Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (31-01-2011 21:46): Бог есть  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108

   

Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 19:53 12-03-2010 | Исправлено: CHELDAN, 15:50 09-01-2011
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN

Цитата:
как бы Вы ответили на эти вопросы?
Коротко ответил бы. Смерть, конечно же не грех, а следствие греха. Смерть не сделана сатаной, она лишь следствие греха. Смерть это не движение к тлению, а само тление, не процесс, а рубеж.

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 23:41 23-06-2010
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Коротко ответил бы. Смерть, конечно же не грех, а следствие греха.

я видел где-то у старцев, не могу найти к сожалению.. смерть и есть грех, а всё остальное - метастазы греха. смерть как рак уничтожает человека, пуская метастазы по организму(старение, болезни, слабоумие, усталость, страх и др)... Бог создал человека бессмертным, помните? По образу Своим и подобию. А человек это нарушил, сам ... Не Бог это сделал в одночасье...

Всего записей: 2181 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 07:43 24-06-2010 | Исправлено: CHELDAN, 09:38 24-06-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN
Цитата:
самым важным грехом для человека есть смерть, Бог не сотворил смерть, смерть сделана люцифером
Читайте ВЗ, там сказано, кто сделал людей сметрными.
И что плохого в самой смерти?
Вы хотите жить вечно? А зачем?
Цитата:
ангелы не должны поклоняться человеку
Зачем ангелам ещё культ человека? Тем более, что они, согласно Кураеву, - простые животные.
Цитата:
люцифер придумал смерть.
Брехня. И смерть и самого люцифера придумал господь. И даже ад Он создал.
Цитата:
Первородный грех и заключался в том, что человек приобрёл смерть.
ПГ заключался только в отравлении и навете на Адама, мы это уже разбирали.
Цитата:
Исус вышиб клин клином, смертью смерть поправ.
Иисус был примитивно забит как на живодёрне, ничего не сумев противопоставить грубой физической, таких как он - тысячи.
Цитата:
Он сделал так, что смог вернуть вернуть людям вечную жизнь для их души.
Сомнительное приобретение. Вы полагаете, все, верившие в Яхве до Иисуса, пошли гуськом в ад?
Цитата:
Только соблюдение заповедей позволяет сохранить в себе приобретённых от Бога Дух.
Вы вот лично предпочитаете на заповеди Иисуса(Нагорную проповедь) наплевать и следовать за Шаулем.
Цитата:
профессор А.И. Осипов (если уж Кураев не подходит)
Вы его нам постоянно и пересказываете. Потому у Вас  аргументы и отсутствуют сосвсем, как у Осипова, одни мантры типа
Цитата:
Христианство утверждает, что самым главным, что имеет место в истории человечества и что является спасительным для него, это есть та жертва, которую принес Христос, воплотившись, пострадав, умерев и затем воскреснув.
Для христианина "самым главным, что имеет место в истории человечества" может быть только, сама жизнь Иисуса, и его проповеди, их суть. А "жертва, которую принес Христос" важна только для служителей культов жреческого типа. Вот и вся разница между шаулистом Осиповым и христианином.
Пишет Осипов примерно, как Горбачёв выступал: слов много, а сказать ничего не сказал.
Цитата:
Копьё Лонгина тоже вымысел?
Конечно, "изначально оно принадлежало Финеесу, внуку Аарона и третьему по счету первосвященнику Иудеи." есть сомнения?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 11:57 24-06-2010
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Зачем ангелам ещё культ человека? Тем более, что они, согласно Кураеву, - простые животные.

18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.  
20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.

Цитата:
И даже ад Он создал.

это в какой день?

Цитата:
Читайте ВЗ, там сказано, кто сделал людей сметрными.

3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. - это было предсказание Бога, а не приказ... Типа: Осторожно - опасно!
Цитата:
А "жертва, которую принес Христос" важна только для служителей культов жреческого типа.

нет, тут всё повязано на этой смерти...

Всего записей: 2181 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 13:44 24-06-2010 | Исправлено: CHELDAN, 13:47 24-06-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN И что у других животных тоже культы есть? Судя по вам, наверно.
У людей бог человекоподобен, а у ослов - соответственно.
Цитата:
это в какой день?
А что у нас помимо господа ещё Творцы имеюца?
Цитата:
чтобы вам не умереть.
Вот кады он енто передупреждал, то смерть уже была в наличии, исчё до Евина плодоксновения.
Цитата:
нет, тут всё повязано на этой смерти...
Это вы Иисусу расскажете, что сама жизнь Иисуса, и его проповеди, их суть меркнут перед рядовой казнью, коих было сотни тысяч до него. И сразу попадёте где Шауль.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 14:18 24-06-2010
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Опять ненужные предположения.
а что есть варианты ?

Цитата:
И что такое созидание?
или духовный рост

Цитата:
Кто создал "царство сатаны." ("некое порождение бога")? И рак мозгов?

всё сотворил бог, но это слова - всё всегда было

Цитата:
Вы не помните, кто человечество утопил?
нет
 
ilyaor

Цитата:
а  результатом   как всегда будет смерть невинного

все мы повинны, ибо грешны

Цитата:
так вот единственное что можно   пожертвовать вере - это твоя жизнь.  ни  золото, ни серебро, ни слова - это все пройдет.. не проходит только истинная вера и твоя жизнь, а когда приходит смерть - душа обратится к богу. истинный подвиг в том, что за веру  свою идут в  Иерусалим и  не прячутся от власти , а отдают  себя на их суд , заведомо неправедный и казнь соразмерная с  казнью   убийцы и разбойника, а не плетью.

похоже на мысли террориста-смертнмка
думаю богу такие дела непонравятся
 
CHELDAN

Цитата:
Смерть - это движение к тлению

очевидно что смерть есть процесс разрушения, как и сам грех, и логично что для человека это самое важное
 
 
 
 
 

Всего записей: 4087 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 16:27 24-06-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Цитата:
а что есть варианты ?
Какие у "ненужные предположения" могут быть варианты? - ненужные.
Цитата:
или духовный рост
И что такое "духовный рост"?
Цитата:
всё сотворил бог, но это слова - всё всегда было
кто тогда сотворил бога
Цитата:
нет
Бытие 7-8.
Цитата:
все мы повинны, ибо грешны
Иных отмилосердствовали ещё до предоставления им возможности согрешить. Так что грех не показатель смерти невинного.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 16:37 24-06-2010
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Какие у "ненужные предположения" могут быть варианты?

кажись начало потеряли

Цитата:
И что такое "духовный рост"?

ты же надеюсь знаешь что такое душа ? вот и исходи из этого
есть же выражение - малодушный человек

Цитата:
кто тогда сотворил бога

ну вот опять забыли кто такой бог - никого кроме бога нет, и некому его сотворять

Цитата:
Иных отмилосердствовали ещё до предоставления им возможности согрешить.

Бог гарантирует каждому Свободу
и все её пользуются и грешат - безгрешных нет, небыло и никогда не будет
мало того без греха невозможна жизнь и любое существование
 

Всего записей: 4087 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 17:15 24-06-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Цитата:
кажись начало потеряли
Перекреститесь.
Тута все ходы записаны. Ежели у Вас с памятью чё.
Цитата:
ты же надеюсь знаешь что такое душа ?
Не-а. Не знаю. Что такое душа?
Цитата:
никого кроме бога нет, и некому его сотворять
Не было ни шиша, да вдруг алтын?
Цитата:
Бог гарантирует каждому Свободу
Вы не родились с заячьей губой или олигофреном? Про "гарантирует каждому Свободу" Вы им спойте.
Цитата:
без греха невозможна жизнь и любое существование
Как это относится к тем кто живёт в утробе, и тока после рождения выясняется, что его не оставила милость божия в виде наличия отсутствия слуха/зрения или прочих божьих "гарантий свободы"?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 17:25 24-06-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
О, вроде как мне запрет на пост во влейме сняли!!!
 
Добавлено:
dorine13, а вы всё в своей ментальной песочнице с местными ботами сражаетесь в режиме Last Man Standing, но с бесконечным "health" и "ammo"?!
"Фрагов" немеренно, а на "следующий уровень" всё никак не перейти?!
Или считаете, что нет следующего уровня?
Вам и тут местным God'ом неплохо?

Всего записей: 1434 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 18:33 24-06-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um
Цитата:
О, вроде как мне запрет на пост во влейме сняли!!!
А за что вам запрет влепили?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 19:42 24-06-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN

Цитата:
я видел где-то у старцев, не могу найти к сожалению..  
Поменьше бы православию идолопоклонства - лучше было бы самому православию. Еще Иисус говорил про предания старцев. Что первично, Библия или старцы, которые ее толкуют? Ответ очевиден.
Цитата:
Бог создал человека бессмертным, помните?
Не помню. Древо бессмертия стояло рядышком так с древом познания, значит человек не был бессмертным, иначе ему бы дерево не понадобилось. От второго было заповедано не есть, а после того, как заповедь была нарушена, то есть совершен грех - смерть вошла в человека, и, что бы он не покушал еще от древа бессмертия, он был послан пахать землю. Таким образом, грех произвел смерть, а не смерть есть грех. Таким образом человек не был бессмертным, иначе не было бы смысла оставлять охранять древо бессмертия херувима. Совершенно излишний пост по периметру охраны.
Я понятно изъясняюсь?

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 19:52 24-06-2010
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec

Цитата:
Не помню.  

я помню

Цитата:
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, идерево познания добра и зла.
 


Цитата:
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,  
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

 
дальше Адам должен был назвать всех именами, чтобы помогали ему

Цитата:
18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.  
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.

 
Добавлено:

Цитата:
Поменьше бы православию идолопоклонства - лучше было бы самому православию.

это правда

Всего записей: 2181 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 21:46 24-06-2010 | Исправлено: CHELDAN, 21:49 24-06-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN

Цитата:
я помню
Это прекрасно, но Вы забыли то, о чем сами говорили, а Ваши цитаты подтверждают мои слова, только я писал не дословно.  
1.Не сотворен человек бессмертным. Если б был достоин, то Дерево про запас имелось, а о бессмертии самого Адама ни слова. Вывод очевиден - откушал бы с дерева - стал бы бессмертным, но не раньше. Кстати. откушать от древа жизни почему-то не возбранялось.
2.Но. Откушавши от дерева познания, а это было запрещено, проще говоря заповедь дана, а нарушение заповеди есть грех, Адам запустил механизм смерти. Но не раньше, это напрямую следует из несложного текста. Таким образом налицо причина (нарушение заповеди, или грех) и следствие - биологическая смерть.
Никак не иначе, если верить первоисточнику, а не дедушкам. Я бы поподробнее, да за сегодняшний вечер я похоже исписался.

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 22:03 24-06-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
[Иисус:]44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Цитата:
58 и, выведя за город, стали побивать его камнями. Свидетели же положили свои одежды у ног юноши, именем Савла, [Шауля]
59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.  
60 И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил.

Цитата:
[Шауль:]14 Александр медник много сделал мне зла. Да воздаст ему Господь по делам его!

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 22:04 24-06-2010
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
1.Не сотворен человек бессмертным. Если б был достоин, то Дерево про запас имелось, а о бессмертии самого Адама ни слова


Цитата:
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему,
 

Цитата:
2.Но. Откушавши от дерева познания, а это было запрещено, проще говоря заповедь дана, а нарушение заповеди есть грех, Адам запустил механизм смерти. Но не раньше, это напрямую следует из несложного текста. Таким образом налицо причина (нарушение заповеди, или грех) и следствие - биологическая смерть.

вы всё правильно сказали, Адам запустил механизм смерти. А Душа, данная Богом Была бессмертна( по образу Нашему)... ну подумайте хорошенько... если Вы меня будете понимать, Вы поймёте всю Библию... я Вас уверяю
Кстати, знаете почему по образу Нашему? (Творец у нас ныне и присно и во веки веков ...)

Всего записей: 2181 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 22:15 24-06-2010 | Исправлено: CHELDAN, 22:19 24-06-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN
Цитата:
вы всё правильно сказали, Адам запустил механизм смерти.

Цитата:
[Шауль:]14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 22:19 24-06-2010
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
[Шауль:]14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;

это не важно, они оба запустили смерть
 
Добавлено:
Шауль намутил тоже будь здоров, конечно.... не спорю

Всего записей: 2181 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 22:21 24-06-2010 | Исправлено: CHELDAN, 22:22 24-06-2010
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Вы не родились с заячьей губой или олигофреном? Про "гарантирует каждому Свободу" Вы им спойте.
это ничего не меняет

Цитата:
Как это относится к тем кто живёт в утробе, и тока после рождения выясняется, что его не оставила милость божия в виде наличия отсутствия слуха/зрения или прочих божьих "гарантий свободы"?

так же как и ко всему остальному, и слух/зрение здесь ни при чём
 
kromanyonec

Цитата:
Поменьше бы православию идолопоклонства - лучше было бы самому православию.

и не было бы православия, любая религия основана на идолах
 
 
 
 
 

Всего записей: 4087 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 03:33 25-06-2010
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 "Я просто верю, что истина у Бога и она превосходит мое понимание и она прекрасна. Мне лично этого достаточно".  
Александр Мень

Всего записей: 2181 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 10:36 25-06-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть
3xp0 (31-01-2011 21:46): Бог есть


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru