Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Великая Отечественная Война!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
а я Раша чё такое не пон

Всего записей: 6414 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 17:17 09-07-2021
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Понятно, что бомбить ее ни кто не будет

Почему понятно?
 
Добавлено:
США - единственная страна применившая ЯО против людей, сделал один раз, сможет сделать и еще, вроде так.

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 18:24 09-07-2021
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Что из себя Германия представляла после свержения диктатора в 1945 году. Интересно, а что будет с РФ?
Судя по твоей картинке, с РФ будет Восточная Европа и Германия с Берлином. Но скорее всего таки изрядно разрушенные.
Цитата:
Демократия либо есть, либо нет.
Демократии просто нет. Без всяких "либо". Ибо "демократия" = "власть народа". НАРОДА, а не избранных им "представителей", выражающих не народное мнение, а собственное, и которых невозможно ни отозвать, ни снять за профнепригодность.
А то, что ты называешь "демократией" - имитация зависимости власти от народа, предохраняющая власть от бунтов. Всего лишь.

Всего записей: 6864 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 21:30 09-07-2021 | Исправлено: IFkO, 21:32 09-07-2021
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Демократии просто нет. Без всяких "либо". Ибо "демократия" = "власть народа". НАРОДА, а не избранных им "представителей", выражающих не народное мнение, а собственное, и которых невозможно ни отозвать, ни снять за профнепригодность.
В этом самоваровском понимании демократии очень показательно смотрятся американские фильмы о древнем Риме, которому поют дифирамбы, как прародителю международного права и демократии, разделившей, между прочим, людей на патрициев и плебеев.
Потомки патрициев конечно как могли скрасили в законах зашитое априори неравенство перед современными прокураторами различных категорий граждан. Особенно  на этом фоне выделяется разница прав с иностранными гражданами, чьи законные интересы для североамериканского права представлены не выше чем интересы исчезающих коренных народов - индейцев. В этом вся суть американской демократии. В этом её величие, в этом её конец.

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 10:18 10-07-2021
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
80 лет назад, 10 июля 1941 года, поляки из Едвабне уничтожили всех евреев этого городка, которые на протяжении столетий были их соседями. Немцы присутствовали при этом, но сами не убили ни одного человека
 

Цитата:
По словам польского историка Марека Вержбицкого, довоенный антисемитизм поляков с началом Второй мировой войны невероятно усилился и распространился практически на все слои польского общества, особенно на занятой Советским Союзом территории.
 
«Произошло отождествление евреев с советской системой, а ненависти к СССР — с ненавистью к евреям. Таким образом, в 1939-1941 годах под воздействием опыта советской оккупации одним из элементов патриотизма поляков, живших на Кресах, стал, в некотором смысле, антисемитизм, понимаемый как борьба против советской (то есть «еврейской») власти за независимость Польши, которую — по мнению большинства поляков — евреи предали», — отмечает Вержбицкий.
 
После ухода советских властей поляки с различной степенью участия немцев совершили множество актов насилия в отношении своих еврейских соседей в Ломжинском и Белостокском регионах (Подляшье). Эти территории в 1939-1941 гг. были частью Белорусской ССР, а 22 июля 1941 были включены в состав специально созданного Округа Белосток, находившегося в административном подчинении провинции Восточная Пруссия.
 
Стоит отметить, что массовые еврейские погромы в исполнении поляков летом 1941-го происходили только на Подляшье.
 
По мнению польского историка Дариуша Столи, это связано с тем, что регион вокруг Едвабне отличался от других частей Польши, попавших в сентябре 1939-го в состав СССР. Это были единственные этнически польские земли, в отличие, к примеру, от Восточной Галичины и Волыни. Столя отмечает, что на территориях с украинским или литовским большинством после вступления немцев довольно быстро проявлялся радикальный антисемитизм украинцев или литовцев.
 
Происходило так не потому, что украинский или литовский антисемитизм в принципе сильнее польского, а потому, что украинские и литовские политики — в отличие от польских — рассчитывали на взаимодействие с немцами. В такой ситуации местные поляки, находившиеся в конфронтации с украинцами и литовцами, не присоединялись массово к антисемитским выступлениям, опасаясь доминирования украинских и литовских националистов.
 
Но в Едвабне и окрестностях не было других национализмов, кроме польского, — следовательно, не было и препятствий для выражения поляками антисемитских взглядов.
 
Прелюдией к массовому убийству евреев в Едвабне стали события 25 июня 1941 года.
 
Троих евреев тогда убили, а двух женщин вместе с маленькими детьми заставили покончить с собой, утопившись в пруду. Жертвы убийства были местными коммунистами, а утопленные женщины, — жёнами двух других коммунистов-евреев, которым удалось бежать вместе с уходившими советскими властями. В тот день смерть постигла и троих поляков, признанных виновными в коллаборационизме с советами.
 
Но если в первые дни после начала войны между Германией и СССР в Едвабне обвиняли в приверженности коммунистам и убивали как евреев, так и поляков, то 10 июля 1941 года волна насилия обрушилась только на евреев, охватив всю общину.
 
Случившееся в Едвабне в тот день складывалось из нескольких последовательных событий.
 
По словам многих очевидцев, утром в местечко приехала группа гестаповцев — причём на такси. Они провели совещание с новыми городскими властями, которые единодушно заявили, что всех евреев городка следует убить. Когда немцы предложили оставить несколько семей в живых ради их профессиональных достоинств, плотник Бронислав Шлешиньский запротестовал: дескать, хватает и польских ремесленников, евреев надо убить всех.
 
По свидетельству Шмуля Васерштейна, подтвержденному показаниями других выживших евреев Едвабне, группа местных поляков-заводил, вооруженных топорами и утыканными гвоздями дубинками, принялась выгонять евреев из домов и сгонять на рыночную площадь. Там уже ждала масса зевак, в том числе немало крестьян из соседних деревень. Они явно рассчитывали увидеть сцены насилия, ведь уже было известно о сожжении евреев тремя днями ранее в близлежащем Радзилуве (причём часть спасшихся находилась в Едвабне).
 
Евреев заставили разбить памятник Ленину и выкрикивать лозунг «война из-за нас». Затем несколько десятков из них были вынуждены носить вокруг рыночной площади разбитые остатки памятника в своеобразном шествии во главе с раввином, державшим в руках красный флаг. Под градом побоев они отнесли памятник к установленному месту, где им приказали вырыть яму и свалить туда обломки статуи. Затем их забили до смерти и бросили в ту же яму.
 
Тех же евреев, которых собрали на площади, под охраной мобилизованных по этому поводу горожан, заставили пройти по городу к амбару уже упомянутого Бронислава Шлешинського, который согласился принести строение в жертву ради такого случая.
 
Город окружили добровольцы, которые отлавливали евреев, пытавшихся бежать. По пути организаторы мероприятия поджигали бороды стариков и закалывали младенцев на руках матерей. Сохранились свидетельства, что как минимум одной отрубленной головой убитого еврея польские нацисты играли в своеобразный футбол. Всех согнанных затолкали в амбар.
 
Тем временем патрули прочесывали дома, проверяя, не осталось ли там слабых, больных или спрятавшихся евреев. Маленьких детей просто привязывали за ноги или накалывали на вилы, и тоже волокли к амбару.
 
Когда всё было готово, амбар подожгли, предварительно облив восемью литрами керосина (сохранились показания лавочника, отпускавшего этот товар на муниципальные нужды).
 
День был жаркий, постройку моментально охватило пламя, и всем запомнился жуткий крик, поднявшийся над городом. Когда огонь спал, стали рассматривать трупы: сгорели, фактически, только те, кто был по краям и сверху, а большинство просто задохнулось.
 
Еврейский вопрос был окончательно решен в рамках отдельно взятого польского городка, где до того дня жило более 1600 евреев.
 
При всех этих событиях в Едвабне присутствовали примерно полтора десятка вооруженных немцев, что придавало погрому легитимность с точки зрения оккупационной власти. Но нацисты не принимали в операции активного участия и не руководили ею, они просто любовались, фотографировали и снимали происходящее на киноплёнку.
 
Дариуш Столя пишет, что в источниках нет упоминаний ни об одном «конкретном убийстве, совершенном в тот день немцами».
 
«В описаниях произошедшего отсутствуют звуки выстрелов. В воспоминаниях поражает та тишина, на фоне которой люди, работавшие в поле за городом, слышали голоса жертв. Эта тишина указывает на то, что убивали их без применения огнестрельного оружия, в отличие от того, как это обычно делали немцы» — отмечает историк.
 
В условиях июльской жары немцы стали требовать, чтобы жертвы были немедленно похоронены. Тут сказалась недальновидность погромщиков и дефицит рабочей силы — евреев, которых раньше согнали бы рыть братскую могилу, уже не было. Когда попытались разобрать трупы, оказалось, что они спеклись в единую массу. В конце концов, было решено рубить её на части и швырять их в яму.
 
По словам жителя соседнего села Леона Дзедзича, «они принесли вилы и разрывали тела на куски как могли — тут голова, там нога».
 
От погрома спаслись семь евреев Едвабне: упомянутый Шмуль Васерштейн с братом, ещё три юноши и две девушки. Своей жизнью они обязаны польской женщине Антонине Выжиковской из соседней деревушки Янчевко, которая на протяжении трёх лет скрывала их у себя — причём как от нацистов, так и от польского вооружённого подполья, «Армии Крайовой». Если бы не она, мир никогда бы не узнал правду о трагедии в Едвабне.
 
После войны, в 1948-1949-м и в 1953 годах, погром в Едвабне стал предметом нескольких разбирательств в Польской народной республике (ПНР).
 
Ещё одно следствие по этому делу проводила в 1967-1974 годах Окружная комиссия ПНР по изучению гитлеровских преступлений в Белостоке. В ходе этого расследования было априори принято, что евреев в Едвабне уничтожили немецкие жандармы. Вопрос об участии поляков в массовом убийстве прокурор опустил.
 
В 1962 года в Едвабне был воздвигнут монумент в память, согласно надписи на нём, о тысяче шестистах местных жителях, евреях, зверски убитых гестаповцами в годы нацистской оккупации.
 
Но сейчас этого памятника нет.
 
Дело в том, что в 2000 году американский исследователь польского происхождения Ян Томаш Гросс опубликовал книгу «Соседи: история уничтожения иудейского поселения». В ней он привёл факты того, что массовое убийство евреев в Едвабне совершили поляки, причём без участия немцев. Это вызвало в Польше огромный скандал, последствия которого тлеют в этой стране до сих пор.
 
При этом вину немцев Гросс не отрицал, отметив в книге:
 
«Не следует забывать, что в целом бесспорными повелителями жизни и смерти в Едвабне были немцы. Никакая серьезная организованная акция не могла быть предпринята без их согласия.

Они и только они могли решить судьбу евреев. Они имели возможность остановить погром в любой момент. Они не сочли нужным вмешиваться. Если они и предложили пощадить некоторые еврейские семьи, они наверняка сделали это не слишком настоятельно, потому что практически все евреи, попавшие в руки убийц, были в конечном счете убиты.
 
Очевидно, что если бы Едвабне не было оккупировано немцами, евреи не были бы убиты своими соседями».
 
Однако американский историк настаивал на том, что всего в Едвабне было убито не менее 1600 евреев, и это вызвало обоснованную критику его коллег, причём не только из Польши.
 
В частности, в вину Гроссу вменялось отсутствие данных из советских архивов о населении Едвабне в 1939-1941 годах. А Институт национальной памяти Польши, который с 2000 по 2004 годы проводил альтернативное расследование, хотя и подтвердил основные выводы Гросса, число погибших евреев счёл завышенным. По его данным, которые ныне являются официальными, в Едвабне погибло лишь 350 евреев.
 
10 июля 2001 года на месте сожжения евреев Едвабне был установлен новый памятник, на котором нет упоминания ни о числе жертв погрома, ни о том, кто его совершил.
 



----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 20:23 11-07-2021 | Исправлено: clio77, 20:25 11-07-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Алексей Исаев о Нюрнбергском трибунале. Часть 4: «До и после Нюрнберга. Судебные процессы в СССР» - YouTube

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29113 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:02 16-07-2021
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
МИНСК, 19 июля 2021, 19:33 — REGNUM Во время Великой Отечественной войны, которую Александр Лукашенко и его окружение считают «не нашей», герои гибли «за независимость Беларуси». Об этом 17 июля проинформировал общественность белорусский государственный медиа-холдинг «Белтелерадиокомпания».
 
В телесюжете, посвящённому состоявшемуся в 1941 году первому залпу советской боевой машины реактивной артиллерии БМ-13, показанному в новостных выпусках государственного телеканала «Беларусь 1», было заявлено (орфография и пунктуация оригинала сохранены): «Советские воины ласково прозвали ее «катюшей». Первому залпу легендарной ракетной установки исполнилось 80 лет. В июле 41-го под Оршой она остановила врага на неделю. Именно эта операция дала возможность советским войскам собраться с силами. У отлично технически оснащенных фашистов к тому моменту такого оружия не было. Выжившие после удара немецкие солдаты докладывали вермахту об «адской мясорубке», оружие прозвали «черная смерть». У деревни Пищалово (на месте событий начала войны) представители общественных объединений почтили минутой молчания павших за независимость Беларуси наших героев».
 
Из сообщения белорусского государственного телеканала не совсем ясно, кого пропагандисты считают павшими героями. Вне зависимости от этого, утверждение о том, что во время Великой Отечественной войны солдаты РККА якобы гибли «за независимость Беларуси» является неприкрытым кощунством и ревизионисткой ложью.
 

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 13:22 21-07-2021
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Отличный ресурс. Оцифрованные оригиналы документов и досье Гестапо, сводки, описи. И много другой неудобной вчерашним союзникам информации.


----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 15:41 01-08-2021 | Исправлено: clio77, 15:42 01-08-2021
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И много другой неудобной вчерашним союзникам информации.


Цитата:
Решающим театром войны Второй мировой стал Восточный фронт. В ожесточенных сражениях погибли десятки миллионов военных и мирных жителей. Для летчиков война была неприятной рутиной, перемежающейся моментами полного ужаса, пишет в книге «Война над степями» Э. Р. Хутон, подробно рассказывая о быте советских летчиков в тот период.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 11:12 02-08-2021
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
Дочитал до "приказом немецкого премьера Адольфа Гитлера" Дальше не стал по очевидным причинам.

Всего записей: 6864 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 17:10 02-08-2021
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
вставай страна огромная! вставай на смертный бой..............

Всего записей: 6414 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 17:18 02-08-2021
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Дочитал до "приказом немецкого премьера Адольфа Гитлера"
Книжку или то, что достойно перевода?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 17:48 02-08-2021
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Книжку или то, что достойно перевода?
То, на что вы дали ссылку.

Всего записей: 6864 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 18:22 02-08-2021
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Еще один уникальный архив оцифрованный документов. "Накануне Великой Отечественной 1 сентября 1939 – 22 июня 1941"
 

 
В разделе - Вторжение вермахта в Польшу и начало Второй мировой войны. Сентябрь – ноябрь 1939
Очень заинтересовала шифртелеграмма на 5 страницах.
 
Шифртелеграмма полпреда СССР в Великобритании И.М. Майского в НКИД СССР о беседе с заместителем министра иностранных дел Великобритании Р. Батлером о путях достижения мира в Европе, границах Польши после войны, британской политике на Дальнем Востоке и англо-советских отношениях
17 октября 1939 г.
Архив внешней политики Российской Федерации
Ф. 059. Оп. 1. П. 300. Д. 2078. Л. 176–180.
Заверенная копия.
 
   



----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 22:43 02-08-2021 | Исправлено: clio77, 22:44 02-08-2021
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Очень заинтересовала шифртелеграмма на 5 страницах.
Чем она вас заинтересовала?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 07:05 03-08-2021
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Чем она вас заинтересовала?
В шифротелеграмме было указано что министр иностранных дел Британии считает, что нынешняя "мирная оффензива*" Гитлера провалилась, но склонен думать, что в дальнейшем ходе войны надо ожидать новых попыток "мирной оффензивы" и возможно с большими шансом на успех. Из этого документа следует что англо-саксонские традиции в политике всегда складываются из санкционных действий, которые могут приводить к каким-либо материальным приобретениям для Британии. Иначе говоря Англия и Франция почти сразу же после Мюнхенского сговора, объявили войну Германии за вторжение в Польшу, но в горячую войну с Германией никто из них не вступил. Информацию из документа можно соотнести с тем, что сообщала советской разведке "кембриджская пятерка".  Прям живая история.
 
Иначе говоря, документ свидетельствует о недоговороспособности англо-саксов. Всё что положено ими на бумагу, может выполнятся формально, если того не требуют обстоятельства напрямую затрагивающие их территорию или активы, а в отношении агрессора могут быть использованы лишь увещевания, подковерная договорённость с агрессором и попытка стравливания агрессора с другими. И в том и в другом случае, если ситуация позволяет заработать, англо-саксы этим непременно воспользуются.
 
Неплохо бы поднять вопрос о пособничестве Англии гитлеровской Германии, выраженной в мюнхенском сговоре. Поднять вопрос о контрибуции к Англии и США, с требованием возврата ими всех немецких ценностей, включая золото, с дальнейшей передачей его (их) в пользу стран восточной Европы и СССР, понесших наибольшие потери в ходе войны. Увязать это все с Северным потоком-2, за который Польша и Украина хотят чего-то увидеть в виде компенсации.
 
 
Куда из современного русского политического словаря пропало слово - "офензива*" (offensive - анг. Наступательная тактика и стратегия; наступление в войне.)  ?


В современных русских словарях, английское слово offensive переводится как офензива, с одной буквой "ф". В шифротелеграмме в русском переводе букв "ф" - две.

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 10:37 03-08-2021 | Исправлено: clio77, 11:08 03-08-2021
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
документ свидетельствует о недоговороспособности англо-саксов. Всё что положено ими на бумагу, может выполнятся формально, если того не требуют обстоятельства
Мне кажется, вы упрощаете. И из-за этого не вполне верно видите картину. Британия не договариваться неспособна была, а исполнить свои обязательства по договору: война Британии с Германией - это как битва слона с китом. На суше Британия была настолько беспомощна, что после Дюнкерка она практически осталась без бронетехники. Делали "бронемашины", выкладывая в кузовах грузовиков мешки с песком. Страшно боялись вторжения. Но немцы к счастью оказались к нему тоже не готовы.
Ну то есть договор о совместной обороне должен был ПРЕДОТВРАТИТЬ нападение на Польщу, а  воевать на материке, если оно таки случится, британцы были совершенно не готовы. Блефовали, а блеф не сработал.

Всего записей: 6864 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 14:15 03-08-2021
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
 а  воевать на материке, если оно таки случится, британцы были совершенно не готовы. Блефовали, а блеф не сработал.
вы правы, заметив неточность формулировки, именно, исполнить свои обязательства по договору у англо-саксов всегда вызывало "затруднение", если его можно было не исполнять. Блеф? Ну не знаю.  
 
   
 
Они всё же вступили в войну, когда гитлеровская "машина" была изрядно потрёпана и запахло дележом материальных ценностей. Тут они включили на полную мощь всех своих "хватательных" ресурсов.

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 14:41 03-08-2021 | Исправлено: clio77, 15:07 03-08-2021
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Они всё же вступили в войну, когда гитлеровская "машина" была изрядно потрёпана и запахло дележом материальных ценностей.
Но ведь не так же всё! Это США вступили в войну лишь после того, как на них напала Япония. А Англия воевала с сентября 1939-го. Если не лень будет поискать, поищите "Дюнкерк", "Битва за Англию", "Критская операция", "Крысы пустыни", "Атака на Таранто", "Сражение у мыса Матапан", "Потопление Бисмарка", "Бой у Куантана"... Поинтересуйтесь ещё, что в это время происходило в Иране. ("Тегеран-43" помните? Про поставки в СССР через Иран слышали?) Понятное дело, нам хочется, чтобы они сухопутный фронт в Европе открыли. Но для "кита" это крайне рискованное дело, на суше он ни на что не способен.
И имейте в виду: Гитлер считал, что британцы должны править миром вместе с немцами. Войну с Англией он считал недоразумением, неоднократно предлагал Англии почётный мир. АНГЛИЧАНЕ МИР НЕ ПРИНЯЛИ, решили биться до полной победы над Германией. Не имея сухопутных сил, находясь на острове, изолированном от природных ресурсов, они решили биться с объединённой Европой до полной победы!
Так что Вторую Мировую можно смело считать ЛИЧНОЙ ВОЙНОЙ ЧЕРЧИЛЛЯ. Он её начал, он её и выиграл, заставив полмира выступить на стороне Англии. Каково?

Всего записей: 6864 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 17:07 03-08-2021 | Исправлено: IFkO, 17:11 03-08-2021
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO
тот самый мой случай "заноса", и субъективного отношения к "союзничкам". ))
 

Цитата:
А Англия воевала с сентября 1939-го
Конечно же воевала. И это было отступление, пока премьер министром не стал Черчиль.
Официальная версия про битву за "Дюнкерк" напоминает нам следующее.
 
После взятия немцами Кале и прорыва немецких танков к Абвилю 10 английских, 18 французских и 12 бельгийских дивизий (общей численностью около 450 тысяч человек) оказались в окружении в окрестностях Дюнкерка. было приняло эвакуировать их морем и то не всех, а 30 до 45 тысяч солдат. Но из-за плохой погоды, угрозы французского контрнаступления, и нежелания Гудериана терять танки времени оказалось больше и эвакуировать получилось 198 229 британских и 139 997 французских солдат и офицеров. Британская пресса назвала это «чудом у Дюнкерка». Однако "чудо" это было весьма сомнительным. В плен к немцам попали 108 111 солдат и офицеров (преимущественно бельгийских, чьё правительство к тому времени уже капитулировало). Кроме того, немцы потопили свыше 280 английских и французских судов и кораблей (в том числе 6 британских и 3 французских эсминца), ну а британцы бросили практически всю тяжёлую технику исчисляемую тысячами единиц. Есть еще неофициальные версии, которые освещают ситуацию еще более плачевной для Британии, но мы их озвучивать не будем.

Еще одна веха "странной войны" Англо-французские планы нападения на СССР. Ноябрь 1939 –май 1940

 
Добавлено:

Цитата:
Так что Вторую Мировую можно смело считать ЛИЧНОЙ ВОЙНОЙ ЧЕРЧИЛЛЯ.
Черчиль и тов. Сталин выкурили столько табака и сигар, что их дым мог служить завесой для наступающих войск. ))


----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 19:14 03-08-2021 | Исправлено: clio77, 08:16 04-08-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Великая Отечественная Война!


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru