Kobold Flame monster Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Зачем опрос? Мне нужно. Этого не достаточно? ---------- Tanned in cathode ray sunshine Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 16:47 01-04-2002

Denis_Sha Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Kobold Цитата: Этого не достаточно? Вы же законотворчеством не занимаетесь? ---------- предупреждённый - вооружён... Всего записей: 425 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 16:55 01-04-2002

vebel Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ну запретим аборты,повысится рождаемость. Каиу от этого легче будет ?   Посмотрите на соседний Китай - там народ девать некуда,там политика на маленькие семьи,чем меньше детей - тем меньше налогов.  Я думаю ,что надо сначала поднять уровень жизни и экономические условия в стране , а потом каждый из нас сам для себя решит - нужен аборт или нет и будет это на его совести. Всего записей: 27 | Зарегистр. 26-03-2002 | Отправлено: 16:17 02-04-2002

Denis_Sha Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору vebel Вашими бы устами, да медку... ---------- предупреждённый - вооружён... Всего записей: 425 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 17:36 02-04-2002

dremon Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Denis_Sha Вы знаете, что в Голландии самый низкий процент абортов из всех европейских стран? А также меньше всего наркоманов и проституток? Это факты, и очевидно что добились они этого отнюдь не запретами и даже не разрешениями, я в первую очередь правильным воспитанием людей.   Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 17:48 03-04-2002 | Исправлено: dremon, 18:22 03-04-2002

Linaila Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Denis_Sha Мы исходим из различных предпосылок.. вы считаете, что аборт -убийство, я - нет. Кстати, я так и увидела убедительного аргумента, почему набор клеток не обладающий разумом  можно считать человеком? (кроме утверждения о наличии "души", что для меня не убедительно..) Всего записей: 82 | Зарегистр. 28-09-2001 | Отправлено: 09:30 04-04-2002

Kobold Flame monster Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Тут надо доказать, что аборт =убийство убийство = всегда плохо всегда плохо = надо запретить. Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 09:46 04-04-2002

Denis_Sha Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору dremon Цитата: Это факты, и очевидно что добились они этого отнюдь не запретами и даже не разрешениями, я в первую очередь правильным воспитанием людей.     Не знаю очевидно это, или нет. Я не против воспитания, я против абортов. По моему мнению аборт - убийство, я не могу быть за него, неужели это трудно понять? Linaila Цитата: Мы исходим из различных предпосылок..   Очевидно... Цитата: Кстати, я так и увидела убедительного аргумента, почему набор клеток не обладающий разумом  можно считать человеком? (кроме утверждения о наличии "души", что для меня не убедительно..) Фу... Ну скажите наконец - с какой недели беременности, по Вашему, можно считать "набор клеток" человеком. Мы ходим вокруг да около, но так и не можем сойтись в ответе на этот вопрос... Kobold Цитата: убийство = всегда плохо   Э, что это за хитрое слово "всегда"? У нас запрещают и то, что плохо не всегда. ---------- предупреждённый - вооружён... Всего записей: 425 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 10:08 04-04-2002

Kobold Flame monster Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Denis_Sha Выкинь слово плохо, если хочешь.   Цитата: Фу... Ну скажите наконец - с какой недели беременности, по Вашему, можно считать "набор клеток" человеком. Мы ходим вокруг да около, но так и не можем сойтись в ответе на этот вопрос... Ну ладно, выдвину теорию что с рождения. Годится? Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 10:43 04-04-2002

Denis_Sha Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Kobold Цитата: Ну ладно, выдвину теорию что с рождения. Годится? Ок, в качестве теории - почему бы и нет. Что же происходит с набором клеток в процессе рождения, что он становиться человеком? ---------- предупреждённый - вооружён... Всего записей: 425 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 13:42 04-04-2002

Kobold Flame monster Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Этот набор клеток отделяется от набора клеток побольше и становится независимым организмом со своей системой кровообращения. Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 14:03 04-04-2002

Denis_Sha Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Kobold Цитата: Этот набор клеток отделяется от набора клеток побольше и становится независимым организмом со своей системой кровообращения. То есть признаком "человечности" является: 1. Независимость от другого человека 2. Своя система кровообращения Так? ---------- предупреждённый - вооружён... Всего записей: 425 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 14:31 04-04-2002

dremon Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору На самом деле аборт может быть сделан только в первые 6 месяцев (по медицинским и этическим причинам), после этого - только если есть неотложные медицинские показания к этому (например, угроза жизни матери или обнаруженные генетические отклонения у ребенка). Я думаю это в какой-то степени ответ на вопрос - с какого времени появляется "человечность". Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 14:42 04-04-2002 | Исправлено: dremon, 14:43 04-04-2002

Denis_Sha Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору dremon Я не спорю на счёт абортов из медицинских соображений. На поздних сроках аборты не делают, это действительно опасно, делают искусственный выкидыш.   Речь идёт не о "человечности", а о жизнеспособности, на 7 месяцах ребёнок рождается именно жизнеспособным, не у всякого врача поднимется рука оставить его умирать. Хотя... ---------- предупреждённый - вооружён... Всего записей: 425 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 16:53 04-04-2002

dremon Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Denis_Sha Дело еще в том, что кроме абортов как таковых есть вакуум-аспирация (первые несколько недель), магнитная аспирация (2 недели вроде бы, без последствий и без боли но не 100% эффективная), это тоже по-вашему надо запретить?   Кроме того, есть такие вещи как врожденные генетические отклонения (синдромы дауна и т.д.), также зачатие в момент алкогольного опьянения одного или обоих партнеров, недостаточный социальный уровень будущих родителей (или еще хуже, но к сожалению намного чаще - матери-одиночки) для того, чтобы содержать ребенка, беременность в подростковом возрасте и т.п. Вы можете возразить, что это все можно отнести к разряду "допустимых" абортов, но ведь это и есть подавляющее большинство причин, по которым аборты совершаются.   Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 18:13 04-04-2002

Denis_Sha Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору dremon Цитата: Дело еще в том, что кроме абортов как таковых есть вакуум-аспирация (первые несколько недель), магнитная аспирация (2 недели вроде бы вроде есть... Цитата: без последствий и без боли но не 100% эффективная) Для кого? Для матери? Цитата: это тоже по-вашему надо запретить? IMHO оплодотворённая яйцеклетка - уже человек (как проросший жёлудь - уже дуб). Если его можно убивать без боли и последствий для его матери, почему это должно примирять меня с абортами? ---------- предупреждённый - вооружён... Всего записей: 425 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 18:21 04-04-2002

dremon Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Denis_Sha Слушай, ну ты упрямый - никто с абортами не примиряется и за них не выступает! Но и запрещать их тоже неправомерно только потому, что "в момент оплодотворения появляется душа". Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 18:34 04-04-2002

CherryIndifference Цикута Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dremon   Цитата: Дело еще в том, что кроме абортов как таковых есть вакуум-аспирация (первые несколько недель),     Это всего лишь другой способ прерывания беременности т.е.- аборт.Иесли уж зашла об этом речь- вакуум аспирацию делают на разных сроках,а не только  в первые недели.Разницы принципиальной тут нет- плод удаляется.Так в чем же разница?     Цитата: магнитная аспирация (2 недели вроде бы, без последствий и без боли но не 100% эффективная), это тоже по-вашему надо запретить?       А это вообще неразрешенный метод- после него очень много осложнений.В приличных клиниках этого не делают. Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 19:41 04-04-2002

dremon Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CherryIndifference Цитата: А это вообще неразрешенный метод Разрешенный и дорогостоящий. И осложнений после него намного меньше чем после других методов. Можете мне верить или не верить, но у меня жена - врач. Но суть не в этом, а в том что основным (и единственным) аргументом в пользу запрета абортов звучали религиозные размышления на тему одушевленности яйцеклетки. Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 19:50 04-04-2002 | Исправлено: dremon, 19:51 04-04-2002

CherryIndifference Цикута Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dremon   Цитата: Разрешенный и дорогостоящий. И осложнений после него намного меньше чем после других методов. Можете мне верить или не верить, но у меня жена - врач     Я хорошо знакома с проблемой. Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 20:02 04-04-2002

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » К вопросу об абортах

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование