Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (20-05-2010 16:00): О современной Украине рассуждаем здесь XVI  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252

   

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Янукович (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями
ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 17:20 18-12-2009 | Исправлено: Samovarov, 22:05 03-04-2010
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov 13:38 05-02-2010
Цитата:
Но в принципе, почему ты против украинского как межнационального языка Украины?  

Потому что это насильно не делается.  Ты лучше скажи, почему не может быть два гос. языка?

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 13:48 05-02-2010
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI

Цитата:
Потому что это насильно не делается.  

А где ты видел, чтоб это делалось насильно?

Цитата:
Ты лучше скажи, почему не может быть два гос. языка?

Может быть. Но это же не так, верно?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:50 05-02-2010
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov 13:43 05-02-2010
Цитата:
Так Украина тоже большая.  

И что?  Как это относится к врачам? Я тебя третий раз спрашиваю,  должны или нет они знать русский?Samovarov 13:43 05-02-2010
Цитата:
Меня ни кто не заставляет. Моих родителей ни кто не заставляет. Нет у меня знакомых кого бы заставляли... О чем ты вообще?  

Ну например, об учителях на перемене, или о госслужащих. Тебе что важнее, что бы мэром Киева  был грамотный управленец, или что бы он мог поговорить на мове?  
 
Добавлено:
Samovarov 13:50 05-02-2010
Цитата:
Может быть. Но это же не так, верно?

Верно, как и верно то, что никто не спрашивал мнения  граждан,  согласны они иметь один гос. язык или нет.

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 14:05 05-02-2010
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI

Цитата:
И что?  Как это относится к врачам? Я тебя третий раз спрашиваю,  должны или нет они знать русский?

Потому что есть регионы, где они обязаны знать русский, а есть где не должны. ИМХО, это очевидно.
 

Цитата:
Ну например, об учителях на перемене, или о госслужащих.

Это люди, которые наняты гос-вом, потому они ОБЯЗАНЫ знать гос. язык.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:11 05-02-2010
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov 13:43 05-02-2010
Цитата:
Меленький еще - 4 года.  

И что он у тебя в 4 года не разговаривает ещё? А в сад ходит?

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 14:13 05-02-2010
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI

Цитата:
Цитата:Может быть. Но это же не так, верно?  
 
 
Верно, как и верно то, что никто не спрашивал мнения  граждан,  согласны они иметь один гос. язык или нет.

Без проблем. Время меняется. Жизнь меняется. Может быть через пару десятков лет вообще и украинский и русский потеряет актуальность, а большей части граждан будет удобнее разговаривать, например, на китайском (тьфу, тьфу, тьфу). Пожалуйста -  есть процедура внесения соответствующих поправок в конституцию.  
 
Добавлено:
NONONINI

Цитата:
И что он у тебя в 4 года не разговаривает ещё? А в сад ходит?

На русском - свободно. В садик не ходит. Ходит на занятия - там они и украинский, и английский учат.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:15 05-02-2010 | Исправлено: Samovarov, 14:16 05-02-2010
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov 14:11 05-02-2010
Цитата:
Потому что есть регионы, где они обязаны знать русский, а есть где не должны. ИМХО, это очевидно.  

И как ты собрался лечиться, в регионах, где они не обязаны знать русский?

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 14:17 05-02-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
В чем ложь то?
Украинский не является по факту языком межнационального общения на Украине и Конституция не отражает реалии жизни.
Цитата:
Но в принципе, почему ты против украинского как межнационального языка Украины?
У тебя ложная расстановка акцентов.
Я категорически против вытеснения русского и его замены на украинский.
Цитата:
Это люди, которые наняты гос-вом, потому они ОБЯЗАНЫ знать гос. язык.
Учителя не являются госслужащими.  
И государство при организации учебных заведений обязано учитывать реалии регионов, так что это не является виной учителей, если они не знают украинский, а вина государства, которое не дает возможности вести учебный процесс на русском в данном регионе.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 14:22 05-02-2010
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI

Цитата:
И как ты собрался лечиться, в регионах, где они не обязаны знать русский?

А как в России будут лечить, например, калмыка, который не знает русского?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:26 05-02-2010
antoman



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Может быть через пару десятков лет вообще и украинский и русский потеряет актуальность, а большей части граждан будет удобнее разговаривать, например, на китайском

 
наоборот! судя по рекламе на ТВ ,украинский язык успешно вытесняет не только русский,но и аглицкий  

Всего записей: 884 | Зарегистр. 25-06-2004 | Отправлено: 14:38 05-02-2010
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Украинский не является по факту языком межнационального общения на Украине и Конституция не отражает реалии жизни.

Да.
 

Цитата:
У тебя ложная расстановка акцентов.  
Я категорически против вытеснения русского и его замены на украинский.

Сразу акцентирую внимание на то, что ни тебя, ни твою общину ни кто не обязует разговаривать на украинском. Речь идет именно о государственном, межнациональном языке общения. Если хочешь, законодательно обязуют владеть И украинским.  
Если бы русский был бы межнациональным де юре, то обязали бы знать именно его. Если государственных будет несколько, то будет обязательным владеть всеми государственными языками, по крайней мере, для чиновников, для учителей, врачей и т.п.  
Но общаться на родном языке тебя ни кто не запрещает.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:40 05-02-2010
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Black_Dandy
Дык и я помню, как в конце 70-х, будучи с классом на экскурсии во Львове, попали под дождь и переживали по поводу отсутствия зонтиков...
Так якись дядьки все из себя насквозь буржуазного типа начали учить 10-ти летних детей, что говорить "зонтик" - это неправильно, правильно - "парасолька".
Воистину - Бандерштадт

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 14:41 05-02-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Блок Юлии Тимошенко провел замену 73 членов окружных избирательных комиссий.
 
Соответствующее представление было 4 февраля подано в Центральную избирательную комиссию, сообщает "proUa" со ссылкой на "Зеркало недели".
 
При этом больше всего замен было проведено в территориальных избирательных комиссиях восточной части страны, в частности, в Донецкой и Луганской областях.
http://zadonbass.org/news/all/message_7004
Похоже, БЮТ и не собирался работать в ОИК.  
Теперь БЮТ приходится в спешном порядке проводить замену мертвых душ на живых членов ОИК.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 14:42 05-02-2010 | Исправлено: candid, 14:44 05-02-2010
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Учителя не являются госслужащими.  

Заблуждаешься. Самые что ни на есть гос. служащие. По крайней мере те, которые работают в гос. школах, с бесплатным, де юре, обучением.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:42 05-02-2010
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:

Цитата:
Украинский не является по факту языком межнационального общения на Украине и Конституция не отражает реалии жизни.  

Да.

Я правильно понял, что большинство народа говорит на русском, а государственным языком сделали украинский?

Цитата:
Если хочешь, законодательно обязуют владеть И украинским.

Если верно вышевысказанное предположение, то возникает вопрос: почему тогда украинским и не ивритом или китайский?

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 14:49 05-02-2010
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
Я правильно понял, что большинство народа говорит на русском, а государственным языком сделали украинский?

Владеет - да. Говорит ли в быту большая часть - не уверен.
 
Добавлено:
maljuk

Цитата:
Если верно вышевысказанное предположение, то возникает вопрос: почему тогда украинским и не ивритом или китайский?

Во-первых, так исторически сложилось, что национальным языком Украины считается украинский. Во-вторых, формально, большая часть украинцев (граждан Украины) заявило, что считает украинский родным. Так почему бы и не украинский?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:53 05-02-2010 | Исправлено: Samovarov, 14:58 05-02-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Украинский не является по факту языком межнационального общения на Украине и Конституция не отражает реалии жизни.
Да.
Ну вот, а травил сегодня сказки о межнациональном украинском.
Цитата:
Сразу акцентирую внимание на то, что ни тебя, ни твою общину ни кто не обязует разговаривать на украинском.
Пока не обязывают.  
А по факту все больше проблем с русским на официальном уровне - все документы и справки на украинском. Учебный процесс вообще отдельная история.
Цитата:
Речь идет именно о государственном, межнациональном языке общения. Если хочешь, законодательно обязуют владеть И украинским.
Чем мешает русский на официальном уровне?
Цитата:
Если бы русский был бы межнациональным де юре, то обязали бы знать именно его.
Как раз русскому не дают оформить официальный статус.
Взять тебя же, утром рассказывал о невозможности русского получить хорошее образование в лучших учебных заведениях и тем сразу непонятно на каком основании опустил уровень донецких, харьковских, одесских заведений.
Цитата:
Но общаться на родном языке тебя ни кто не запрещает.
Не знаешь реалий, не говори.
Если нормальный руководитель, то да, дело спускают на тормозах, только вот в вузах стукачество развито.
Цитата:
 Самые что ни на есть гос. служащие. По крайней мере те, которые работают в гос. школах, с бесплатным, де юре, обучением.
Нет.
В бумагах не рылся, взял и позвонил другу из ректората вуза и спросил о статусе преподавателей в высших и средних учебных заведениях.  
Ответ тебе известен.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 14:59 05-02-2010
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Виртуальная политика     
 
Киев по-прежнему запачкан тем, что британский ученый Эндрю Уилсон называет «виртуальной политикой»: свободные и справедливые выборы происходят в стране регулярно, и это, несомненно, значительное достижение. Однако во всем остальном – от способности правительства проводить свою политику в жизнь до качества общественных услуг и уровня коррупции – Украина по-прежнему расстраивает наблюдателей. По информации Всемирного банка, результаты деятельности Киева по этим направлениям хуже, чем в некоторых авторитарных северноафриканских государствах.
Роль Европы в потере Украины
 


Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 15:01 05-02-2010
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Ну вот, а травил сегодня сказки о межнациональном украинском.

Перестань.
 
Русский, как межнациональный, то же был сначала сделан де юре, а потом стал таким и де факто. Это же очевидно.  
 

Цитата:
Не знаешь реалий, не говори.

Чего это я не знаю? Я в Киеве живу, забыл? А тут более лояльные к украинскому, а значит давление на меня, как русскоязычного, должно быть значительно большим чем на тебя, логично?
 
Добавлено:
candid

Цитата:
В бумагах не рылся

А рыться и не надо. Кто платит зарплату, тот и работодатель.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:08 05-02-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Во-первых, так исторически сложилось, что национальным языком Украины считается украинский.
Как раз исторически сложилось, что национальный язык Украины - русский.
Цитата:
Во-вторых, формально, большая часть украинцев (граждан Украины) заявило, что считает украинский родным.  
Вот именно, что формально.
Ты фишку Института Гэллапа не понял, а они "свидомых" шулеров элегантно перехитрили - предложили отвечать на вопросы на удобном языке для респодента.
Вот 83% респодентов на Украине и ответили на русском. Для Гэллапа родной язык - это не то, что прописано в паспорте, а тот, на котором человек думает и разговаривает в семье.
Для тебя их исследование заказное, а я смотрю на цифры в других республиках Союза, сопоставляю со своим опытом.  
Белоруссия - 92% говорит на русском, похоже.  
Армения - 2-3% на русском, похоже.  
Остальные не знаю.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 15:11 05-02-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XV
3xp0 (20-05-2010 16:00): О современной Украине рассуждаем здесь XVI


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru