Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » К вопросу об абортах

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
То есть признаком "человечности" является:
1. Независимость от другого человека
2. Своя система кровообращения
Так?

Да. Признаком человечности является физическое отделение от матери.

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 21:52 04-04-2002
mysh belaya



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
CHELOVEK - eto zvuchit gordo. okazivayetsya, CHELOVEK -eto oplodotvorennaya yaytsikletka. te, kto do etogo somnevalsya, teper znayet tochno, chto yest CHELOVEK. a vot chto Dal dumayet o cheloveke:ЧЕЛОВЕК м. каждый из людей; высшее из земных созданий, одаренное разумом, свободной волей и словесною речью.  
teper poprobuyte otvetit na vopros kogda embrion stanoitsya CHELOVEKOM. buduchi plodotvorennoy kletkoy, embrion vozmojno mojno schitat sushestvom, no ne chelovekom.  
a razve vse perejivayut po povodu lisheniya jizni chervya, ili muhi, ili daje kotenka??
 

Всего записей: 254 | Зарегистр. 14-03-2002 | Отправлено: 00:12 05-04-2002
Denis_Sha



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dremon

Цитата:
ну ты упрямый  

Все мы тут не сахар...

Цитата:
никто с абортами не примиряется и за них не выступает!  

Я только рад, что никто не выступает за них, но это политика созерцательная.

Цитата:
Но и запрещать их тоже неправомерно только потому, что "в момент оплодотворения появляется душа".  

На счёт души - моё ИМХО. Попробуйте доказать, что нельзя наделять правом на жизнь оплодотворённую яйцеклетку, я вас тогда спрошу - а что же этим правом наделять можно?

Цитата:
Но суть не в этом, а в том что основным (и единственным) аргументом в пользу запрета абортов звучали религиозные размышления на тему одушевленности яйцеклетки.  

Религиозные аргументы могут и не звучать, можно говорить с позиций простой логики.
 
Добавлено
Kobold

Цитата:
Да. Признаком человечности является физическое отделение от матери.

Не могу согласиться. Новорожденный ребёнок не особо отличается от ребёнка, который вот-вот родиться.  
 
Добавлено
mysh belaya

Цитата:
okazivayetsya, CHELOVEK -eto oplodotvorennaya yaytsikletka. te, kto do etogo somnevalsya, teper znayet tochno, chto yest CHELOVEK

Хотите спорить - ведите полемику честно. По вашей логике - любой человек - старый негр. Почему? Старый негр человек? Да. Значит человек - это старый негр. Не смешите народ.

Цитата:
a vot chto Dal dumayet o cheloveke:ЧЕЛОВЕК м. каждый из людей; высшее из земных созданий, одаренное разумом, свободной волей и словесною речью

Да...
Дебилы - люди?
Немые - люди?
Кстати, если Вы взялись цитировать мне Даля, так цитируйте до конца:

Цитата:
человек благодатный постигает, по любви своей, веру и истину; цель его - царство Божие

С этим Вы тоже согласны? Или из Даля Вас устраивают лишь фрагменты?

Цитата:
teper poprobuyte otvetit na vopros kogda embrion stanoitsya CHELOVEKOM

А что пробовать? Я уже ответил на этот вопрос

Цитата:
a razve vse perejivayut po povodu lisheniya jizni chervya, ili muhi, ili daje kotenka??  
 

Ну конечно не все, об чём речь. Некоторые не переживают даже по поводу лишения жизни взрослого человека.

----------
предупреждённый - вооружён...

Всего записей: 425 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 09:35 05-04-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Новорожденный ребёнок не особо отличается от ребёнка, который вот-вот родиться.  

Он отличается очень сильно. Пуповиной. До момента рождения ему требуется его биологическая мать, а после родов она уже не нужна.
 

Цитата:
Некоторые не переживают даже по поводу лишения жизни взрослого человека.

А вот это зависит от того самого человека.

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 10:29 05-04-2002
CherryIndifference



Цикута
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kobold
 

Цитата:
Он отличается очень сильно. Пуповиной. До момента рождения ему требуется его биологическая мать, а после родов она уже не нужна.  
 

 
Да ну..не надо за уши притягивать.Не нуждается он с определенного срока беременности.Потому уже созрел вполне.Только роды не начались.Чисто мужская точка зрения,что ребенок- часть материнского организма(уже кто-то тут озвучивал,не помню кто..).

Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 10:39 05-04-2002
Denis_Sha



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kobold
Ну, собственно CherryIndifference тебе и ответила...
Да и вообще - какой то юридизм сквозит в твоём высказывании.
Почему тогда нельзя считать человека человеком с момента получения паспорта?
 
 
Добавлено
Kobold

Цитата:
А вот это зависит от того самого человека.

Это зависит от переживающего. И только.

----------
предупреждённый - вооружён...

Всего записей: 425 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 11:11 05-04-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CherryIndifference

Цитата:
Чисто мужская точка зрения,что ребенок- часть материнского организма

Это я не говорил. Я говорю что пока ребенок нуждается в матери для выживания, он не может считатся "полноценным человеком".
 
Denis_Sha
Не цепляйся. Юридизмом я по жизни не страдаю.
 
Признавать право на жизнь с какого-то момента жизни нельзя. Право на жизнь нужно заслужить. Но ты ко мне прицепился с требованием сказать, с какого же момента человек заслуживает это право. Вот я тебе и предложил. А теперь обьясни чем мой вариант хуже твоего (если ты не считаешь свой вариант аксиомой).

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 11:25 05-04-2002
mysh belaya



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
/По вашей логике - любой человек - старый негр. Почему? Старый негр человек? Да. Значит человек - это старый негр. Не смешите народ./
 
Boyus chto po chasti veseleniya naroda, mne za vami ne ugnatsya. vse vashi kontrargumenti zvuchat, po krayney mere, nelepo...


----------
В Греческом Зале, в Греческом Зале - мышь белая...

Всего записей: 254 | Зарегистр. 14-03-2002 | Отправлено: 12:10 05-04-2002
Denis_Sha



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kobold

Цитата:
. Я говорю что пока ребенок нуждается в матери для выживания, он не может считатся "полноценным человеком".  

Дык в таком случае ты сильно занизил этот возраст.

Цитата:
Юридизмом я по жизни не страдаю.  
 

Это хорошо, но в таком случае скоро начнёшь

Цитата:
Признавать право на жизнь с какого-то момента жизни нельзя. Право на жизнь нужно заслужить.  

А как его заслуживает новорождённый?

Цитата:
А теперь обьясни чем мой вариант хуже твоего

мой более логичныйmysh belaya

Цитата:
Boyus chto po chasti veseleniya naroda, mne za vami ne ugnatsya.  

М да? Привести вам ваши смешные высказывания?

Цитата:
vse vashi kontrargumenti zvuchat, po krayney mere, nelepo...  

Не голословничайте - разбейте хоть один. Вы полностью согласны с трактовкой слова "человек" у Даля?


----------
предупреждённый - вооружён...

Всего записей: 425 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 14:03 05-04-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что значит занизил? До рождения он пользуется ресурсами чужого организма. Вот как родится (в 9 или в 7 месяцев), так и будет иметь права.
 

Цитата:
А как его заслуживает новорождённый?

Например, тем что выжил.

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 14:12 05-04-2002
Denis_Sha



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kobold

Цитата:
Что значит занизил? До рождения он пользуется ресурсами чужого организма. Вот как родится (в 9 или в 7 месяцев), так и будет иметь права.  
но самостоятельно он конечно не выживет.

Цитата:
Например, тем что выжил.

Э, что то очень просто это право присваивается.

----------
предупреждённый - вооружён...

Всего записей: 425 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 14:21 05-04-2002
Ayanami Rei



The First Child
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Denis_Sha

Цитата:
Э, что то очень просто это право присваивается

 гораздо сложнее чем в твоем варианте.

----------
PC-Фашист, анимэшный-антисемит, Rapeman - paladin of Win and Good

Всего записей: 3760 | Зарегистр. 10-10-2001 | Отправлено: 21:28 05-04-2002
Denis_Sha



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ayanami Rei

Цитата:
гораздо сложнее чем в твоем варианте.

Разумеется. Но я вообще не считаю, что право на жизнь ребёнку надо заслуживать.

----------
предупреждённый - вооружён...

Всего записей: 425 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 14:51 06-04-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А теперь обьясни чем мой вариант хуже твоего
 
мой более логичный

Если ты просто считаешь свой вариант правильным. потому что ты так считаешь, то логичность тут ни при чем.

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 15:31 06-04-2002
Ayanami Rei



The First Child
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Разумеется. Но я вообще не считаю, что право на жизнь ребёнку надо заслуживать.

 не считай, если так тебе легче. но в репльной жизнь ВСЕ нужно заслужить. просто так никому ничего не даеться

----------
PC-Фашист, анимэшный-антисемит, Rapeman - paladin of Win and Good

Всего записей: 3760 | Зарегистр. 10-10-2001 | Отправлено: 15:33 06-04-2002
Denis_Sha



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ayanami Rei

Цитата:
не считай, если так тебе легче.  

Мне так тяжелее.  

Цитата:
но в репльной жизнь ВСЕ нужно заслужить. просто так никому ничего не даеться

Это Ваше ИМХО, конечно, многие вещи действительно надо заслужить, многие вещи Вы получаете даром, я вот считаю, что жизнь даётся человеку даром. Если Вы считаете иначе, то скажите - кому человек должен своей жизнью?

----------
предупреждённый - вооружён...

Всего записей: 425 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 12:44 12-04-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Человек должен своей жизнью тем кто обеспечил его рождение, кормежку, одежду и воспитание. Без этого он бы не достиг интеллектуального уровня человека.

----------
Tanned in cathode ray sunshine

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 12:53 12-04-2002
Denis_Sha



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kobold

Цитата:
Без этого он бы не достиг интеллектуального уровня человека.

Опять про интеллект. Ты же говоришь, что новорождённый ребёнок уже человек, а у него с интеллектом того-с...


----------
предупреждённый - вооружён...

Всего записей: 425 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 13:15 12-04-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну ладно, не интеллект. Уровень развития и т.п.
 
В момент рождения он БИОЛОГИЧЕСКИ уже человек, но с точки зрения общества полноправным человеком он ещё не стал.

----------
Tanned in cathode ray sunshine

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 13:28 12-04-2002
0 0



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
многогранный вопрос...
 
если дошло дело до аборат, то надо было не залетать =)

----------
СЕКС! СЕКС! СЕКС! для ежедневного просмотра перед сном.

Всего записей: 13755 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 18:00 12-04-2002
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » К вопросу об абортах


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru