Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer
чай не социализм нужно экономно, те стены и окно, самое то, тогда и керосинового обогревателя хватит, опять же не сибирь  
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 17:51 15-12-2008
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ну, хотя бы буржуйку...

ну их дровами топят, как и самовары...
А что, двухведерный самовар - хорошая альтернатива буржуйке! Протопил , и дома тепло, и чайком побаловаться можно!

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 21:32 15-12-2008 | Исправлено: tch2000, 21:51 15-12-2008
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Когда нынешней осенью в Украине разразился финансовый кризис, я хохотал. Ни Ющенко, ни Стельмаху, ни Пензенику, ни самой Юлии Тимошенко с меня было нечего взять. То, что они задумали нехорошее, я окончательно понял, когда в мае доллар (причем, почему-то только в отдельно взятой стране – в Украине) неожиданно опустился до 4,5 гривен. Помню, как в это время великий финансовый эксперт от БЮТ Терехин, шевеля по телевизору воспаленными, как у кокаинетки, ноздрями, убеждал, что он свои сбережения хранит в гривнах. Так я ему и поверил…  Но другие же верили! Сколько людей весной брали кредиты именно в долларах (потому что «дешевше») или переводили свои заначки из зеленых в гривну и тащили на депозиты в надежде на спасительный процент, который нарастет на них, как сало, и спасет от инфляции! Теперь этот депозит хрен получишь – именно инфляция его и сожрет.  
 
В соседней Москве рубль подешевел всего на несколько копеек. Польский злотый и чешская крона тоже не чешутся и чувствуют себя более-менее сносно. Зато гривна, так «укреплявшаяся» весной, поплыла, как пьяная. С чего бы это? У меня есть объяснение всему случившемуся.  
 
В отличие от других стран, во главе Украины стоит президент-банкир. Причем банкир, никогда не рисковавший своими деньгами. Только чужими. Долгие годы Виктор Ющенко возглавлял Нацбанк. Заместителем у него числился там некий г-н Стельмах – родом из очень недалекой президенту Сумской области.  Этот почтенный господин еще в бытность советским коммунистическим товарищем окончил Киевский нархоз, а потом «спецфакультет по подготовке руководящих кадров в области валютных операций, международного кредита и международных расчетов» при Московском фининституте.  Происходило это аж в застойном 1979-м, когда простых граждан за валютные операции сажали – слава Богу, хоть не расстреливали, как при Хрущеве. А Стельмах в это время не только этим операциям обучался, но и с успехом овладел всеми их тайнами, дослужившись до замначальника управления иностранных банковских кредитов Банка внешней торговли в Москве и аналогичных, по рангу, должностей в Госбанке СССР.
 
Развал этого самого СССР товарищ Стельмах встретил в полной готовности мутировать в добропорядочного буржуина. А так как дальнейшая карьера в Москве оказалась под вопросом (там своих стельмахов предпенсионного возраста было пруд пруди), то хитрый сумчанин, склонный к валютным операциям, мигом вспомнил об украинских корнях и перебежал в Киев – в только что созданный Нацбанк. С 1993-го по 1999-й он первый зампредседателя НБУ Виктора Ющенко.  Нацбанковские старожилы утверждают, что при молодом, ленивом и охочем до женского полу и пчел начальнике, уже тогда слегка свихнувшемся на трипольских горшках, Стельмах тянул весь воз работы. Но он верил, что это ему зачтется. Звездный час нашего комбинатора настал именно в тот момент, когда под новый 2000-й год вернувшийся из США президент Кучма назначил Ющенко главой Кабмина. Пост главы Нацбанка, естественно, тут же достался Стельмаху.  
 
Экономические обозреватели уже тогда заметили, что новый премьер и новый председатель НБУ по-прежнему работают в паре. И тут же начали твориться странности с валютным курсом. Крепко державшийся до этого на отметке 5,5 гривны американский доллар внезапно подозрительно похудел копеечек на 25. Потом – еще . По странному стечению обстоятельств, именно в это время Украине нужно было расплачиваться по иностранным кредитам. Покупая валюту по более дешевой цене внутри страны, проамериканский премьер и его старый банковский друг делали это за счет кошельков обычных украинских граждан.  
 
Трудные для Стельмаха (если вообще можно назвать их трудными) времена начались только после того, как Виктор Андреевич слетел с поста премьера. Но, проболтавшись недолгое время в одном теплом коммерческом банчишке, наш крупный «валютчик» вернулся на мостик Нацбанка аккурат в декабре 2004-го – именно в то время, когда пан Ющенко на фоне майданной комедии входил во власть, принимая присягу нации на бухгалтерской книге.  
 
И снова курс залихорадило! Его опустили ниже отметки 5,0, как только по креслам расселся первый Юлин Кабмин. А во второй – еще ниже – весной нынешнего года. Это было волевое решение, не отражавшее реального соотношения гривны к доллару. Но как раз тогда средний класс и приучили отказаться от привычки держать доллар в персональной банке у себя дома. Все, что заработали граждане во время недолгого экономического роста, пылесосом приманок втягивали на депозитные счета. Что сказать? Молодцы!
 
Сейчас, несмотря на разразившийся финансовый хаос, у г-на Стельмаха подозрительно довольный вид. Он не собирается подавать в отставку. Тем более, рвать на себе волосы, которых, к слову сказать, на его лысой голове почти не осталось. Но ему очень трудно скрыть то, что видит вся страна – вместе с президентом «меняла» заработал себе на безбедную пенсию, используя глубокое понимание сути валютных операций.  
 
И что с того, что кто-то проиграл. Что с того, что проигравших не один и не десять? Что с того, что проигравших - вся страна? Ведь никто не будет плакать, ими будут пользоваться, кто имеет на это право. Такова жизнь.

http://noviny.narod.ru/analitics-00000255.html
 
АНАЛИТИЧЕСКАЯ КАРТИНА ДНЯ 15 декабря 2008 года
НЕЧИСТАЯ СИЛА

Цитата:
В одном из роддомов Ужгорода из-за отключения света умер младенец. Электрогенератор медучреждения находился в нерабочем состоянии. Мальчик, родившийся в тот же день, из-за осложнения во время родов он был помещен в реанимацию на несколько дней. Однако вечером из-за отключения электроэнергии аппараты искусственного дыхания и микроклимата не смогли спасти жизнь ребенка. Аппарат поддержания температурного режима отключился сразу, другой, который подавал кислород в легкие младенца, поработал еще минут десять на аккумуляторе, но затем отключился. Несмотря на реанимационные меры врачей, спасти ребенка не удалось. При этом, в соседнем с палатой помещении находился электрогенератор, который должен обеспечивать родильное отделение электроэнергией в случае аварийного отключения от централизованной сети. Однако электрогенератор находился в нерабочем состоянии, к нему даже не был подсоединен кабель. Это уже третий случай за год в родильном доме, который связан с отключением медицинского учреждения от электричества.  Ребенок - маленький крохотный комочек, беспомощно лежал и умирал без тепла и света, не имея возможности дышать. И умер. А в это время Украина жила своей жизнью. Политики делали громкие заявления. Тимошенко говорила о бюджете. Литвин рассказывал о том что отставке Тимошенко не бывать. Всенародноизбранный Президент Украины не думал о таких мелочах как несчастный ребенок, вся вина которого состояла в том что он родился в этой б...ской стране. Виктора Андреевича Ющенко волновали более глобальные вопросы - например коалиция, Голодмор или жизнь летучих мышей: Президент Украины Виктор Ющенко предлагает Верховной раде принять поправку к соглашению об охране летучих мышей в Европе. Соответствующий законопроект №0109 "О принятии поправки к соглашению об охране летучих мышей в Европе", внесенный президентом, зарегистрирован в ВР сегодня. Текст предложенной поправки отсутствует. Соответствующее соглашение, в частности, предусматривает, что "каждая из сторон должна запретить преднамеренную добычу, отлавливание или убийство летучих мышей без разрешения на то ее ответственного (компетентного) органа".  Все наверняка обратили внимание на такую странность, как устойчивый некрофилизм Президента. Сегодняшняя забота о летучих мышах, когда дети умирают на наших с вами глазах - это ли не доказательство того, что во главе нашей страны стоит нечистая сила
?

----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 12:34 16-12-2008
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Криза очима Банкової. Секретні матеріали
http://www.epravda.com.ua/publications/49465332b4bcd/

Цитата:
До редакції "Економічної правди" потрапила презентація Віктора Ющенка, яку він демонстрував фракції "НУНС"  під час засідання в четвер, 11 грудня.


----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 15:50 16-12-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Как говорится - вернемся к нашим баранам... И не только к ним...
Цитата:
Манифест среднего класса Украины. Достали!  
16/12/2008  
 
Призрак бродит по Украине, призрак среднего класса.  
 
В холодных квартирах вместе с маленькими детьми, под аккомпанемент информационных помоев, миллионы украинцев с ужасом дожидаются нового курса доллара на межбанке,   очередной выплаты кредита за квартиру и машину, а самые несчастные «ждут-не дождутся» в гости коллекторов и оценщиков имущества.  
 
Так, в кредитных муках, умирает украинская мечта о том,  каждый, кто умеет и хочет работать, способен достичь достатка и жить по-человечески – в своей квартире, ездить на своей машине, иметь разнообразный и качественный досуг, а отпуск и Новый год проводить в Турции и Карпатах.  
 
Миллионы людей поверили, что они  могут жить по-человечески полагаясь только на себя, «забив» на государство, которое, в свою очередь,  давно «забило» на них. Впрочем, нет, государство «забило» на своих граждан только в том, что касается его обязательств перед ними, но использовало и использует любую возможность, чтобы выдоить последние соки из них.  
 
В этом нет ничего удивительного. Государство давно контролируют несколько десятков олигархических семей. В 2004 году они переписали Конституцию Украины под себя. Понарошку они разделились на синих, оранжевых, белых и серо-буро-малиновых. Так проще управлять народом (принцип «разделяй и властвуй» никто не отменял). Поэтому в Украине еще много людей, которые верят, что между Виктором Януковичем и Юлией Тимошенко есть какая-то разница. Тогда как разница такая же, как между Coca-cola и Pepsi-cola, а суть – синтетика.  
 
Такое же «поколение pepsi» сейчас у власти в Украине. Такое же напускное и такое же синтетичное, а сущность его действий одна – грабеж страны и народа. Власть ими рассматривается как способ дерибана всего и вся. Народ - как быдло, которое можно нагибать до бесконечности. Все 17 лет упыри грабили страну, рассказывая сказки про «бедную Украину». Но разве можно 17 лет грабить бедную страну? Нельзя. Через сказки про бедную страну, они прикрывали то чудовищное неравенство, которое из ниоткуда выросло в виде больших и малых «Конча-Засп» по всей Украине. Они воровали, а мы умирали. Только вдумайтесь – без войны население Украины сократилось на 6 млн. человек. Мы впереди планеты всей по темпам вымирания населения и западные исследователи уже называют Украину страной «мальтузианского ада».  
 
Наши «правители» словно в картине Питера Брейгеля-младшего «Слепые» ведут нас в пропасть. Они слепые в своей алчности и не способны остановиться. Тянется и тянется рука. Первый упал, второй, третий…..а мы покорно идем вслед за ними, словно стадо баранов.  
 
Разве мы хотим умереть? Нет. Мы хотим жить. Мы даже чересчур любим жизнь. Хотим рожать детей. Мечтаем о сильной и красивой стране, с которой будут считаться соседи и не только они.  
 
Разве мы бараны? Нет. Многие из нас без связей, чьей либо поддержки, построили свою маленькую успешную Украину. Без поддержки государства содержат родителей. Вопреки государству дают хорошее образование своим детям. Мы вообще живем вопреки этому государству. 70%(!) украинцев полагаются только на свои силы!  
 
Разве мы не видим, куда они ведут страну? Видим и, даже очень хорошо. Да и тяжело не увидеть, когда очередной мажор-убийца избегает суда. Когда судья хвалится, что есть такая традиция – «посевать миллионами» свою должность. Когда в Холодоморе мерзнет добрая половина страны,  а вторая половина с ужасом ждет увольнения. Почему же мы идем как бараны за ними, если мы точно знаем, что мы не бараны? Сколько мы будем еще мириться с этой мерзостью, которая через свои масс-медиа навязывает нам раздор, страх и бессилие. Каждый день нам внушают, что «все пропало и ничего изменить нельзя». Что мы должны смириться и…. платить!  
 
Платить за спекулятивные проделки нацбанковской банды Стельмаха и К!  
 
Платить банкам, которые поднимают процентные ставки когда доллар падает, когда евро поднимается, когда валится цена на нефть или когда у банкира просто возник зуд в левом полушарии.  
 
Платить за большие и малые прорывы Юлии Тимошенко.  
 
Платить за аппетиты олигархов Януковича.  
 
Платить за больные фантазии  Виктора Андреевича Ющенко.  
 
Платить гаишникам. Платить пожарникам. Платить бандитам.  
 
Платить придурочным мэрам.  
 
Платить МВФ.  
 
Платить России.  
 
Платить за отсутствие тепла и воды. За глупую внешнюю и внутреннюю политику. Наконец, платить за имитацию того, что на самом деле уже давно не существует в реальности – ГОСУДАРСТВА!  
 
Да, ну их в пень! Зачем платить нам, если это их государство. Оно и работает на них. Они сами признают (и врут, как всегда, преуменьшая), что секунда  деятельности Кабмина стоит 60 докризисных коррупционных гривен. 3600 гривен - минута. 216000 –час. 5 184 000 –сутки. И так год за годом идет перекачка вечнозеленых гривен  из наших карманов в их….  Мы платим налоги, а они покупают «Бентли». Неэквивалентный обмен какой-то. Нерациональный. Мы им 15% подоходного налога, они нам инфляцию. Мы им НДС, они 50% рост курса доллара. Они забыли, что мы нанимаем, а не они нас. Раз они забыли, пришло время напомнить. Еще лучше убрать их с дороги, пока они не убили всех нас окончательно.  
 
Для этого нам нужно другое государство. Которое будет нашим и станет действовать в наших интересах. Которое будет прислушиваться к нам и десять раз думать, прежде чем поднимать курс гривны. Которое будет помогать, а не мешать. Созидать, а не разрушать. Нам нужно государство жизни, а не смерти. Где дети будут учиться тому, как строить светлое будущее, а не рыдать над безнадежным прошлым. Где будут праздновать победы, а не поражения. Которое будет достаточно сильными, чтобы выбирать партнеров, а не чтобы партнеры выбирали его. Которое будет просто эффективным. Наконец, в котором порок и власть будут не синонимами, а антонимами.  
 
Как, спросите вы, - разве такое возможно, разве мы можем что-то изменить? Разве что-то от нас зависит?  Не нойте. В Греции  полиция убила подростка. Две недели вся страна вздыблена из-за протестов. В Украине  за семнадцать лет убили 6 миллионов: холодом, голодом, бандитизмом, коррупцией. В ответ только что смогли устроить дискотеку на Майдане. Опять таки, мы забыли, что не на дискотеках изменяется ход истории, а в организованных действиях граждан. Гражданин – это тот, кто способен осмыслить себя как часть общественного целого и защищать его, как самого себя.  Тот, кто этого не осмысливает, остается пушечной массой, которую гоняют с синего майдана на оранжевый, а потом наоборот. А Майдан -  не есть форма защиты наших интересов. Скорее, это форма выпуска нашего пара в свисток, который заботливо подсовывают сине-оранжевые «пепсы». Мы можем и должны защититься другими формами протеста. Он может иметь выразиться по разному – забастовки, блокирование и т.д., в том числе, если этого требуют обстоятельства,  с применением насилия.  
 
Конечно же, нам с утра до вечера вбивают в голову, что украинцы «не такие», что компромисс есть лучшая форма сосуществования.  Но эти господа лукавят! Какое может быть сосуществование там, где одна сторона имеет все, а другой оставляют дурно пахнущие объедки. Нас едят, а мы взываем к их благоразумию! Не кушайте  нас, пожалуйста, не поднимайте доллар, мы же жить хотим, у нас детки,  а нам в ответ  - терпите, лохи, платите и вам воздастся….  
 
Ну, нет уж. Нельзя взывать к благоразумию Людоеда, обращаясь к его человеческим качествам. Их у него просто нет. Он вас не услышит, потому что у него другая система ценностей. Ваша боль – это его радость. Ваша радость – это его боль. Для вас падение курса гривны  - это трагедия, для банкира  - это еще 50% прибыли на пустом месте. Нас вообще рассматривают в контексте оптимизации их расходов-доходов. Аж 46 млн. голов – как скотину. Упала, скажем, прибыль на метзаводе с 300% до 5%- непорядок! Вы слабое звено, подите прочь на улицу и подыхайте там голоду, а вечером, если повезет,  на ТВ о вас расскажут полный грусти сюжет. Савик Шустер в графиках покажет почтенной публике, как зеленая и синяя линии, словно собачки Павлова, рефлекторно реагируют на словесное говно. Ну, и конечно, Ольга Герасимьюк вас оплачет. Спи, спокойно, украинский средний класс.
 
Потому, раз стучаться к ним бесполезно, то, значит, нужно действовать. Да, это требует усилий и даже риска, но альтернативы нет - или действие, или бесконечная коалициниада до двух часов ночи. Не хотите смотреть? Отключат газ, а заодно и воду с электричеством. Коммунальные катастрофы обязательная составляющая их мегашоу.  
 
 
С чего начать и  что делать?
 
Начинать нужно с простого. Прежде всего, мы должны услышать друг друга. Бессилие и неверие порождается одиночеством. Человек существо социальное и требует коллективных действий. Вообще-то, благодаря коллективу мы превратились в человека. Наступило время вспомнить, что человек человеку - друг, товарищ и брат. Мы должны сделать первый шаг, чтобы выйти из состояния дезорганизации и апатии.  
 
Для этого мы должны совершить одно простое действие. Назовем его «ДОСТАЛИ!». Ровно в 12-00 в понедельник 22 декабря 2008 года нужно нажать на клаксон своего автомобиля и подержать его три минуты. В Киеве более миллиона авто, если одновременно нажмет хотя бы каждый десятый - этот рев будет слышно по всему городу. Если это сделают в других городах –  услышит вся страна. Если это произойдет одномоментно, как результат единения воль сотен тысяч людей – это означает, что не все потеряно. Так родится первая нота великолепной гражданской симфонии. Для всей этой братии, что превратила Украину в европейское посмешище, она будет носить похоронный характер. Пусть услышат вопль изнасилованной страны и содрогнутся, потому что это и будет тот самый колокол, который звонит для них. Для нас это будет первый шаг к новой жизни. Этот шаг мы должны использовать для того, чтобы сорганизоваться. Такая большая акция требует доверия со стороны совершенно незнакомых людей. Ведь отсутствие доверия есть именно то, от чего наше государство оказалось на краю гибели.  
 
Естественно, на этом все не закончится, а только начнется. Власти мечтают, чтобы протесты начались весной. В этом есть своя страшная логика. К марту-апрелю две трети должников по тяжелым кредитам окажутся неспособными платить по своим кредитам. У них попытаются забрать имущество, предварительно промыв мозги циничной пропагандой, угрозами коллекторов и просто бандитским рэкетом. Сотни тысяч людей выкинут на улицы с работы и они будут цепляться за любую копейку лишь бы только накормить свои семьи. Вот она, лакомая добыча, для новых майданмейкеров. Поэтому, затягивать с моментом акций протеста нельзя. Каждый утерянный день, ослабляет нас, поскольку у нас меньше запаса прочности, чем у своры олигархов с их миллиардами.  
 
Нужно начинать давить их здесь и сейчас. Как минимум одну акцию протеста нужно провести перед Новым годом. Для этого нужно создавать Комитеты Сопротивления по всей Украине. Они должны заниматься организацией защиты наших интересов по самым различным направлениям – начиная от ипотеки и невыплат по кредитам и заканчивая организацией самообороны в случае необходимости. Если банки перекладывают все кризисные риски на должников и не хотят равномерно распределять потери, то значит, нужно перестать платить по кредитам. В конце концов, большинство заемщиков оказались в тяжелой ситуации не потому, что не хотели платить, а из-за финансовых спекуляций  с долларом (к которым имели отношение многие крупные банки). Во всем мире доллар падает,  у нас по-сумашедшему растет. Где логика? На момент начала кризиса официально у Украины было 38 млрд. долларов золотовалютных запасов. Где деньги?  
 
Если банки не хотят входить в ситуацию заемщиков, то и они вправе отказать банкам в их претензиях. Когда же банки попытаются забрать имущество должников, значит, за него придется сражаться в прямом смысле этого слова, в том числе, привлекая созданные отряды самообороны. Откуда они появятся? Из  самоорганизации должников. Выхода у них все равно нет. Хорошо, если можно вернуться к родителям, а если нельзя? С детьми на улицу только потому, что кто-то решил закосить за наш с вами счет еще пару миллиардов долларов?  В этой ситуации заемщикам терять нечего, кроме кредитных цепей.  
 
Итогом этой борьбы должно быть появление групп контрэлиты. Она сформирует принципы нового украинского государства. Контрэлита не должна быть причастна к позорному правящему режиму во всех его синих и оранжевых проявлениях. Ее главный принцип – никаких компромиссов с правящей «элитой».  Любой компромисс с ними будет формой продолжения агонии государства и в сложившихся условиях приведет к его гибели.  
 
В идеале,  контрэлита должна будет создать партию, которая сконцентрирует протестный потенциал на себе. В худшем случае, это будет несколько партий, которые будут с разных флангов разрывать полудохлое  тело Второй полуреспублики. В развернувшейся между ними борьбе и родится новый политический режим.
 
В этой борьбе мы можем выиграть, а можем и проиграть. Естественно, никто нам не даст гарантию победы, да и сам поиск гарантий есть оправдание своего страха перед изменениями. И все же любая попытка вырваться из нынешней клоаки выглядит предпочтительнее, чем безвольное мазохистское созерцание как рушится то, что нам дорого. В конце концов, судьба, будучи женщиной, любит сильных и отчаянных, но для того, чтобы завоевать ее приязнь нужно действовать.  
 
Юрий Романенко
 
P.S. Огромная просьба к журналистам, а также ко всем блоггерам, форумщикам и вообще сетевикам. Распространите эту информацию по своему усмотрению, чтобы она дала максимальный эффект. Давайте будем на связи и посвятим немного личного времени ради общего дела.  
http://www.politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=11084

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 17:38 16-12-2008
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Чай не социализм, поставьте бойлер, утеплите стены, нормальные окна.

Стены и окна нормальные. Межкомнотных дверей нет, только ремонт закончил - в конце недели должны поставить.  
 
Но и в этой ситуации, не побоюсь напомнить Губку Боба, я вижу позитив.  
Должно ж, в конце концов, начаться переустройство ЖКХ. Надоели эти гос. монополисты. Вам этого не видно, но у нас тут четко раставили акценты, кто и в чем виноват (население платит. виновно газукрэнерго и мэрия) и что кто платит на прямую за газ (тепло), дискомфорта не испытывают.
 
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
А счас по холодным квартирам рядочком полягаете та и будет вам наконец-то полное щастье...

Ну 19 градусов хоть и холодно, но не смертельно.
 
Добавлено:
Balzam2006
uncleua
Ну кризис и кризис - хрен с ним. Год пососем потом все наладится. Гривня и должна была обвалиться - это было и ежу понятно. С кредитами тоже правильно получилось, жалко только тех кто квартины взяли. Бо надо жить по достатку.
 
Добавлено:

Цитата:
Но и в этой ситуации, не побоюсь напомнить Губку Боба, я вижу позитив.  


Я таки Спанч Боб
http://www.ajama.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=200

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:59 16-12-2008 | Исправлено: Samovarov, 19:34 16-12-2008
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Я таки Спанч Боб

По русски Спанч - типа мочалка!
 
Добавлено:

Цитата:
Ну кризис и кризис - хрен с ним. Год пососем потом все наладится.  

А ежели восточная промзона типа Запора или Днепра сколлапсирует? Года поди не хватит... Да и привести это может не только к
Цитата:
Год пососем

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 22:58 16-12-2008 | Исправлено: tch2000, 23:00 16-12-2008
los2



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samavorov,

Цитата:
Ну кризис и кризис - хрен с ним. Год пососем потом все наладится.

как точно описаны описаны завоевания майдана

Всего записей: 1845 | Зарегистр. 20-11-2001 | Отправлено: 23:06 16-12-2008
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
А ежели восточная промзона типа Запора или Днепра сколлапсирует? Года поди не хватит...

90-е пережила, чего ей теперь сколлапсировать?
 
los2

Цитата:
как точно описаны описаны завоевания майдана

А при чем тут завоевания миайдана? Насколько я понимаю, металурги сплошь белоголубые. И комсомолка им шпалы в колеса не совала - не давали. И чего им так хреново? Бо про-бали кризис как и все остальные, а ведь такие умные и аболденные экономисты. Кста и гривню под них валят, без сомнения. Чтоб хоть как то выползли. Всей страной на дорогих экспортеров сбрасываемся.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:35 16-12-2008 | Исправлено: Samovarov, 23:35 16-12-2008
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Всей страной на дорогих экспортеров сбрасываемся.
 
Разве что на венок с ящыком, им ужо там помогут...

Цитата:
Я таки Спанч Боб

Я тут давеча тоже в раздумьях о себе быль))))

Цитата:
Когда-то давным-давно росли в одном лесу два дерева.  
Когда капли дождя падали на листья или вода омывала корни первому дереву, оно впитывало в себя совсем немного и говорило: "Если я возьму больше, что останется другим?"  
Второе дерево забирало всю воду которую природа давала ему. Когда солнце  
дарило свет и тепло второму дереву, оно наслаждалось купаясь в золотистых  
лучах, а первое забирало себе лишь малую часть.  
Прошли годы. Ветви и листья первого дерева были настолько малы, что не могли впитать даже каплю дождя, солнечные лучи не могли пробиться к скудным плодам, теряясь в кронах других деревьев.  
"Я всю жизнь отдавало другим, а теперь взамен не получаю ничего," - тихо повторяло дерево вновь и вновь.  
Рядом рос второй герой нашей притчи, роскошные ветви которого были обильно украшены большими плодами.  
"Спасибо тебе, Всевышний, за то, что ты дал мне в этой жизни все. Теперь спустя годы, я хочу отдать в сотни раз больше, поступив так, как поступаешь ты. Под своими ветвями я укрою тысячи путников от палящего солнца или от дождя. Мои плоды будут радовать многие поколения людей своим вкусом. Спасибо, что ты дал мне эту возможность - дарить," - так говорило второе дерево.

И я таки, млять, дебильное первое дерево))))

----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 23:46 16-12-2008
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Balzam2006

Цитата:
Ветви и листья первого дерева были настолько малы, что не могли впитать даже каплю дождя


Цитата:
И я таки, млять, дебильное первое дерево))))

Кактус?  

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:59 16-12-2008
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov, нее, я не колючий))) Саксауль мабуть))))


----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 00:34 17-12-2008
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Balzam2006

Цитата:
нее, я не колючий))) Саксауль мабуть))))

По любе всех этих тепличных и широколистных переживешь, еще и на их опустевшие своих семян насеешь. А путникам жарко... Ну и хрен с ними.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:58 17-12-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ну 19 градусов хоть и холодно, но не смертельно.

это комфортно, только нужно привыкнуть, у меня родители держат 18, а я перестарался (стены окна двери), с большим трудом удерживаю 25 (чуть зазеваешься 27) и это некомфортно.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 02:32 17-12-2008
Halfmoon



Главбух
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
А ежели восточная промзона типа Запора или Днепра сколлапсирует?

А как там у вас черная металлургия поживает? У нас на областном бюджетообразующем предприятии таки начали гасить домны, работяг под сокращение. Следом запросто может пойти стоящий по-соседству химкомбинат, ибо крепко связан с меткомбинатом, смежников уже сейчас перебои с поставками-проплатами поставили на грань, а кого-то уже и за грань. Эффект домино, думаю во всей красе увидим к весне 2009 г.
Samovarov

Цитата:
90-е пережила, чего ей теперь сколлапсировать?

И пережила во многом благодаря совкам-коммунярам-красным директорам металлургических предприятий. То были люди соовсем иного склада, нежели нынешние руководители. Для них домна - это все равно что дитя родное, они там каждый винтик и кирпичик чуть-ли не собственными руками укладывали. И они понимали, что остановка домны - это конец предприятию, людям, отрасли. Потому и ездил тогдашний директор Северстали Ю.Липухин в Воркуту и буквально на коленях просил шахтеров отгружать уголь. И в итоге предприятие выстояло, сохранило производственные мощности и коллектив специалистов. Способны-ли нынешние руководители на чрезвычайные меры? Не фа-акт (с).
 
Удачи

Всего записей: 1018 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 10:14 17-12-2008
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Halfmoon

Цитата:
Способны-ли нынешние руководители на чрезвычайные меры? Не фа-акт (с).

Сейчас не руководители, а собственники. И у этих собственников не редко свои шахты в наличии. Так что стимулов и возможностей, ИМХО, у людей даже больше чем тогда.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:28 17-12-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"А когда Кулиш говорил, что Галицкий  
письменный язык следует выбросить  
на мусорник, то он говорил правду".
 
©И.С. Нечуй-Левицкий.  
 
Когда руководитель "Просвиты" Павло Мовчан, в "Год русского языка", призывает к уголовному преследованию носителей русского языка, это заставляет задуматься о языковых делах. Заставляют задуматься и слова В. Ющенко: "Там где кончается русский язык, там кончается Россия". Задуматься вместе с малороссами: Кулишем, Нечуем-Левицким…  
 
Мовчану и Жулинскому сегодня на помощь пришли американцы из числа украинской диаспоры. Озаботившись судьбами родины своих предков, они для пущей выразительности намерений начали приставать к языку Тараса Шевченко. От имени "славных прадидив велыкых" они принялись разъяснять "правнукам поганым", в каком соотношении с диалектом галичан и "экзыля" находится архипелаг западной "демократии". Чтобы нам, неумехам, было понятней, они, с помощью "пленок Мельниченко" и "оранжевого" переворота в Украине охотно продемонстрировали, куда надо двигать украинский язык. Направление оказалось то же, что и в дни Петлюры – превращение диалекта Галичины в общеукраинский язык.  
 
Будучи кандидатом в президенты, В. Ющенко заявлял: "Если исчезнет украинский язык, или народная песня, или сало, или украинский борщ – мир будет беднее". Целиком разделяю точку зрения президента, но при одном условии – если в качестве украинского языка выступает язык Котляревского и Шевченко, но не один из диалектов. К тому же, тот диалект, который если говорить по совести, находится ближе к польскому языку, чем к украинскому. Загляните в польский словарь и посмотрите, как там пишутся и звучат: "кафедра", "эфир", "план", "класс", и вы сами во всем убедитесь. Звучат именно так, как предлагает "Правопыс" Жулинского.  
 
Западный диалект выбирается в качестве общеукраинского языка не случайно. Во-первых, речь идет о том, чтобы искусственно насаждаемый "новояз" был как можно дальше от русского языка. После "Правописа" достаточно будет совершить переход на латиницу, и русские и украинцы перестанут понимать друг друга. Рухнет единое культурно-цивилизационное пространство самых близких друг другу народов. Во-вторых, руководить Украиной, точнее, быть ретранслятором указаний с Вашингтона, впредь должна Варшава. Задача такого рода облегчается если Украина вновь, как в 16-веке, будет полонизирована и окатоличена. На то же намечено создание так называемой "единой поместной церкви" с переориентацией на Ватикан.  
 
Против преступного уничтожения украинского языка выступали в свое время П. А. Кулиш, И.С. Нечуй-Левицкий. Посмотрим на их доводы и позицию.  
 
За полстолетия неутомимого труда Нечуй-Левицкий написал более пятидесяти произведений в основном социально-психологической прозы. Будучи преподавателем Полтавской духовной семинарии, Иван Семенович начинает писать и публицистические работы, где отстаивает свою гражданскую позицию, поднимая темы злободневные и сегодня. Остановимся на его работе: "Кривое зеркало украинской мовы" (К.,1912). Именно за эту работу, "самостийники", пришедшие к власти в Киеве на польских штыках, обрекли И. Левицкого на голодную смерть в страшных условиях Дегтяревской богадельни. Чем же досадил "национально свидомым" публицист Иван Нечуй?  
 
Отвечая на вопрос, кто мы – русычи или поляки, писатель возмущается тем, что украинский язык, сформировавшийся на основе приднепровских диалектов, засоряется галицкими говорами и полонизмами. Эта тенденция набрала угрожающих форм после приезда в Киев М. Грушевского.  
 
В "Кривом зеркале украинской мовы" И. Нечуй-Левицкий утверждает, что Грушевский заводит "нахрапом на Украине галицкую мову и правопис", "копает яму, в которой можно захоронить навеки украинскую литературу".  
 
Возмущение писателя вызывали не только многочисленные полонизмы и германизмы, но и грамматика на основе польского или латыни. "Выходило что-то тяжелое, – писал И. Нечуй, – что его ни один украинец не может читать…, эта чудернацкая мова отторгла от украинской литературы много украинцев, которые читали украинские книжки или имели тягу к родной литературе". Эти слова можно сказать и о сегодняшней деятельности желинских и мовчанов, меняющих грамматику украинского языка, лишь бы она не была похожа на "москальску", а смахивала на "дияспорну". Еще тогда писатель заявил: "Галицкая агитация вредит нам больше, чем цензура". Подтверждение этому – исследования НПЦ "Эмпатия" сельской интеллигенции Полтавской области, среди которой только 2 процента за годы независимости приобрели украинскую художественную книгу, а назвать хотя бы одного лауреата Шевченковской премии в области литературы за последние 16 лет не смог никто из опрошенных сельских интеллигентов. Причину этой сегодняшней беды кратко сформулировал П. П. Толочко в своей книге "Неисповдимы пути Украины" (К., 2004): "К большому сожалению, языковый вопрос в Украине страдает от неоправданной полонизации". А в книге Анатолия Железного "Происхождение русско-украинского двуязычия на Украине" (З., 2004), автор делает предельно честный вывод, повторяя И. Нечуя: "дерусификация" Руси-Украины (а на самом деле ее дальнейша полонизация) – это путь в никуда, в пропасть ожесточенного гражданского противостояния, в уход от природного языка Киевской Руси и его духовного богатства".  
 
Пантелеймон Кулиш, породивший кулишовку, как юношескую забаву, отказался от нее уже в возрасте Христа. Эксперемент Кулиша по переводу Библии на малороссийский даже завзятые украинофилы признали неудачным. Фразы из разряда "Хай дуфае Сруль на Пана" ("Да уповает Израиль на Господа") или "самопер попер до мордопыса" плохо воспринимались. Но они нужны были властям предержащим той же Австрии. Так наместник Австрийского императора объяснял вмешательство государства в языкознание тем, что "рутены" не сделали ничего, чтобы обособить свой язык от великорусского, так что приходится правительству взять на себя инициативу в этом отношении". Из алфавита изгоняются буквы "ы", "э", "ъ". Изменения мотивируются тем, что подданным австрийского императора "и лучше, и безопаснее не пользоваться тем самым правописанием, какое принято в России".  
 
"Клянусь, – писал Кулиш, – что если ляхи будут печатать моим правописанием в ознаменование нашего раздора с Великой Русью, если наше фонетическое правописание будет выставляться не как подмога народу к просвещению, а как знамя нашей русской розни, то я, писавший по-своему, по-украински, буду печатать этимологической старосветской орфографией. То есть – мы себе дома живем, разговариваем и песни поем не одинаково, а если до чего дойдет, то разделять себя с Россией никому не позволим. Разделяла нас лихая судьба долго, и продвигались мы к единству русскому кровавой дорогой, и уж теперь бесполезные попытки нас разлучить".  
 
Впрочем, Кулиш был уже не в состоянии не только остановить польско-австрийских украинофилов, но даже уберечь от их шаловливых рук свои произведения. Как нам сегодня трудно отстоять Н. Гоголя от шалостей перевода жулинских. Сегодняшние "галицкие украинцы" шакалящие гранты у Американского и Польского посольств, как и "современники Талергофа", современники Кулеша и Нечуя не хотят принять в соображение, что никто не имеет права древнее словесное достояние, на которое Киев и Москва имеют в одинаковой мере права, легкомысленно заменять полонизмами или просто вымышленными словами "дияспоры".  
 
Впрочем, меры предпринятые Кулешом, Нечуем-Левицким, Костомаровым и другими, были уже запоздалыми. И. С. Нечую-Левицкому приходилось лишь констатировать: "… Про "сьогочасну часопысну мову" на Украине, страшно испорченную польскими и галицкими словами… – это не язык, а какой-то жаргон. Это дело заговора немногих украинцев, которые захватили в свои руки издания и от которых зависит корректура… Галицкий язык убьет украинскую литературу". Сказано, как бы о сегодняшних деяниях оранжевых революционеров с ликом бабы Параски, жулинских и мовчанов.  
 
Но теперь и мы можем убедится в том, что не все резервы в деле реформирования мовы исчерпаны. И когда гетман Скоропадский сокрушался, что "…галичане живут объедками от немецкого и польского стола. Уже один язык их ясно отражает, где на пять слов – четыре польского и немецкого происхождения!", то это была еще не окончательная статистика. Сегодня к борьбе полонизированых галичан Австрийской империи с "мовою калиновой" подключились новоявленые "гуру нации" заокеанской "генези" и домашние бухгалтера: реликты славянства заменяются "геликоптерами", "амбасадами" и "гатунками", а генетическая память о русскости стирается посредством углубления реформ правописания с их "етерами", "гокеями".  
 
Одновременно тихой сапой идет реформа и "смысловая", когда из "Тараса Бульбы" выбрасываются слова с корнем "рус", а в телесериале по "черной раде" вместо "… у нашому коряці утопиш іншого мізерного ляшка" заменено "іншим мізерним москаликом".  
 
В наши неспокойные и продажные дни, проамериканская власть с ул. Банковая стремиться к реформе – где будет заменен народ, вместе с мовою. Именно во время расползания "нашизма" на Украине, отвечая на вопрос – зачем нужен "оранжевый новояз", вспомним обращение Тараса Бульбы, которое неоднократно повторял писатель и публицист И. Г. Нечуй-Левицкий: "Паны полковники! Не робить бабского дела, не верте ляхам! Продадут псяюхи!"  
 
Николай Яременко, председатель Полтавского отделения Союза русских журналистов и литераторов  
 
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЦЕНТР ВСЕУКРАИНСКОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ "РУССКОЕ СОДРУЖЕСТВО"  


----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 13:34 17-12-2008
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Несколько новых вопросов, из тех что задают Ющенко:
 
1)Виктор Андреевич, добрый день! Мой вопрос в свете последних международных событий. На Ваши пресс-конференции журналистов будут просить снимать обувь и заходить босиком? Спасибо! Удачи! Игорь.
2)Не возникало ли у вас желания напасть на Беларусь и отобрать у них президента?
И Вы отдохнете, и мы от Вас , и жизнь в стране наладится.
3)Легко ли быть марионеткой? На каких условиях и каков срок "полезного использования"?
4)Виктор Андреевич, когда ж ты уже на пасеку вернешься? Надоел хуже горькой редьки.

----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 13:57 17-12-2008
Halfmoon



Главбух
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Сейчас не руководители, а собственники

Таки правильнее будет сказать, что зачастую руководители и собственники - одно лицо, и это, конечно-же, дополнительный стимул для поддержания работоспособности предприятия. Есть в металлургических холдингах и шахты, угольные разрезы и подвижной ж/д состав и множество других профильных и не очень активов. Однако при отсутствии сбыта нужно либо работать на склад, либо свежие чугунные чушки грузить обратно в домну. Думаю, ни один руководитель (собственник) долго не протянет в такой ситуации. Здесь имхо можно рассчитывать только на государство: либо госзаказ для поддержания штанов, либо реприватизация и опять-таки госзаказ. И предсказывать, как поведут себя нынешние собственники я не берусь, но известия о скоропостижной остановке производства оптимизма совсем не прибавляют.
Удачи

----------
PoohBear
Помним, любим, скорбим...

Всего записей: 1018 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 13:58 17-12-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ох ты ептвою...
Если через 5 лет очередь дошла только до одной из самых буйных, то когда же  рядовых майданутых психопатов обследовать начнут???
Цитата:
 
 
 
Лікар-невропатолог оглядає героїню Помаранчевої революції, кавалера ордена княгині Ольги третього ступеня Параску Королюк у клініці у Феофанії (Київ), у вівторок, 16 грудня 2008 р Параска Королюк зараз знаходиться в закритій лікарні «Феофанія», де в основному лікуються урядовці  
http://photo.unian.net/ukr/themes/10653

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 18:49 17-12-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV
3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru