Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019
u1tramar1ne



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fscpsd

Цитата:
т.е. Разум, грубо говоря)

Так православие и некую логику, размышление, ум, особенно критические, тоже в общем-то почти отрицает - "верь, не думай почему да как, живи сердцем, а не мозгом, слушай попов", вот это всё. Меня уже в паре пабликов за подобные вопросы просто забанили, например )
 
WildGoblin

Цитата:
Если учитывать то, что многое из всего этого уже было за сотни миллионов лет до человека, то точно не для него.  

Ну это и к рождению ребенка тоже готовятся заранее обычно )
 

Цитата:
 обладают самосознанием и свободой воли, а природа совершенно точно не обладает каким-то коллективным сознанием.  

По Шеллингу природа - это видимый Дух, а эволюция, стаи птиц и рыб, муравейники итп это не коллективное сознание?
 

Цитата:
но их опыт конечно в чём-то учитывается.  

Базис уж скорее.
 

Цитата:
Яхве (Иегова и т.д.) это злобный и жестокий еврейский бог из Ветхого завета - именно на него и натянули Иисуса (сделав его богом) обосновав это бредом "троицы".

А никто не заметил, что Бог в православии и усреденный человек меняются как-то одинаково во времени - от детской жестокости, некой капризности до самопожертвования, любви итд.
 
 
 
 

Всего записей: 486 | Зарегистр. 20-02-2021 | Отправлено: 20:57 16-11-2022
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Индивид совершенно точно обладает сознанием, а иначе он не был бы оным индивидом

Даже находящийся в коме?

Цитата:
Зачем спрашивать когда я уже выше про это написал.

Вы писали о том, что есть, а я спрашиваю о принципах, которые должны бы дать ответ не только на вопрос о том, что есть, но и на то, что может или не может быть в принципе.
 
Maphusailius

Цитата:
Не у каждого, так у мыши есмь ум, но сознания неесмь и в ближайшие пять веков не ожидается.

А что подразумевается под умом мыши? Если глянуть определение википедии, что такое ум, то мягко говоря не очень то понятно, как можно имея ум, вовсе не иметь сознания.
Другое дело, что зачастую, умом и сознанием (как я понимаю, проявлением способности ума) некоторые наделяют только человека. Что, с моей точки зрения, кажется странным.
Уже если есть мозг, то хоть какой-то завалящий ум у его обладателя должен быть. А уж если есть ум, то находясь в состоянии бодрствования, его обладатель обладает каким-никаким сознанием. Т.е. мышь, не обладающая сознанием это либо спящая мышь, либо мышь находящаяся в коме, у которой мозг есть, ум есть, но он не задействован, потому она пребывает в бессознательном состоянии. Либо я в этих тонкостях чего-то недопонимаю.

Цитата:
Учёные мысли читать не умеют, что там муравьи мыслят не знают.

Так они и у людей мысли читать не умеют, однако, чего-то бухтят про общественное сознание, коллективное сознание...
 
MR_DesigneR

Цитата:
Вы про разного рода симбиозы?

Симбиоз по нонешним меркам понятие странное. Даже не хочу вникать, что значит "близкое сообщество". Можно понятие природы в данном контексте свести к биосфере планеты.
 
Примеры сообществ о которых материалисты высказываются, как о сообществах, имеющих некое коллективное сознание - это человеческие сообщества. В них, насколько я понимаю, всегда присутствуют не только те, кто знают слово совесть и живут в согласии с ней, но и такие, кто несмотря на то, что знает слово совесть, живет в согласии не с ней, а, например, с мыслями о том, что стыд - не дым, глаза не выест, а совесть - слишком дорогое удовольствие, чтобы его себе позволить.
И тем не менее, наличие таковых представителей сообщества, как я понимаю, не является препятствием для того, чтобы некоторые граждане заявляли о наличии у сообщества некоего коллективного сознания.
Короче, взаимосвязь между наличием у члена сообщества знания слова совесть и наличием у сообщества коллективного сознания для меня не очевидна.

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 21:16 16-11-2022
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
Уже если есть мозг, то хоть какой-то завалящий ум у его обладателя должен быть. А уж если есть ум, то находясь в состоянии бодрствования, его обладатель обладает каким-никаким сознанием.  

Мышиным несомненно обладает...

Цитата:
Коллективное поведение животных в корне отличается от поведения отдельно взятых индивидов. Стае или популяции присуще непонятное нам пока свойство, которое принято называть «единой волей», либо «повелительным импульсом», которому подчиняются отдельные особи.


Цитата:
В них, насколько я понимаю, всегда присутствуют не только те, кто знают слово совесть и живут в согласии с ней, но и такие, кто несмотря на то, что знает слово совесть, живет в согласии не с ней, а, например, с мыслями о том, что стыд - не дым, глаза не выест, а совесть - слишком дорогое удовольствие, чтобы его себе позволить.

Хорошо... Возьмём для примера тусню нудистов: кто в данном случае без стыда и совести, тот кто с голой жопой как и сама тусовка или подглядывающий дрочер в трусах? Пример коллективного сознания на пальцах, так сказать.

Цитата:
И тем не менее, наличие таковых представителей сообщества, как я понимаю, не является препятствием для того, чтобы некоторые граждане заявляли о наличии у сообщества некоего коллективного сознания.

Вы сейчас немного усложняете, а всё довольно проще -
 

Цитата:
Коллективное сознание, коллективная совестьили коллективное сознание (фр.: коллективная совесть) - это совокупность общих убеждений, идей и моральных установок, которые действуют как объединяющая сила внутри общества.

В данном случае, общество/тусня само регулирует нормы морали и убеждения изнутри. Нарушил - получи по бестолковке.

Цитата:
Короче, взаимосвязь между наличием у члена сообщества знания слова совесть и наличием у сообщества коллективного сознания для меня не очевидна.

Тем не менее это работает. По поводу же разницы в коллективном сознании у животных и человека, повторюсь: животные не знакомы с моралью, отсюда и совести появится неоткуда, - они могут эволюционировать до бесконечности, перенимать человеческие повадки в каких то моментах, подражать в мелочах, но никогда не узнают про убеждения и с чем их едят... Проще говоря, не стоит определения придуманные для людей пытаться натянуть на остальной мир природы...)) Как-то так.
 
 
 
 

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 06:53 17-11-2022 | Исправлено: MR_DesigneR, 06:55 17-11-2022
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
Коллективное сознание, коллективная совестьили коллективное сознание (фр.: коллективная совесть) - это совокупность общих убеждений, идей и моральных установок, которые действуют как объединяющая сила внутри общества.  

И нахрена было это коллективным сознанием называть. Назвали бы коллективными убеждениями, дабы ни себе ни другим мозги не насиловать.
 
Очевидно же, что одна из главнейших функция сознания - принимать участие именно что в принятии осознанных решений, в том числе оценивать убеждения, которые в неких нестандартных ситуациях, вообще говоря, могут противоречить сохранению жизни, как носителю сознания, так и всему сообществу таких же носителей. Приведенная выше цитата, на мой взгляд, это никак не отражает.
 
У сообщества живых сущест есть закономерности в соответствии с которыми оно живет, которые не есть ненарушаемые законы, не возьмусь их формулировать, но как пример - не жри в три горла то, до чего можешь дотянуться (в переводе на библеский, обжорство - грех) и вообще говоря, всякий кто до поры нарушает эти законы, тоже может "получить по шапке".
 
 
Spectare

Цитата:
И нет у них потребностей в прикрытии гениталий фиговыми листами....

Когда у общество нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели...

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 08:00 17-11-2022 | Исправлено: quietlik, 08:01 17-11-2022
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Когда у общество нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели...

Договаривайте. Чего уж там умалчивать-то. Жизнь надо прожить так, чтобы не было больно за бесцельно прожитые годы?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 08:07 17-11-2022 | Исправлено: Spectare, 08:09 17-11-2022
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
И нахрена было это коллективным сознанием называть. Назвали бы коллективными убеждениями

Дык, наверное потому что это совокупность, а не часть.))

Цитата:
Очевидно, же, что одна из главнейших функция сознания - принимать участие именно что в принятии осознанных решений, в том числе оценивать убеждения, которые в неких нестандартных ситуациях, вообще говоря, могут противоречить сохранению жизни, как носителю сознания, так и всему сообществу таких же носителей.

Вы опять уходите от самой концепции коллективного сознания, - есть сообщества, для которых жизнь и смерть не имеют вообще никакого значения, при этом их сознание вполне себе вменяемо для внутреннего потребления...

Цитата:
Созна́ние — состояние психической жизни организма, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и тела организма

Сообщества всегда субъективны по своей структуре.

Цитата:
но как пример - не жри в три горла то, до чего можешь дотянуться (в переводе на библеский, обжорство - грех)

Выше же уже писали про навязанную мораль... Почему человек должен слепо следовать всяким безумным установкам, - для чего, если его действия не несут какой-то социальной опасности? Ну бред же, согласитесь?  

Цитата:
 и вообще говоря, всякий кто до поры нарушает эти законы, тоже может "получить по шапке".

 
Опять обобщаете... Тут скорее классическое " а судьи кто?" работает.
 

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 08:21 17-11-2022
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Договаривайте. Чего уж там умалчивать-то.

Зачем договаривать, когда можно просто посмотреть вокруг себя. У нас как раз общество без цветовой дифференциации штанов, потому и имеем то, что ни в сказке сказать, ни пером описать)))
 
Фразу, конечно, было бы нужно в цитату оформить. В первоисточнике умалчиавется о том, что происходит, когда нет цели;)

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 08:22 17-11-2022
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
В первоисточнике умалчиавется о том, что происходит, когда нет цели;)

Первоисточники разные бывают, к примеру в одном из - Птицы небесные ни сеют, ни жнут, но отец ваш питает их - про цели вообще ничего...))

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 08:25 17-11-2022
B_P0T_MHE_H0ru

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Душа https://www.youtube.com/shorts/P_MXPATs4lo

Всего записей: 200 | Зарегистр. 15-10-2022 | Отправлено: 13:11 17-11-2022
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
u1tramar1ne

Цитата:
Ну это и к рождению ребенка тоже готовятся заранее обычно

Человеческого ребёнка обычно два индивидуума разного пола делают и примерно представляют какой будет результат, а вот к чему "готовилась" "природа" сотни миллионов лет неизвестно - вы же ведь не будете утверждать, что человек венец творенья на веки вечные и эволюция на нём остановилась?

Цитата:
По Шеллингу природа...

Ой вэй... в по Вождю Быстрая Нога Весенним Утром природа наверняка что-то другое.

Цитата:
А никто не заметил, что Бог в православии и усреденный человек меняются как-то одинаково во времени - от детской жестокости, некой капризности до самопожертвования, любви итд.

Нет - "православие" (aka ортодоксальное христианство) это застывший во времени копролит и ничего в нём не меняется совершенно. Поддержка фашистских властей это тоже вполне в христианских традициях.
 
quietlik

Цитата:
Даже находящийся в коме?

Хомо сапиенс впавший в деменцию перестаёт быть человеком разумным? А если он потеряет руку или ногу, то становится новым видом?

Цитата:
...что может или не может быть в принципе.

Может быть всё - кроме того чего быть не может.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29101 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 23:15 17-11-2022
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
Интересно, какая связь между наличием/отсутствием сознания у человека в коме и вопросами, которые вы задаете. Медики врут, когда говорят, что живой человек находится в бессознательном состоянии, которое может закончиться как переходом в сознательное, так и переходом в смерть?
 

Цитата:
Хомо сапиенс впавший в деменцию перестаёт быть человеком разумным?

Вы кого в виду имеете? Если отдельного представителя биологического вида, то нет, не перестанет, а если весь вид в целом, то, возможны варианты, если все его представители поголовно начнут впадать в деменцию, минуя стадию развития умственных способностей до определенного уровня, то, быть может и перестанет.
 

Цитата:
 А если он потеряет руку или ногу, то становится новым видом?

Опять же по отношению к кому вы задаете данный вопрос, если он относится к отдельному представителю биологического вида, то маловероятно, что он может стать новым видом, а если к виду в целом, то да, возможно, человечество эволюционирует в новый вид, одноногих или одноруких хомо сапиенсов. В последнем случае, правда, важны подробности того, каким образом человеческий вид будет терять руку или ногу, если путем изменений на генетическом уровне, то это будет иметь одни последствия, а если путем отрубания всем представителям какой-либо конечности, то вряд ли таким образом удастся получить новый биологический вид.
Но, вообще говоря, биосфера Земли не является ни биологическим видом, ни представителем биологического вида. Она, с точки зрения материалистов, как я понимаю, является материальной системой, которая, как прочие материальные системы может эволюционировать, может иметь сознание, а может и не иметь.
 

Цитата:
Может быть всё - кроме того чего быть не может.

Спасибо за эту бесценную инфу, но мне все же не ясно, как при ее помощи определить, обладает ли некая материальная система сознанием. На мой взгляд, в ее содержании не отражен принцип определения того, чего быть не может.
 
Возможно, стало бы яснее, если бы вы пошагово показали, каким образом применяя этот принцип можно прийти к тому, что биосфера нашей планеты не обладает сознанием. Каким образом при ее помощи можно сделать заключение о существовании, например, классового сознания. Еще интересно, чем спящее классовое сознание отличается от бодрствующего. И если вдруг выяснится, что биосфера может обладать сознанием, то как не спутать спящее до поры до времени сознание биосферы с его отсутствием.

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 21:11 18-11-2022 | Исправлено: quietlik, 21:49 18-11-2022
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
 обладает ли некая материальная система сознанием


Цитата:
Нет. Сама материя не обладает сознанием, но определенные структуры материи (такие как человеческий мозг) могут проявлять сознание. Сознание возникает из расположения, а не из самой материи. По этой причине иногда говорят, что сознание является “возникающим” свойством материи.

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 07:06 19-11-2022
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR
Да хрен бы с ней, пусть не материя будет обладать сознанием, а структура будет проявлять сознание.
Если нет понимания того, что за структура может проявлять сознание, то о наличии возможности у некоей системы его проявлять вообще судить сложно. Она же может его и не проявлять, когда ты с ней контактируешь. Тогда если ты судишь о системе с которой сталкиваешься исходя не из принципов ее построения, а из внешних проявлений, то хз, насколько твои выводы о ее неспособности проявлять сознание соответствуют действительности.

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 09:17 19-11-2022
ddron001

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если верующие в бога признают, тот факт что после смерти им грозит либо ад за все плохое, либо рай за все хорошее. Вроде бы по логике они должны были ни совершать в массе своей преступлений, стараться ни врать, ни лицемерить и т.д. хотя бы из чисто прагматических соображений (ад-рай). А вот, ни фига, вера ни делает людей лучше ни на ёту, как оказалась. Почему?
Ответ прост и очевиден - но написать нельзя, т.к. подпадает под закон о защите чувств верующих

Всего записей: 19 | Зарегистр. 06-07-2017 | Отправлено: 09:26 19-11-2022 | Исправлено: ddron001, 09:29 19-11-2022
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
Если нет понимания того, что за структура может проявлять сознание,

В том и суть... Насколько по вашему верно утверждение: "всё предопределено"? И если верно, то как это работает во времени, что вообще в таком случае время и что такое память во времени всего и всея сущего - если в теории всё-таки взять за истину предсказания нострадамусов/ванг? Как можно предсказать то чего ещё нет? Для меня вывод один в таком случае: это уже существует.., в таком случае можно уже рассуждать и о наличии высшего разума и о некоем сознании "создателя/управлятеля"...

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 09:29 19-11-2022
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
Насколько по вашему верно утверждение: "всё предопределено"?

Обычно я к слову "всё" отношусь с осторожностью, предпочитая стороной обходить рассуждения на темы, содержащие его в своем составе, но в данном случае, предпочитаю считать высказывание ложью.

Цитата:
Для меня вывод один в таком случае: это уже существует..

Существует в планах, в потенциале, а план может быть и многовариантным. Ванги с нострадамусами, возможно, видят один из вариантов, а то и несколько распараллеленных частей из разных вариантов, которые где-то пересекаются, где-то расходятся, как "железнодорожные ветки".
Высший разум, с моей точки зрения, в праве переопределить всё, что посчитает нужным переопределить. Он дает нам свободу, которая его устраивает.
 
Именно, что идея коллективного сознания с этим, на мой взгляд, хорошо увязывается. Есть некое коллективное сознание над человеком, но часть сознательных функций оно отдает на свободу отдельно взятому индивиду, даже если он дурак и себя угробит, коллективное сознание опечалится, но не погибнет вместе с этим дураком...  
Как-то так.
 
Идею того, что "всё предопределено", я бы вообще в обществе не проталкивал. Особенно в атеистическом. Она чревата интерпретацией в лице отдельных граждан, что раз "всё предопределено", то ответственность за всё лежит не не них, а на предопределяющем, потому любой суд, хоть человеческий, хоть какой-либо иной - не более чем фарс.

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 10:13 19-11-2022
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
Идею того, что "всё предопределено", я бы вообще в обществе не проталкивал.  

В таком случае, если вы отвергаете судьбу как таковую и всё происходящее в жизни индивида всего лишь стечение обстоятельств, то о каком сознании свыше может вообще идти речь?)) Что-то я теряю нить ваших рассуждений...))

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 10:40 19-11-2022 | Исправлено: MR_DesigneR, 10:40 19-11-2022
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
если вы отвергаете судьбу как таковую

Я отвергаю ее тотальность.

Цитата:
всё происходящее в жизни индивида всего лишь стечение обстоятельств

Я этого не говорил.
 
Именно, что не всё предопределено, а часть. Сознание свыше определяет, куда я в принципе сунуться не могу (на данном отрезке жизненного пути), из-за своего неверия, незнания, неумения... и дает мне возможность стоя на развилке выбрать - право/лево/вперед...
 
Прокладывание путей и развилок - не моя зона ответственности (и из чего вы делаете вывод, что я считаю, что они проложены случайно, мне не ясно), а вот выбор на развилке - моя. И, если хотите, судьба предопределяет, что я не могу, находясь "на развилке" без ковра-самолета, выбрав движение вперед - полететь, а не пойти через топь. Хотя моему сознанию, быть может этого и хотелось, но там, наверху, думают поиначе.
 
В противном случае, если не мое сознание делает выбор, стоя на развилке, а выбор предепределен судьбой, какой вообще с меня спрос. У меня нет выбора, есть лишь его иллюзия.
 

Цитата:
Что-то я теряю нить ваших рассуждений...))

Если что, полной картины, без пробелов и недостатков у меня нет, так что ее ни найти, ни потерять не возможно;)

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 11:41 19-11-2022
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
В противном случае, если не мое сознание делает выбор, стоя на развилке, а выбор предепределен судьбой, какой вообще с меня спрос.

Я не об этом... Вопрос не о качестве, но о продолжительности... Кто отмеряет количество прожитого - кому-то при родах уйти, кому-то через годик другой, а кому-то и века мало... Так что хрень всё это насчёт выбора, ибо далеко не все до него даже доживают.))

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 11:48 19-11-2022
B_P0T_MHE_H0ru

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как вариант макро и микро мир https://youtu.be/P2tEkBFqwhk

Всего записей: 200 | Зарегистр. 15-10-2022 | Отправлено: 12:03 19-11-2022
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru