Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » кончилась нефть... что дальше?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

кончилась нефть... что дальше?
 ОтветГолосаПроценты
Штаты или Канада7
5.93%
Россия или страны бывшего СССР50
42.37%
Япония или Корея12
10.17%
Европа9
7.63%
Австралия1
0.85%
Африканские страны2
1.69%
Американские страны (кроме США)0 0%
Антарктида4
3.39%
Другое33
27.97%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 118
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
snooky
Надо прежде всего развивать системы накопления электроэнергии.

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 07:35 06-02-2008
snooky



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAE

Цитата:
Надо прежде всего развивать системы накопления электроэнергии.

Ясненько, дык будем занзибаровку про запас копить.

Всего записей: 559 | Зарегистр. 14-12-2005 | Отправлено: 18:02 06-02-2008
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAE

Цитата:
Надо прежде всего развивать системы накопления электроэнергии.

В виде ВМФ, охраняющего северные шельфы

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 11:20 08-02-2008
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking
А если по теме?

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 12:55 08-02-2008 | Исправлено: RAE, 12:55 08-02-2008
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 12:27 15-02-2008
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Конец сказочки о биотопливе  
 
 
Еще недавно всем казалось, что биотопливо это «манна небесная» способная спасти все прогрессивное человечество от неминуемого дефицита нефти. Однако в последнее время все чаще высказываются мнения о различных негативных последствиях широкого распространения биотопливных технологий.  
 
 
Наиболее ощутимый удар, который уже почувствовали на себе и россияне, биотопливо нанесло по рынку продовольствия: повышение спроса на кукурузу, зерно, сахарный тростник (основные культуры используемые при производстве биотоплива) привело к росту цен на продукты питания. Мало того, биотопливо не только ведет к дефициту продовольствия в мире, но и само его использование наносит гораздо больший экологический вред природе, чем применение бензина. Этому вопросу посвящена статья в журнале NewScientist.
 
Сторонники биотоплива утверждают, что его применение – одна из эффективных мер борьбы с происходящим глобальным изменением климата. Теоретически сгорание биотоплива приводит к эмиссии в атмосферу такого количество углекислого газа, которое было поглощено растениями во время их роста. То есть, если кукуруза росла несколько месяцев, то использование выработанного из нее этанола не приведет к изменению баланса СО2 в природе. А вот применение нефти (как и любого другого ископаемого вида топлива) ведет к выбросу в атмосферу тех парниковых газов, которые были поглощены растениями миллионы лет назад. Тем самым баланс СО2 в природе нарушается.  
Бурный рост производства биотоплива начался около 5 лет назад, когда в США начали массово выпускать автомобили с двигателями адаптированными к работе на смеси бензина и этанола. Автолюбители с энтузиазмом отнеслись к новой идее, поскольку бензо-этанольная смесь стоила существенно дешевле бензина. И только по прошествии 5 лет становится понятна истинная экологическая цена биотоплива.  
 
Так в чем же дело? В чем причина краха такой благой затеи? Все просто. Просто суммарные затраты топлива и энергии на обработку сельскохозяйственных площадей (полей), производство удобрений, транспорт удобрений и продукции, переработку сырья в этанол по энергетической ценности всего на 25% меньше ценности получаемого этанола.    
 
Новые, более глубокие исследования показали, что вред от биотоплива еще больше чем предполагалось ранее. Ко всем уже перечисленным негативным эффектам добавляется еще и, например, такой: в результате расчищения леса (в основном это касается Бразилии) и вовлечения в сельхоз. оборот новых земель возрастает эмиссия СО2 выделяющегося при гниении растительных остатков. Так как земля несколько раз в год перепахивается, растительные остатки регулярно оказываются на поверхности, гниение в присутствии кислорода приводит к образованию СО2.  
 
Расчеты показали, если вырубить 10 тысяч квадратных метров бразильских лесов и засадить эту площадь соевыми бобами (сырье для биодизеля) – ежегодная суммарная эмиссия СО2 (из всех источников) составит более 700 тонн СО2 в год!  
     
И еще об одном аспекте биотоплива. В США основным сырьем для биотоплива служит кукуруза, которая так же применяется для откармливания скота. Так как все больше кукурузы стало использоваться для производства биотоплива, фермеры вынуждены закупать корма зарубежом. Это способствует тому, что все больше земель вовлекается в сельхоз. оборот в странах второго и третьего мира, что снова ведет к увеличению эмиссии СО2 по описанным выше причинам.  
 
С учетом всех описанных причин, получается, что эмиссия СО2 в результате выращивания сырья, производства и использования 1 литра этанола в два раза превышает СО2 выделяющийся в результате сгорания литра бензина! Эти расчеты были проведены в авторитетном университете Беркли в Калифорнии, где этой проблемой долгое время занимается профессор Алекс Фаррелл.  
 
Комментарий портала Energyland.info: автор статьи в журнале NewScientist по непонятным причинам забыл о других перспективных способах производства биотоплива, не требующих кукурузы, сахарного тростника, соевых бобов и других однолетних сельскохозяйственных культур. Между тем, эти технологии уже давно известны и ведутся активные работы по их совершенствованию. Наиболее перспективно производство биотоплива целлюлозы ( древесные отходы) и многолетних культур (таких как просо в США). Подробнее читайте об этих технологиях в архиве нашего портала

 
Антон Гузев  
http://www.energyland.info/analitic/analitic_reviews/world/2008/02/15/print_analitic_108

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 10:00 19-02-2008 | Исправлено: RAE, 17:29 13-11-2008
Hidden123123

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ученые предлагают перегородить Красное море дамбой в Баб-Эль-Мандебском проливе. Построенная на дамбе ГЭС сможет вырабатывать электроэнергию за счет перепада высот на дамбе. Перепад высот, в свою очередь, будет обусловлен быстрым испарением воды с мелководного Красного моря, которое в результате строительства превратится в изолированное "озеро".  
Есть, а вернее был такой залив: кара-богаз-гол его уникальность состояла как раз в крайне сильном испарении,так,что получалась естественная разность высот и вода падала в залив с некоторой высоты. Всегда стояла водяная дымка. Но посчитали, что залив расходует слишком много воды и перекрыли его дамбой. Как результат: залив высох, ветра стали разносить соль и на десятки километров почва стала непригодна - засоление.
Кому стало интересно - сам найдёт залив какого это моря,я же небуду указывать.

Всего записей: 87 | Зарегистр. 09-10-2006 | Отправлено: 15:25 25-02-2008
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
эксперты Международного энергетического агентства прогнозируют, что спрос мировой экономики на нефть уже достиг пиковой отметки и в ближайшие два десятилетия будет ежегодно снижаться в среднем на 0,2%. Так, к 2015г. потребление нефти странами ОЭСР сократится по сравнению с 2007г. на 800 тыс. барр./день - с 46,5 млн до 45,7 млн барр./день, а к 2030г. спрос сократится еще на 1,8 млн барр./день - до 43,9 млн барр./день.

http://www.oilru.com/news/91597/

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:37 13-11-2008
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Нефть уже ниже 50$
http://oilru.com/news/92998/
http://oilru.com/news/92996/
 
Кто нить ожидал увидеть нефть по 40$ и так быстро? Признавайтесь!
 
Добавлено:
Churchill

Цитата:
C другой стороны - пущай говорит "анал-итик" из США - но дешеветьнефть уже точно не будет, т.б. причины, которые он приводит - надуманы - в них могут верить только "общечеловеки", нормальные люди - могут подумать и сами, как повлияет ну хотя бы спад в США на нефтяной ценник...

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=3249&start=400#11
 
Хреновый, всетаки, из тебя прогназист.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 02:00 21-11-2008 | Исправлено: Samovarov, 02:01 21-11-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Хреновый, всетаки, из тебя прогназист

Ты прочти причины, которые там указаны как основания для падения цены.
Сегодняшнее падение - это спекулятивный рывок вниз - народ избавляется от всего "бумажного" (в т.ч. от форвардов на нефть) и уходит в бакс. Это долго продолжаться не может. Спрос на нефть будет продолжать рост в любом случае - автомобили пока еще на водороде не ездят

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 11:51 21-11-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
А Черч испужались?  

Цитата:
автомобили ПОКА еще на водороде не ездят

а ну как поедут?
Удачи  

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 14:55 21-11-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
а ну как поедут?  

Тогда уж - полетят

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:02 21-11-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
в смысле медвед с путиным, как фанера над парижем?
Удачи  

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 15:20 21-11-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
в смысле медвед с путиным, как фанера над парижем?  

Фанеру над Парижем - я не наблюдал лично (но - верю вам, что зрелище достойное! )
Профессор! Вы же интеллигентный(тм) человек! Попробуйте проанализировать причины нынешнего кризиса и понять - почему (заодно со многим другим) снизилась цена нефти. И надолго ли это нефть - ресурс невозобновляемый, но - весьма и весьма востребованный (и потребление только растет). А кол-во нефти - снижается. Что-то не сходится с принципом "руки свободного рынка", а?
Кстати, о причинах кризиса не надо думать в "отштампованном" русле - "пузыря" (ипотеки, нефти etc) она - гораздо более глубинная. Этот кризис - системный
А обычно ведь после системного кризиса - меняют систему

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:31 21-11-2008
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Цитата:
Сегодняшнее падение - это спекулятивный рывок вниз - народ избавляется от всего "бумажного" (в т.ч. от форвардов на нефть) и уходит в бакс.

   
В марте следующего года уйдет в минус
 
   
Остановится на $30 ?

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 15:37 21-11-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
Остановится на $30 ?

Единичку перед 30 забыл поставить
Этот график - более нагляден:
 
   
 
Добавлено:
ээээ... график не рисуется....
Он тут: http://www.warandpeace.ru/ru/article/view/29085/

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:48 21-11-2008 | Исправлено: Churchill, 15:51 21-11-2008
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Цитата:
ээээ... график не рисуется....

И статья тоже. Неужели warandpeace подыхает?
 
Добавлено:
Наконец warandpeace проснулся.
Все кончилось в мае 2008
 
Добавлено:
http://www.warandpeace.ru/ru/article/view/29085/
Цитата:
все время нахождения нефтяного лобби в Белом Доме времен Буша-младшего нас «кормили» рассказами об истощении запасов нефти и неизбежном росте цен на энергоносители
Это про тебя

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 15:56 21-11-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
Все кончилось в мае 2008  

Что - кончилось? нефть шо ли? График, кстати не W&P нарисовали - а он весьма и весма информативный

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:11 21-11-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
нефть - ресурс невозобновляемый

вообще оворя, тут я не специалист, но геологи божатся, что есть и другие теории.

Цитата:
и потребление только растет

от жулье так и норовят обмануть, а я то испужался, днями, вродже был прогноз о падении потребления на 0.2% в год, мелочь конечно, но медведу неприятно, а я так за Вас с ним более, уж так болею  

Цитата:
Этот кризис - системный

Черч я не стану припоминать одну не очень благозвучную идиому, но вот мне интересно где вы этим слэнгом заразились?
Ну знаете там слова девайс (это и бутылка водки и прибор и автомобиль и вообще все что угодно, наиболее простое толкование девайс это девайс ). В этом слэнге есть словечко системное свойство, ну это примерно девайс и, прошу прощения, жопа одновременно.
Это я к тому, что смысл словосочетания системный кризис ну совсем ничего мне не говорит, ну впрочем Вы не раз констатировали, что букварей я не читал  
Впрочем, я знаю один пример системного кризиза, это когда телевизор советского производства не фурычит, но помнится мне систему (те телевизор) при этом менять не приходилось (дефицит знаетели, еще пойди найди новую систему), достаточно было треснуть кулаком в известное место и все становилось тип топ, до следующего кризиса. Более того, когда сей женерал прием переставал помогать, можно было открыть крышку и перепаять сгоревшее сопротивлиней, которое легко было найти, на рассыпухе ведь было собрано, а не на буржйских мелкосхемах  
Almaz
Ох! Было у меня сомнение ох было, не наймит ли бушевский Черч неужли правда?
Удачи  

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 16:21 21-11-2008 | Исправлено: K V K, 16:23 21-11-2008
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Цитата:
он весьма и весма информативный

А толку с него? Созерцая постичь будущее?  
График приводится в статье в качестве подтверждения тезиса "цены на нефть имеют слабое отношение к рыночной конъюнктуре"
Ты статью читал?
Там как раз про таких как ты, бушевских-лукойловских наймитов

Цитата:
Сегодняшнее падение - это спекулятивный рывок вниз - народ избавляется от всего "бумажного" (в т.ч. от форвардов на нефть) и уходит в бакс. Это долго продолжаться не может. Спрос на нефть будет продолжать рост в любом случае - автомобили пока еще на водороде не ездят


Цитата:
нефть - ресурс невозобновляемый, но - весьма и весьма востребованный (и потребление только растет). А кол-во нефти - снижается"

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 16:30 21-11-2008
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » кончилась нефть... что дальше?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru