Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa

Цитата:
Анлия тоже возле Франции, а не штатов, но почему то слушать предпочитают их, дураки наверное, и живут потому явно хуже нас, верно?


Цитата:
Так Англия и до появления США особо Францию не слушала

Вот потому-то, наверное, Франция и живёт не лучше Украины, что США не слушается.
 

Цитата:
прапрабабушка родилась в Киеве, Литва, и что с того?

А то с того, что и Луганск, и Киев имеют притянутое за уши отношение к "Украине".
 

Цитата:
я считаю что Украине при конфликте интересов, на Россию нада ложить. думать нада о себе, ибо уж что что, а о Украине Россия думать не будет.

В принципе верно, но это не значит, что надо с радостью подмахивать американским прихвостням и настраивать собственных граждан против себя. Вряд-ли они - прихвостни - будут думать об Украине.
 
Samovarov
Всё-таки, мне кажется, что выражение "Киевская Русь" - придумка историков гораздо болле позднего времени. Не думаю, что киевские князья называли свои земли именно так.
Вы еще Ющщёвское "Украину-Русь" вспомните.
 
GeKa

Цитата:
Я прально понимаю, что стоит им Москве подвильнуть хвоститком, и они сразу перестанут быть свидомыми и прочее?

Не подвильнут.
Источники финансирования уже распределены.
 

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 20:43 23-06-2009
GeKa



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Вон с Белоруссией цапаемся, конечно, но много меньше. Разве плохо так уживаться?  

Не знаю, но я бы предпочел с ЕС ужиться, тем более он тоже у наших границ. А то в Англию на футбол что бы сьездить, это ж вообще капец, а вот в Россию мне как то особо ездить и некуда. Я не за войну с Россией, да и не против дружбы, но почему то вопрос в основном ставится либо Россия, либо Европа. Причем сама Россия такую постановку вопроса я бы сказал даже поддерживает.  

Цитата:
 зря написал "крупный и сильный"? Выбирать нужные куски - оно, конечно, удобно. Только вот диалог сие нарушает.  

Так а как это меняет ситуацию с Финляндией то? Ну сильная якобы Россия, ну так что, Финляндия буферная зона?  

Цитата:
Бразилия или Монголия сильные государства, как у них с военной мощью?  

Ну если с США сравнивать, то никак, а вот если с соседними мелкими государствами, то кто знает, не хуже чем у России разница может нарисоваться.  

Цитата:
Это смотря каких. Жителей Украины - территориального объединения я признаю.

Ну не все такие признательные) У меня к 99% россиян скорее всего претензий не будет)  

Цитата:
Никакого отношения к современной Украине "Киевская Русь" не имеет.

Примерно такое же, как Италия к Римской Империи. Как минимум территориально имеет точно. Религиозное в принципе тоже.  
 
uncleua

Цитата:
Так насколько я тебя понял - не только оранжевые... Ты вон, вроде и не оранжевый, а тоже парень хоть куда...  

Мне он просто побоку. Меня больше гай поднятый по этому поводу достает. Особенно со стороны России. Нет, я понимаю что раз он руского царя предал, то для России он враг, но мы то тут при чем? Почему то от Франции Россия не требует снести все памятники Наполеону,  так он извините куда больше вреда России нанес нежели какой то там Мазепа. В Японии например никто не предает забвению императоров, которые страну в кровавую бойню втянули. Ибо это их история. Я не читал обоснований, но возможно для кого то и Мазепа герой, ну так и фиг с ним, мне от этого ни холодно ни жарко.  

Цитата:
Это ты у них спрашивай - бо не успеешь толком осмотреться как окажешься в точно такой же недвузначной позиции на кремлевском коврике в которой счас находятся твои заклятые оранжевые друзья...  

Я не окажусь, я в политике не участвую.  

Цитата:
Ну как при чем? Ты ж вон регионал, а НАТО с америками явно любишь, а на Россию с ее ЧФ одну бочку за другой накатываешь... Как ты попал в ПР - диву даюсь... В оранжевые бы пошел та такое добро брать не захотели, шо-ле?

Вот уцепился ты в мою партийность.. Если бы ты внимательно читал, то увидел бы что партию я выбрал из экономических, а не политических соображений. Мне их политические взгляды побоку, главное что бы экономику на ноги поставили, а будут они это через коврик в Москве или Вашингтоне делать, мне вот вообще без разницы.  
 
 
 
 
Добавлено:
lexxdem

Цитата:
Вот потому-то, наверное, Франция и живёт не лучше Украины, что США не слушается.

Неужели Россию слушает? Вот оно оказывается в чем дело... А французы в курсе?))

Цитата:
А то с того, что и Луганск, и Киев имеют притянутое за уши отношение к "Украине".  

Тоесть к Литве Киев имеет большее отношение, так что ли?

Цитата:
В принципе верно, но это не значит, что надо с радостью подмахивать американским прихвостням и настраивать собственных граждан против себя. Вряд-ли они - прихвостни - будут думать об Украине.

Так я и на штаты согласен ложить при конфликте интересов) Написал ведь, думать ТОЛЬКО о себе. Я эгоист по натуре))

Цитата:
Не подвильнут.  

Ну так вон, Горбулин тока сказал про флот, и сразу пару вистов себе у uncleua заработал.  

Цитата:
Источники финансирования уже распределены.

Свечку держал?)) А если Юля завтра России Крым предложит, как думаешь, источники финансирования не передумают?)) Вот серьезно? Я почему то уверен что сразу передумают.  
 

Всего записей: 191 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 20:44 23-06-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот потому-то, наверное, Франция и живёт не лучше Украины, что США не слушается.  
 
 
Неужели Россию слушает? Вот оно оказывается в чем дело... А французы в курсе?))

Чисто логический вывод из Ваших утверждений о том, что Англия, в отличие от Франции, слушает Штаты и потому хорошо живёт.
 

Цитата:
Тоесть к Литве Киев имеет большее отношение, так что ли?

 
Чем чёрт не шутит? Вполне возможно.
 

Цитата:
А если Юля завтра России Крым предложит, как думаешь, источники финансирования не передумают?

 
И кем она после этого станет на Украине?  
Неужто президентом?
 

Цитата:
Так я и на штаты согласен ложить при конфликте интересов) Написал ведь, думать ТОЛЬКО о себе.

Однако поддерживаете нациствующих галицаев.

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 21:10 23-06-2009
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa
Цитата:
 Если бы ты внимательно читал, то увидел бы что партию я выбрал из экономических, а не политических соображений.
Даже если читай я трижды внимательно - ничего кроме того, что это абсолютный абсурд не понял... Патрия и отсутствие в ней политики - разве где-то такое бывает?
 

Цитата:
Мне их политические взгляды побоку, главное что бы экономику на ноги поставили, а будут они это через коврик в Москве или Вашингтоне делать, мне вот вообще без разницы.  
Хотелось бы верить... Вот токо сдается мне, мил человек, что к Москве ты таки гораздо более неравнодушен...
 

Цитата:
Ну так вон, Горбулин тока сказал про флот, и сразу пару вистов себе у uncleua заработал.
Так я ж перед тем как ему в гору записать у тебя их забрал... Не заметил? Экономист с тебя еще хуже чем политик...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 21:10 23-06-2009
GeKa



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот, ликуйте!))  
 

Цитата:
Верховная рада разрешила ведение судопроизводства на русском языке по согласию участников судебного процесса.
 
За принятие в целом законопроекта "О судоустройстве Украины" (относительно судопроизводства на государственном и русском языке) проголосовали 323 депутата при 226 необходимых.
 
До сих пор, согласно действующему законодательству, судопроизводство велось исключительно на украинском языке.
 
Кроме того, Рада предоставила право гражданам, которые недостаточно владеют украинским или русским языком, пользоваться в ходе судебного процесса родным языком и услугами переводчика. Закон вступает в силу с 1 января 2010 года.
 
Этот законопроект был внесен на рассмотрение Рады еще в 2007 году депутатами от Партии регионов Сергеем Киваловым и Вадимом Колесниченко.


Всего записей: 191 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 21:11 23-06-2009
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa
Цитата:
депутатами от Партии регионов Сергеем Киваловым и Вадимом Колесниченко.  
Ты со своими убеждениями прям отщепенцем каким-то в родной партии смотришься...  
Ох вытурят тебя с нее родимой, ох вытурят...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 21:16 23-06-2009
GeKa



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lexxdem

Цитата:
Чисто логический вывод из Ваших утверждений о том, что Англия, в отличие от Франции, слушает Штаты и потому хорошо живёт.

Я специально разжую, раз уж так. Вывод такой- что бы хорошо жить, совсем необязательно слушать Россию.  

Цитата:
Чем чёрт не шутит? Вполне возможно.  

Нууу... Если Киев это Литва, то тогда я сдаюсь канешн, против такой логики просто бессилен.  

Цитата:
И кем она после этого станет на Украине?  
Неужто президентом?  

Это уже другой вопрос. Но ведь согласны, что для России он сразу станет ну просто самой родной и милой?

Цитата:
Однако поддерживаете нациствующих галицаев.

Где? Я их пока ни одного так и не нашел, хотя честно прошелся с работы домой пешком. Все шел и думал, ну когда же ко мне кто нить подойдет и начнет учить галицкому наречию))  Можно кстати пофамильно нациствующих галицаев, в поддерживатели которых вы меня вдруг записали)
 
uncleua

Цитата:
Даже если читай я трижды внимательно - ничего кроме того, что это абсолютный абсурд не понял... Патрия и отсутствие в ней политики - разве где-то такое бывает?

А я не говорю что партия вне политики. Я говорю лишь что свой выбор партии я обосновывал исключительно экономическими соображениями, ибо как то уже привык что политические обещания НИКТО не выполняет. Потому на них просто внимания не обращал.  

Цитата:
Хотелось бы верить... Вот токо сдается мне, мил человек, что к Москве ты таки гораздо более неравнодушен...  

Аболютно пофигу. Не пофигу когда кто то лезет во внутренние дела Украины и пытается провернуть все в своих интересах. Так уж выходит что Москву тут вспоминали в основном именно по таким причинам, когда речь шла исключительно о интересах России, и вот этого я как раз не приемлю.  

Цитата:
Так я ж перед тем как ему в гору записать у тебя их забрал... Не заметил? Экономист с тебя еще хуже чем политик...

Оо А у меня они были?!!! Или что именно ты забрал?)) А сколько тогда осталось? А то тяжело считать висты, когда даже играть не садился. Это ты в лужу перднул)
 
 
Добавлено:

Цитата:
Ты со своими убеждениями прям отщепенцем каким-то в родной партии смотришься...  
Ох вытурят тебя с нее родимой, ох вытурят...  

Это по каким таким убеждениям?)) Я вроде как всегда писал на русском, и разговариваю тоже исключительно на русском. Просто я украинский люблю) Но я ведь писал, русский для меня родной язык. Я уже как то устал даже повторять, я всего лишь не вижу проблемы в навязывании украинского языка. Если бы вы могли думать, то поняли бы что есть большая разница между невосприятием русского и восприятием украинского.

Всего записей: 191 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 21:28 23-06-2009
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa
Цитата:
А то тяжело считать висты, когда даже играть не садился.
Садился, садился... Еще когда в партию вступал садился... Он оранжевый партиец, ты - бело-голубой... воришка... Друг у дружки висты тырите на выборах...
Цитата:
Это ты в лужу перднул
Та уж лучше в лужу, чем в родную партию...
Цитата:
Если бы вы могли думать, то поняли бы что есть большая разница между невосприятием русского и восприятием украинского.  
Так и тебе не единожды писано, что есть разница между невосприятием украинского и восприятием русского... Токо ты ж тоже думать, почему-то, на эту тему отказываешся...
Цитата:
Просто я украинский люблю
Так а кто-то точно также если не больше любит русский... А ему Штирлица на украинский переводят...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 21:55 23-06-2009
GeKa



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
Садился, садился... Еще когда в партию вступал садился... Он оранжевый партиец, ты - бело-голубой... воришка... Друг у дружки висты тырите на выборах...

А можно кокретно что и у кого я украл? А то на балабольство смахивает.

Цитата:
Та уж лучше в лужу, чем в родную партию...  

Родную?) Найти бы свою совесть, глядишь она бы постебалась по этому поводу)) Нет, ладно бы сейчас как в СССР было, когда просто родившись ты в партию автоматом по сути записывался, но в наше то время...  

Цитата:
Так и тебе не единожды писано, что есть разница между невосприятием украинского и восприятием русского... Токо ты ж тоже думать, почему-то, на эту тему отказываешся...  

Тут ты подганиваешь что то. Как раз все тут именно невоспринимают украинский, отрицая его всеми возможными методами и доводами. Чего я и неприемлю.  

Цитата:
Так а кто-то точно также если не больше любит русский... А ему Штирлица на украинский переводят...

Так русский я люблю еще больше) Вот вы глупый, читать что ли не умеете, я ведь вроде нормальным русским языком написал - для меня он родной. Я уже реально устал расжевывать. Русские фильмы к слову в кинотеатрах показывают по русски.

Всего записей: 191 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 22:15 23-06-2009
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa

Цитата:
Бред какой то пишешь. Не говорил тут никто на московском говоре, и нафиг он никому бы не сдался, если бы его силой не навязали.

Гаечка, где тут? На месте твоего родного донецка было дикое поле, там вообще ни на чем не говорили ))))
Сходи к окулисту, я разве написал "московском"?  
 
Добавлено:
CheRt

Цитата:
А если брать взаимоотношения русский - украинец, то ни вам "клятых Москалей", не нам "долбанных Хохлов" не надо. И все эти цапания ведут только к деградации соответствующих стран.  
 
Я в этой теме уже замечательную карикатуру Кузьмичева линкал, в тему она тут уж очень.

Повтори, плиз.
Samovarov

Цитата:
Запомни. Сначало гугли, а потом умничай. А то глупо выглядишь  

Самоварчик, я в жизни прочитал больше книг, чем ты вообще видел. И прекрасно знаю, сколько херни в википедии. Так что если твои знания ограничиваются ссылками в гугль - помолчи и не позорься.  
Мне вот интересно, ты в школе на уроках истории в носу ковырял чтоли?

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 22:16 23-06-2009
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa

Цитата:
Вот уцепился ты в мою партийность..


Цитата:
Мне их политические взгляды побоку,

Ну да рассказывай, все помнят твое признание, что ты занимался фальсификацией итогов голосования в пользу голубых. В преддверие выборов это признание приобретает большую ценность. Не исключено, что ты находишься в разработке у СБ Украины. Ты вот тут бред несёшь, а кольцо вокруг тебя сжимается. И каждый твой выход в сеть может быть последним. Вспомни об этом, когда следующий раз надумаешь войти.

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 22:24 23-06-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa

Цитата:
Я специально разжую, раз уж так. Вывод такой- что бы хорошо жить, совсем необязательно слушать Россию.  

Или подмахивать Штатам.
 

Цитата:
против такой логики просто бессилен

Дык...
Ясен пень  
 

Цитата:
Но ведь согласны, что для России он сразу станет ну просто самой родной и милой?

Не уверен, что России это надо.
 

Цитата:
Однако поддерживаете нациствующих галицаев.  
 
 
Где? Я их пока ни одного так и не нашел, хотя честно прошелся с работы домой пешком

Но ведь Вы поддерживаете их потуги навязать своё наречие и своё видень мира всем гражданам Украины.
 

Цитата:
Не пофигу когда кто то лезет во внутренние дела Украины и пытается провернуть все в своих интересах.

 
Только вот нападки Ваши исключительно против России направлены.
Разве никто больше не лезет во внутренние дела Украины?
 

Цитата:
я всего лишь не вижу проблемы в навязывании украинского языка.

А почему нельзя навязывать украинский не ущемляя русский?
Почему нельзя параллельно, так сказать?
Кому какой нужен - тот сам выберет.
Разве это не будет торжеством демократии, терпимости и толерантности, о которых так ратует пан Samovarov
 
 
 

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 22:27 23-06-2009 | Исправлено: lexxdem, 22:40 23-06-2009
GeKa



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lexxdem

Цитата:
Или подмахивать Штатам.  

А кто спорит?

Цитата:
Но ведь Вы поддерживаете их потуги навязать своё наречие и своё видень мира всем гражданам Украины.

Че за видение мира? Можно по подробнее, а то так блин как поддержу что нить, даже не зная что оно такое)) А наречие да, поддерживаю, не вижу в нем ничего плохого, очень даже красивый язык. Хотя безусловно английский я бы поддерживал еще больше. Я правда даже боюсь предположить какие выводы вы из этого можете сделать))

Цитата:
Только вот нападки Ваши исключительно против России направлены.  
Разве никто больше не лезет во внутренние дела Украины?  

А я как, должен от их лица тут что то писать, а потом с этим написанным спорить?)) Откуда вы знаете о чем я с америкосами в вентриле разговариваю? Может я их там куда круче чем тут русских критикую. А румыны, так это вообще отдельный разговор. С турками кстати очень даже нормальные диалоги, они почему то про Крым даже не в курсе, что там планы у них какие то))) Так уж получается что тут кроме как с русским спорить не с кем.  

Цитата:
А почему нельзя навязывать украинский не ущемляя русский?  
Почему нельзя параллельно, так сказать?  
Кому какой нужен - тот сам выберет.  

Да ради бога) Я просто ущемлений не чувствую. Может они и есть, как в анекдоте про суслика, но я их не ощущаю, потому весь крик поднятый по этому вопросу просто непонимаю.  

Всего записей: 191 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 22:50 23-06-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну сильная якобы Россия, ну так что, Финляндия буферная зона?  

С военной точки зрения скорее да, чем нет. Экономически же они малозависимы от РФ. Украина - нет.
 

Цитата:
Я не за войну с Россией, да и не против дружбы, но почему то вопрос в основном ставится либо Россия, либо Европа.

Прибалтийские страны также выбрали ЕС.
 

Цитата:
Примерно такое же, как Италия к Римской Империи. Как минимум территориально имеет точно. Религиозное в принципе тоже.  

Украина ничего общего, кроме пересечения современной своей территории с территорией государства Русь (обозначенного в истории позднее "Киевская Русь") не имеет.
С некоторым натягом можно считать началом истории Украины следующее событие:

Цитата:
В 1325 литовский князь Гедимин разбил русское войско князя Святослава в битве при реке Ирпень и завладел Киевским княжеством.

Однако, судя по историческим материалам, Литовское господство не давило культуру Руси. Т.е. и то еще не совсем Украина получается.
 
О более позднем формировании территорий Украины, думаю, знаете.
Несколько ангажированный, но очень уж наглядный ролик - http://www.youtube.com/watch?v=iCdwNYGsSkc
 
Если же брать за базис сведений о формировании Украины Ипатьевскую летопись, то выходит, что даже Киев не входил в зону Переяславского княжества "О?Украина".
 
 
Так что историю то переписывать не стоит  
Другой разговор, что нынешние границы оспаривать нет смысла (во всяком случае на данном этапе).

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 23:01 23-06-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa

Цитата:
безусловно английский я бы поддерживал еще больше. Я правда даже боюсь предположить какие выводы вы из этого можете сделать

Я не раз повторял здесь же, что английский гораздо более востребован, нежели мова, и если уж переводить население на новый незнакомый язык, то почему бы не на конкурентноспособный английский.
 

Цитата:
Че за видение мира? Можно по подробнее

Украина - пуп Земли и правматерь человечества.
Лепшие друзья - Польша, Грузия, Штаты.
Россия - исключительно в образе врага.
 

Цитата:
весь крик поднятый по этому вопросу просто непонимаю

Следовательно - Вам должно быть всё равно.
Иначе Вы не понимаете о чём говорите.

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 23:04 23-06-2009
GeKa



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
 Экономически же они малозависимы от РФ. Украина - нет.

Пока нет. Собсно относительно векторов в этом направлении и есть вопросы.  

Цитата:
Прибалтийские страны также выбрали ЕС.

Ну вот и я бы выбрал ЕС.  
 
lexxdem

Цитата:
Я не раз повторял здесь же, что английский гораздо более востребован, нежели мова, и если уж переводить население на новый незнакомый язык, то почему бы не на конкурентноспособный английский.

Что значит новый и незнакомый язык? Я учил украинский в школе. В советской школе! А по английскому согласен. Но думаю если перевести обучение на английский язфк, то недовольных тоже будет хватать. Что с ними делать будем?)  

Цитата:
Украина - пуп Земли и правматерь человечества.  
Лепшие друзья - Польша, Грузия, Штаты.  
Россия - исключительно в образе врага.  

Ну бред про пуп земли и праматерь человечества скорее всего никто все равно воспринимать не будет, и через время это уйдет в историю.
Относительно друзей, то собсно Грузия нам точно не враг, или у вас есть другие сведения? По Польше есть много вопросов, тут блин сработало правило: "хочешь потерять друга, возьми его в дело", а до совместного Евро отношения были очень даже хорошие.  По крайей мере в Европе наши позиции никто сильнее Польши не отстаивал. Штаты же нам не друзья, как и мы им, но они были довольно стабильным источником денег, и из этого можно было извлечь определенную пользу. К сожалению наши политики еще большие эгоисты нежели я, и думали не о интересах страны, а о собственных шкурных. Про Россию исключительно в образе врага это уже вы сами дофантазировали. Если не считать майдана, вокруг которого ездили якобы русские танки, ни при одном правительстве российский вектор не терял актуальности. Пока мы себе этого не можем позволить.  

Цитата:
Следовательно - Вам должно быть всё равно.  

Ну если действительно начнут притеснять, то будет не все равно, и даже возмущаться буду,  я как то привык к русскому и переучиваться мыслить не намерен. Но пока не притесняют.

Всего записей: 191 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 23:34 23-06-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa
Цитата:
А где я писал что не согласен с этим? Вопрос был в том, что нечего кивать на несовершенный украинский, если в любом случае кроме русского ничего не приемлем.  
Читать умеешь?
Про несовершенство украинского где сказано? Ткни пальцем. Только про новояз.
По русскому ответ тебе дали согласно вопросу - какой поп, такой приход.
Цитата:
Греком у меня дед был. Мать с житомирщины. Я родился и всю жизнь прожил на Донбассе. Украина для меня Родина.
Тогда СССР.
Цитата:
Ну это смотря куда смотреть.
До России  2-3 часа езды.
Цитата:
так он извините куда больше вреда России нанес нежели какой то там Мазепа.
Прикинь, этот Мазепа нанес куда больше вреда Украине, чем России - он привел шведов на территорию Украины и устроил бойню на территории Украины же. А сколько те шведы сала съели у украинцев - не жалко? А ты говоришь, герой Украины.
Цитата:
Вот, ликуйте!))  
Правильное решение, чем меньше говорим про языки, тем больше толку будет.
Цитата:
Нууу... Если Киев это Литва, то тогда я сдаюсь канешн, против такой логики просто бессилен.  
В Литовском княжестве он был, что тебя смущает?
Ты сам у оппонентов любишь выхватывать куски по сердцу без оглядки на логику, почему с тобой нельзя так?
Цитата:
Аболютно пофигу. Не пофигу когда кто то лезет во внутренние дела Украины и пытается провернуть все в своих интересах. Так уж выходит что Москву тут вспоминали в основном именно по таким причинам, когда речь шла исключительно о интересах России, и вот этого я как раз не приемлю.
Здесь ты больше всех говоришь о России.
Цитата:
Может они и есть, как в анекдоте про суслика, но я их не ощущаю, потому весь крик поднятый по этому вопросу просто непонимаю.  
Суслика запомнил, молодец. Реально растешь.
Цитата:
По крайей мере в Европе наши позиции никто сильнее Польши не отстаивал.
Улыбнуло.
Польша пост "шестерки" хочет скинуть Украине, а он защитника увидел. Простота хуже воровства.
Цитата:
Штаты же нам не друзья, как и мы им, но они были довольно стабильным источником денег, и из этого можно было извлечь определенную пользу.
А ну-ка, про источник денег - на что США давали деньги? Просвети.  
Майдан-2004 они спонсировали, это знаю. Что еще?
Цитата:
Про Россию исключительно в образе врага это уже вы сами дофантазировали.
Провалы в памяти? Кто страшилки про Крым пускает?
Цитата:
Ну если действительно начнут притеснять, то будет не все равно, и даже возмущаться буду,  я как то привык к русскому и переучиваться мыслить не намерен. Но пока не притесняют.
Потом позно будет трепыхаться.
Хотя да, судопроизводство разрешили - даже подозрительно.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 00:33 24-06-2009
GeKa



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Читать умеешь?  
Про несовершенство украинского где сказано? Ткни пальцем. Только про новояз.

Этот новояз ныне и называется украинским.  

Цитата:
Тогда СССР

Так нет такой страны больше.  

Цитата:
До России  2-3 часа езды

Смотря в каком направлении ехать. Если на запад, то вообще в Россию не попадешь...  

Цитата:
Прикинь, этот Мазепа нанес куда больше вреда Украине, чем России - он привел шведов на территорию Украины и устроил бойню на территории Украины же. А сколько те шведы сала съели у украинцев - не жалко? А ты говоришь, герой Украины.

Ой так римские правители постоянно бойни устраивали, как за трон сцепятся, так пол Италии и полягло, и ничего. И варваров приводили, и африканцев всяких, похуже шведов, но спроси сейчас итальянца любого что он думает по поводу этих императоров, и я сомневаюсь что они плеваться начнут. Да что там итальянцы, вон соседи твои, на которых ты киваешь, тоже бывало Казань вырезали, и что, казанцы при упоминании Ивана Грозного плеваться начинают? А вот сала жалко, да, но есть у меня чуйка что русские его куда больше сьели.  

Цитата:
Правильное решение, чем меньше говорим про языки, тем больше толку будет.

Ну наконец понимание приходит) Я с самого начала об этом говорил.

Цитата:
В Литовском княжестве он был, что тебя смущает?  
Ты сам у оппонентов любишь выхватывать куски по сердцу без оглядки на логику, почему с тобой нельзя так?

Ничего не смущает. Если Киев это Литва, то да, тогда я согласен что Луганская область это Россия.  

Цитата:
Здесь ты больше всех говоришь о России.

Наверное потому, что тут русских дофига и они все лезут и лезут.  

Цитата:
Улыбнуло.  
Польша пост "шестерки" хочет скинуть Украине, а он защитника увидел. Простота хуже воровства.

Можно коверкать понятия как угодно, но назови мне страну которая больше Прльши делала для Украины в Европе, что бы уж не быть голословным. Причин, по которым это делалось я не касался вообще то.  

Цитата:
А ну-ка, про источник денег - на что США давали деньги? Просвети.  
Майдан-2004 они спонсировали, это знаю. Что еще?

Во времена Кравчука, а после и Кучмы, Украина чуть ли не второй после Израиля страной была для штатов в плане траншей всяких.  

Цитата:
Провалы в памяти? Кто страшилки про Крым пускает?

Я слово "исключительно" даже подчеркнул, для особо понятливых и несвидомых. Посмотрел бы его определение, а потом уже умом блистал.  
 
 
 
 
 

Всего записей: 191 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 07:40 24-06-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa
Цитата:
Этот новояз ныне и называется украинским.  
Ткни пальцем именно про несовершенство.
Цитата:
Так нет такой страны больше.
Можешь ссылаться на город, если страна не нравится.
Цитата:
Смотря в каком направлении ехать. Если на запад, то вообще в Россию не попадешь...  
Запад далеко, Россия рядом.  
И вообще, мне если на запад, то в украинские области скорее попаду, чем в Польшу.
Цитата:
казанцы при упоминании Ивана Грозного плеваться начинают?
А ты спроси у татар, что они сами думают.
Цитата:
А вот сала жалко, да, но есть у меня чуйка что русские его куда больше сьели.
Вполне возможно, отработали сполна - половину Украины вам отгрохали.
Цитата:
Ну наконец понимание приходит) Я с самого начала об этом говорил.
Только при одном условии - не мешать русскому.
Цитата:
Ничего не смущает. Если Киев это Литва, то да, тогда я согласен что Луганская область это Россия.
Да верти как хочешь.
Цитата:
Наверное потому, что тут русских дофига и они все лезут и лезут.
Ты в греки собирался? Ну и ехал бы, меньше шансов там русских застать.
Цитата:
Можно коверкать понятия как угодно, но назови мне страну которая больше Прльши делала для Украины в Европе, что бы уж не быть голословным. Причин, по которым это делалось я не касался вообще то.  
Ну так приведи список всего, что Польша для Украины сделала.
Цитата:
Во времена Кравчука, а после и Кучмы, Украина чуть ли не второй после Израиля страной была для штатов в плане траншей всяких.
Тоже список приводи, как-никак новое слово в политике.
Цитата:
Я слово "исключительно" даже подчеркнул, для особо понятливых и несвидомых. Посмотрел бы его определение, а потом уже умом блистал.  
Видел.  
Пока вижу у тебя однобокий взгляд. Увижу многовекторный подход, поменяю мнение.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 09:04 24-06-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Во времена Кравчука, а после и Кучмы, Украина чуть ли не второй после Израиля страной была для штатов в плане траншей всяких.

Даже если и была, то только дебил может не понимать, что США деньги на развитие другой стран никогда не даст. Такой подход противоречет политике сверхдержавы. Все деньги были и будут выделены лишь на цели самодеструкции и вражду с соседями.
 


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 09:44 24-06-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV
3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru