309 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 13:48 23-10-2023
DimmY



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Можно ли хотя бы в консольной версии оставить полноценную работу с архивами от четвёрки?  

Кто мешает оставить у себя на диске rar.exe старой версии, например, переименовав его в rar4.exe?

Всего записей: 4768 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 13:48 23-10-2023
Pasha_ZZZ



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Может оставить 4.х в виде опции? Чтобы, скажем, можно было бы положить в папку WinRAR старый EXE с определенным именем. И при включении опции и выборе формата 4 новый просто бы вызывал старый ЕХЕ...
Может даже не опция, а при обнаружении в своей папки файла ЕХЕ с определенным именем (предположительно старой версии) - 4.х становился бы доступен.

Всего записей: 12514 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 13:48 23-10-2023
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
neorumtu

Цитата:
RAR4 быстрее сжимает на быстрейших настройках, чем RAR5.

Я проверил на упомянутом выше enwik9.
RAR6.24 -ma4 -m1: 2.9s, 348950 K
RAR7.00 -md4m -m1: 2.6s, 303672 K

Всего записей: 2309 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 13:54 23-10-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Цитата:
Если не отказаться от сжатия в RAR4 в 7.0, то не получится отказаться уже никогда
А зачем отказываться? Для прогресса можно просто убрать старое с глаз "обычного" юзера, "спрятав" это в консольной версии. Ведь, кто ею пользуется, тот и в курсе будет, и при надобности заюзает. А остальным мешать оно и не будет.
Цитата:
Это видно и по опросу про 32 бита
Нынче само понятие основной рабочей 32-битной ОС уже постепенно уходит, как это было с DOS. Да и здесь аналогично хватило бы консольной версии, если GUI 32-битки требует лишней работы. Имхо, разумный компромисс между трудозатратами и достаточностью результата.
Цитата:
там нелинейная зависимость, от 7 гб для 1 гб словаря до 93 гб для 64 гб словаря
Понял. От этого даже ещё больше интересно стало. Вон, у 7zip всё просто - бери и умножай словарь на 11.5 раза, плюс несколько МБ сверху. А с нелинейкой аж формулу/графики/что-нибдуь стало интересно увидеть, чтоб на циферки полюбоваться и понять, что мне будет доступно на моих железках.
Цитата:
32 гб RAM помещается примерно 16 - 18 гб словарь
Круто. Это даже лучше, чем я смел предположить изначально.  
И это всё при многопотоке доступно, или при ужимках на одном?
Цитата:
если сжатие любой ценой, то с -mcx
Понял. Испытаем при первой же возможности.

Всего записей: 17304 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 14:07 23-10-2023
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pasha_ZZZ

Цитата:
Может оставить 4.х в виде опции?

Я опасаюсь, что чем дольше присутствует такая опция, тем болезненнее потом отказ от нее. В 2.0 и 3.0 опции для предыдущего формата не было. В итоге за несколько месяцев люди массово обновились на новую версию, и недовольство по этому поводу быстро сошло на нет. А в 5.0 десять дополнительных лет была возможность создавать архивы в формате RAR4. Так что часть пользователей так и осталась на версиях 4.x.
 
Может стоило сразу выпускать 5.0 без такой опции, эта проблема давно бы осталась в прошлом.
 
insorg

Цитата:
А зачем отказываться? Для прогресса можно просто убрать старое с глаз "обычного" юзера, "спрятав" это в консольной версии.

Можно воспользоваться предложением DimmY по поводу запуска старой версии как rar4.exe. Все равно сжатие RAR4 я уже давно никак не улучшал и не дорабатывал.

Цитата:
И это всё при многопотоке доступно, или при ужимках на одном?

В полноценном многопотоке. От роста размера словаря он не ухудшается.

Всего записей: 2309 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 14:18 23-10-2023
Pasha_ZZZ



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Тот же enwik9.
RAR4, текстовое сжатие на максималках (63/128 МБ) - ровно 200 МБ.
RAR5, максимум, словарь 128 МБ - 225 МБ.
 
И для сравнения в 7-Zip:
LZMA2, словарь 128 МБ - 197 МБ.
PPMD на максималках (32/128 МБ) - 197 МБ.

Всего записей: 12514 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 14:18 23-10-2023
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal

Цитата:
6. Maximum path length limit is increased from 2047 to 65535 characters.

 
Как старые версии будут реагировать на пути такой длины ? Обрезать до 2047 символов, выдавать сообщение об ошибке или что-то ещё ?
 

Цитата:
Если не отказаться от сжатия в RAR4 в 7.0, то не получится отказаться уже никогда. В 7.0 это, по крайней мере, компенсируется, новыми возможностями.

 
Вот именно. И то же самое касается 32-бит версии.  
 
Тем, кому по каким-то причинам очень нужен старый формат и 32-бит версия, никто не запрещает продолжать использовать RAR 6.24.
 

Цитата:
Я опасаюсь, что чем дольше присутствует такая опция, тем болезненнее потом отказ от нее. В 2.0 и 3.0 опции для предыдущего формата не было. В итоге за несколько месяцев люди массово обновились на новую версию, и недовольство по этому поводу быстро сошло на нет. А в 5.0 десять дополнительных лет была возможность создавать архивы в формате RAR4. Так что часть пользователей так и осталась на версиях 4.x.
 
Может стоило сразу выпускать 5.0 без такой опции, эта проблема давно бы осталась в прошлом.

 
Нескромный вопрос: в глобальном фидбеке (не считая нескольких зануд с ру-борда ) какому проценту пользователей до сих пор позарез нужен RAR 4 ? Если исчезающе малому (или вообще никому), то тогда, по-моему, решение очевидно.

Всего записей: 6852 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 14:19 23-10-2023 | Исправлено: Benchmark, 14:25 23-10-2023
megabyte11

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
-

Всего записей: 131 | Зарегистр. 29-01-2021 | Отправлено: 14:25 23-10-2023 | Исправлено: megabyte11, 11:57 24-10-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Цитата:
В 2.0 и 3.0 опции для предыдущего формата не было.
Тогда - не сейчас. Тогда и компов было меньше, и грамотность "среднего юзера" выше.
Цитата:
 Может стоило сразу выпускать 5.0 без такой опции, эта проблема давно бы осталась в прошлом.  
Ошибочное, хотя и смелое предположение. Как минимум, чтение старых файлов всё равно нужно уметь.
Цитата:
запуска старой версии как rar4.exe
Тогда получается два раза rar4.exe, ибо обе разрядности же. Не очень удобно.
Цитата:
сжатие RAR4 я уже давно никак не улучшал и не дорабатывал
Его ценность не в наличии доработок (да и есть ли ещё там что дорабатывать?), а в его наличии и хороших результатах на разной мелочи, которую удобно завернуть по "методу rarjpeg" на какой-нибудь хостинг картинок на практически "вечное" хранение. Это удобно.
Цитата:
 В полноценном многопотоке. От роста размера словаря он не ухудшается.
Вообще круто тогда. Уже в предвкушении...
 
Добавлено:
megabyte11
Цитата:
http умеет в докачку?  
Умеет. Почему нет? Докачивал большие файлы после обрывов связи и перезагрузок компа ещё во времена ХР тогдашней оперой престо. А сегодня вообще curl в винде уже штатно есть, который умеет вообще практически всё и всезде.
Цитата:
зачем убирать и спрятать?  
Это лучше, чем вообще вырезать напрочь.

Всего записей: 17304 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 14:28 23-10-2023
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark

Цитата:
Как старые версии будут реагировать на пути такой длины ? Обрезать до 2047 символов, выдавать сообщение об ошибке или что-то ещё ?

Обрезать, при распаковке еще и ругаться на невозможность создания части файлов. Пока что пути такой длины - большая редкость, и это изменение, скорее, задел на будущее. Пока такие архивы реально появятся, я надеюсь, большинство успеет обновиться на 7.x.
 
Для реализации этого пункта пришлось все пути файлов перевести с C строк на C++ std::wstring. Соответственно, я ожидаю некоторое количество связанных с этим ошибок. Очень много изменений. Но на то и бета-тестирование.

Всего записей: 2309 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 14:33 23-10-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Активные темы » WinRAR (часть 5)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru