mmjk
Junior Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Цитата: Это нечто черсчур мудреное, для моего понимания. | А вы всё и сразу между ушей не пихайте, если не влезает. Прочитали строчку - обдумайте, проверьте, сравните, резюмируйте. Ввод информации -> анализ -> хранение -> синтез ->вывод. Потом следующую строчку. На меня это всё тоже не сразу плюхнулось, тоже мысли одна за одной складывались в картинку Цитата: Вы некую идеальность пытаетесь описать некоей неидеальностью. | А как ещё? Было бы нам известно о двух вселенных, я сравнивал бы их. А так, как она у нас одна, приходится сравнивать противоположности её одной. Цитата: Нарочито утрированно: масло - это то, что маслянистое, а не масло - то, что не маслянистое. | Правильно. Ведь так, на самом деле, и есть, не наоборот же, правда? Цитата: Почти каждый человек обрабатывает не только факты (самую достоверную из доступной ему информации), но и то, что ими не является (домыслы о фактах, теории, предположения...) т.е. смесь достоверной информации о действительности с примесью того, что достоверной информацией не является. В этом и есть одна из проблем человека. | Это не проблема. Информация штука такая, что её неполноту можно восполнить вычислениями, опираясь на ту часть, которая уже есть. Мы же не знали ответы на школьные примеры/уравнения, мы их вычисляли? Или вы списывали?))) Лично у меня была пятёрка по матике, которую снижали до четвёрки, за поведение Повторюсь, бозон Хиггса сначала вычислили теоретически, а уже потом создали средства и способы, чтобы его увидеть. И увидели. Вот так вот люди поняли, во что верить, верили и, в итоге, доказали всем то, во что они верят. Учитесь, как надо верить))) Поэтому не обязательно раскладывать на столе два яблока и докладывать к ним ещё два, чтобы понять, что два плюс два будет четыре. Скажу больше: есть такие числа, которые можно представить только в уме, ибо, если каждую цифру такого числа записывать даже на самую мельчайшую частичку материи, все равно не хватит материи даже целой вселенной. Поэтому такие числа записывают не в строчку, цифрами, как они есть, а условными обозначениями. Основополагающие принципы во вселенной везде одни. Отличаются лишь мелкие "подзаконные акты", в зависимости от места, времени и обстоятельств. Поэтому большая часть науки - не наблюдение, а предположение, основанное на уже увиденном, на уже известных принципах. Мы сначала предполагаем, что где-то есть что-то интересненькое, а потом уже лезем туда это что-то искать. И такой подход, очевидно, работает. Цитата: С чего вы взяли, что как вы говорите "вышестоящие конструкции обработки информации" обязаны заниматься такой-же "фигней"? Такого рода действиями даже не всякий человек обязан заниматься. И есть мысль, что как только он перестанет этим заниматься, станет думать только фактами, то станет "наиболее идеальным" обработчиком информации для своего уровня. | Не совсем понимаю, о какой "фигне" и какого рода действиях вы говорите? Поясните. И я не рассматриваю человеков по-отдельности. Только в общем и целом, обезличенно, средневзвешанно, дабы не перегружать общую теорию несущественными частностямии и не рассеивать внимание. Если так абстрагироваться, то основные моменты становятся более явными. Иными словами, чтобы увидеть весь лес, не надо упираться лбом в одно дерево и разглядывать его ветки и дупла. Надо наоборот. Если вы будете слушать только одного попа, то вы поверите не в бога, а в этого попа, сделав своим богом его. Цитата: Очевидно, что это не так. У меня много разных целей, выживание - лишь одна из них . | Есть цель основная, а есть множество вторичных, третичных, пятое-десятое. Если человек не выживет, то все остальные его вторичные цели тоже не будут достигнуты, априори. Если не будет достигнута какая-то вторичная цель, но человек выживет, то достигнуть все остальные вторичные цели шансы останутся. Как вы дожили до сих пор, если не понимаете этого? Видать мамка или кто-то ещё о вас очень хорошо заботится, взвалив на себя вашу основную цель, пока вы гоняетесь за второстепенными... Цитата: Сомнительно, что для Вселенной в том виде, в котором вы ее описываете, цель выжить вообще актуальна. Она же должна быть неуничтожимой, с точки зрения материалиста. | Я же уже объяснял, какие две основные силы существуют во вселенной. Стремление к упорядочиванию (к идеалу) и стремление к уходу от порядка (разложение, деградация). С человеками также: они очень хотят быть бессмертными, но некоторые, пока непреодолимые, силы их тащат в могилу. Быть бессмертным значит побороть время. Пока человекам (да и не только им, любым органическим клеткам) известно только два способа противодействия времени: самосовершенствование и размножение. Как вы, надеюсь, понимаете, второй способ пока для них намного эффективнее первого, ещё малоизученного. Но, судя по тенденциям в технологиях, они активно изучают именно первый: медицина, генетика, биология, химия, компьютерная/робототехника итд итп А насчёт вселенной, ученые уже сейчас обсуждают, как минимум, два возможных варианта её смерти: 1. тепловая смерть от прогрессирующего расширения вселенной, когда вся материя просто разлетится во все стороны настолько, что её частички просто перестанут взаимодействовать друг с другом - уход от порядка всей её структуры полностью, безвозвратное разрушение всех её составляющих конструкций, полное сокращение обработки информации до простейшего хранения мельчайшими частицами информации только о них самих, полное разрушение информационного поля и так далее, и 2. итог процесса, обратного расширению - полное сжатие до той первой исходной точки, с которой, условно, начался Большой Взрыв. Такое развитие событий также разрушит все существующие конструкции, составляющие структуру вселенной и обрабатывающие её информацию (на человечачьем языке - мыслящие), и также, как и в первом варианте, это будет несоответствовать целям вселенной, которые нам подсказывает наблюдаемая нами эволюция всех её доступных нашему наблюдению частей. То есть, в обоих описанных случаях вселенная не эволюционирует до своего идеала, не создаст единую совершенную конструкцию из всей своей материи, не станет обработчиком высшего уровня всей своей информации. Не станет сама для себя своим богом. И не сможет придумать и создать (родить), как это сделал её создатель, свою новую дочернюю вселенную (ребёнка), по своему образу и подобию, но с учетом уже своего опыта жизни, более совершенную, которая также, как и она, возникла бы путём трансформации её самой лучшей, самой полной и правильной мысли в материю новой дочерней вселенной, в виде почти такого же Большого Взрыва... Я уверен, если моя Вселенная не погибнет, как ей предрекают человечачьи учёныши, если она достигнет своего идеала и таким образом проживет счастливую жизнь до логического конца, то она на своём пике обязательно захочет сама создать такую же жизнь - новую Вселенную. Если во что-то и верить, то я верю в это, в такого своего бога... Поэтому, чтобы вселенной не погибнуть от неконтролируемого расширения или сжатия, ей необходимо совершенствовать свою материальную структуру и поумнеть настолько, чтобы найти средства и способы превзойти силы сжатия и расширения, научиться контролировать их Цитата: А человек стал способным это делать при помощи мысли, или при помощи "костылей", которые он взял в свои руки? | Я понимаю ваше непонимание. Вы крикнули "ма-а-ам! Дай костыли!" и мамка прибежала и принесла. Но тому древнему человеку кричать было некому, да и "костылей" тогда ещё не было. Ему, чтобы взять "костыли" в руки, надо было сначало подумать, что ему нужно, потом подумать, как это заполучить, потом придумать для этого сами "костыли", потом - как их сделать и из чего, потом силой мысли вынуть руки из жопы и заставить их эти "костыли" сделать... И так проделать с каждым конкретным "костылём" из сотен миллионов существующих сегодня "костылей"... Цитата: Вообще говоря, если вы искренне так считаете, то, должно быть очевидно, что то, чем по большей части занимается сейчас человек, это изобретение "костылей", а не совершенствование своей силы воли, силы мысли, духовной силы.... | Я не знаю, что вы под этим силами-костылями подразумеваете, но я это всё вижу так: Силой воли и духа занимается медицина, в частности, биохакинг. Это когда вы исследуете в медучреждении свой организм - выявляете дисбаланс/нехватку гормонов и нутриентов в организме и прочие проблемы, а потом этот дисбаланс и нехватку устраняете медсредствами и биодобавками, регуляцией сна, питания, нагрузок и половой жизни, что приводит ваше физическое и умственное самочувствие в такую прекрасную форму, что вы офигеваете, какая афигенная у вас, оказывается, сила воли и духа и как вы способны афигенно мыслить... Если хотите, могу в пм скинуть ссылку на топ 25 полезных и легальных веществ для всего этого, ссылку на инструкцию по сдаче анализов и ссылку на специалиста с 10ти летним опытом, который за месяц и десятку деревянных разъяснит вам по этим анализам все ваши проблемы и научит, как из себя сегодняшнего сделать за несколько месяцев самую лучшую версию самого себя, при минимальных затратах. Что касается силы мысли в целом, то эти вами так называемые изобретаемые сейчас "костыли" как раз на увеличение этой силы и направлены. ЭВМ, потом их объединение в интернет и развитие прочих средств коммуникации, сейчас создание на этой основе нейросетей, а в будущем создание полноценных искусственных интеллектов - всё это именно на увеличение силы мысли человеков и работает, на повышение производительности носимых ими между ушами обработчиков информации пятого уровня. Тенденции показывают, что постоянное повышение эффективности взаимодействия связанных компьтерной сетью обработчиков пятого уровня даст в результате обработчика шестого уровня - полноценный искусственный интеллект, превосходящий мясной интеллект на порядок. И если после этого человеки выживут, то они совместно с ним поднимут на новый уровень и железную составляющую обработчика шестого уровня - сделают полноценный квантовый комп, что ещё на уровень поднимет симбиоз обработчиков пятого и шестого уровня. Заодно и мясную составляющую обработчиков пятого уровня доведут до ума либо смогут безболезненно от неё избавиться. А если это всё сложновато для вашего понимания, то вот простой пример скорого будущего. Вы лежите в кроватке и захотели кушать. Но вам не надо кричать "ма-а-ам! Хочу есть! Принеси!". Вам даже шевелиться раньше времени не потребуется. Нейрочип считает вашу мысль о еде, передаст её в комп нейросетке, она её расшифрует, переведет в команды и отправит их домашнему роботу, который принесёт вам еду и покормит с ложечки. Заодно и подгузник вам поменяет. А ваша мама в это время, наконец-то, отдохнёт от своего слаборазвитого ребенка... Цитата: Может быть и так, а может быть, лишь ваши представления об идеале не предполагают движения.... | Это не мои представления. Это логика . Если абсолютно вся материя Вселенной находится в состоянии абсолютно идеальной конструкции, то куда ей двигаться? Зачем ей что-то в себе менять, если она уже идеальна, ведь любое изменение будет лишь уходом от идеала? Зачем, если она настолько идеальна, что ничего деструктивного в ней не осталось? Зачем идеальному, идеально умному, здоровому и идеально обеспеченному человеку куда-то бежать и, тем более, что-то менять в себе? Лучше же уже не будет, всё и так уже есть, в максимально лучшем качестве и количестве. Задумайтесь Цитата: Вам быть может и показывает, мне нет. Они просто другим языком говорят, в частности, о том, что вы говорили выше. | Всё, что они говорят, это: подчиняйся нам и отдай свои ресурсы, верь в наши сказки, но не задумывайся об этом, дали за щеку - подставь другую, итд итп, всё согласно ветхой инструкции по управлению стадом баранов Цитата: Не дано человеку, неспособному очистить свое сознание от того, что не является фактами, силой мысли управлять материей. | Примитивный пример про вас же и нейрочип-комп-робот выше, перечитайте Цитата: Хотя бы по той причине, что он и своим собственным сознанием управлять не в состоянии, в нем идет малоконтролируемая борьба идей, домыслов, предположений, сомнений.... | По себе о всех людях не судят. Слышали такую мудрость? У меня по другому всё в башке происходит, более упорядоченно... Информационные конструкции поступают, раскладываются на составляющие и хранятся, а когда необходимо, то из этих составляющих синтезируются необходимые для конкретной ситуации соответствующие информационные конструкции...ну, и, соответственно, выводятся наружу, где они взаимодействуют с окружающими информационными/материальными конструкциями... Как-то так, в основном. Иногда, каких-то подходящих составляющих накапливается столько, что из них начинают и без явного повода/запроса синтезироваться информационные конструкции. Так возникают идеи, гипотезы и подобное. Я их допиливаю до идеала, в моем представлении об идеальности, и любуюсь ими. А если возникают сомнения в их идеальности и хочецца это проверить, я выпускаю их в паблики и наблюдаю, сможет ли эти мои конструкции кто-нибудь разрушить или нет, по ходу дела допиливаю их, если вскрыааются какие-либо недостатки. Никакой катавасии, как у вас, у меня в башке нет. Только старые, почти заброшенные, конструкции, проекты и стройки новых, да склад стройматериалов. Ну, и музычка ещё играет какая-нибудь, под настроение, d'n'b в основном... |