Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 3)

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Согласен, мрази.
Кто же более лжив, подл и мразен: имеющие полномочия на реабилитацию или не имеющие?
 
 
Добавлено:

Цитата:
Увижу соответствующую статью, буду распространять.
Вы до сих пор не видели судебного определения в отношении Берии Лаврентия Палыча, Меркулова Всеволода Николаевича, Деканозова Владимира Георгиевича, Мешика Павла Яковлевича? Или видели, но не посчитали его соответствующей статьёй?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 00:13 28-08-2021 | Исправлено: Spectare, 00:17 28-08-2021
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
... Кто же и по чьему указанию подверг Серебрянского репрессиям вопреки требованиям Берии?
Цитата:

То что приказ об аресте за подписью Берии - читал.

Цитата:
Допустим, что сказанное об участии Берии не соответствует действительности... Как на самом деле было?

А хрен его знает, как было, но вот в той же вичке, откуда ваш отрывок, про применение пыток Абакумовым написано: "недостоверный источник".  Берия на тот момент ещё был под Ежовым, причина для ареста была, приведение в исполнение смертных приговоров остановил Берия.

Цитата:
 
По мнению А. С. Барсенкова и А. И. Вдовина, с приходом Л. П. Берии на пост главы НКВД масштабы репрессий резко сократились, Большой террор завершился[46]. За 1939 год по обвинению в контрреволюционных преступлениях были приговорены к высшей мере наказания 2,6 тыс. человек, за 1940 год — 1,6 тыс.[46]. В 1939—1940 годах было освобождено подавляющее большинство лиц, не осуждённых в 1937—1938 годах; также на свободу вышла часть осуждённых и отправленных в лагеря. По данным, приводимым В. Н. Земсковым, в 1938 году было освобождено 279 966 человек[47]. Экспертная комиссия МГУ нашла фактические ошибки в учебнике Барсенкова и Вдовина и оценивает количество освобождённых в 1939—1940 годах в 150—200 тыс. человек[48]. «В определённых кругах общества у него с тех пор была репутация человека, восстановившего „социалистическую законность“ в самом конце 30-х годов», — отмечал Яков Этингер[49].

Согласитесь, не мог же Берия оправдать всех заключённых скопом. Дела надо было пересматривать, это время. И да, если вы думаете, что я считаю Берию каким-то идеальным, ангелом во плоти, так нет. Я просто понимаю, что он не виноват в том что ему приписывают, а значит достоин реабилитации.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 00:47 28-08-2021
tumber

Друг
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Все просто - выжили те, кто убили соперников.
Морально, политически, физически.

Всего записей: 2704 | Зарегистр. 13-09-2002 | Отправлено: 01:19 28-08-2021 | Исправлено: tumber, 01:23 28-08-2021
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я просто понимаю, что он не виноват в том что ему приписывают, а значит достоин реабилитации.
Тут дело такое, что ему всякое разное приписывают.... И курирование атомного проекта, и реформы, и амнистии, и организацию депортаций, и особые заслуги в области усиления производства вооружения и боеприпасов в трудных условиях военного времени, и репрессии 4-х тысяч "контрреволюционеров" за 1939-1940 гг..  Вы со всеми приписками не соглашаетесь?
 

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 01:49 28-08-2021
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Все просто - выжили те, кто убили соперников.
Морально, политически, физически.

Одни сплошные самки богомолов...

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 08:21 28-08-2021
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
со всеми приписками не соглашаетесь?  

Зачем же со всеми? В организации депортаций 100% участвовал, а за остальное вами описанное нужно ли реабилитировать? А вот скажите, его разве за депортации грохнули? А в приговоре у него есть хоть слово об этом?

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 14:09 28-08-2021
tumber

Друг
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
С судом ясности нет, непонятки во всем. Когда и где грохнули, его или подставного,
Может, он вообще убег в Антарктиду к Гитлеру.

Всего записей: 2704 | Зарегистр. 13-09-2002 | Отправлено: 20:44 28-08-2021
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tumber

Цитата:
С судом ясности нет, непонятки во всем. Когда и где грохнули, его или подставного,
Может

Не может. То что его убили, таки да. Судить, скорее всего - нет. Я лично на 99% в этом уверен.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 13:46 30-08-2021
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
То что его убили, таки да. Судить, скорее всего - нет. Я лично на 99% в этом уверен.

Любопытно, почему Берию нельзя было убить  без рассмотра дела в суде? При Берии же такие убийства вполне допускались, разрешались, практиковались, а порой и предписывались...

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 14:02 30-08-2021
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Собаке собачья смерть.

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 14:05 30-08-2021
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
С тех пор собакам позволена человечья смерть.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 14:11 30-08-2021
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
Ну, бешенных следует прикапывать без остаточных следов...

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 14:15 30-08-2021
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну, бешенных следует прикапывать без остаточных следов...
Хм... Впрочем, вы и не должны знать, что следует делать ветеринарам...
Цитата:
С введением настоящих Правил уничтожение биологических отходов путем захоронения в землю категорически запрещается.
....
Биологические отходы, зараженные или контаминированные возбудителями... бешенства, ... сжигают на месте, а также в трупосжигательных печах или на специально отведенных площадках
....
Во-вторых, не бешенных, а бешеных, при всём уважении к носителю московского.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 14:44 30-08-2021 | Исправлено: Spectare, 14:52 30-08-2021
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
о-вторых, не бешенных, а бешеных, при всём уважении к носителю московского.

В моём случае бешенный - причастие, а не прилагательное.))

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 14:53 30-08-2021
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В моём случае бешенный - причастие, а не прилагательное.))
В таком случае, проще и человечнее прекратить бесить собаку.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 15:03 30-08-2021
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
В таком случае, проще и человечнее прекратить бесить собаку.

Что и сделали, - без суда и следствия.))

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 15:06 30-08-2021
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
При Берии же такие убийства вполне допускались, разрешались, практиковались, а порой и предписывались...
 

Поподробнее, пожалуйста.
 
Добавлено:

Цитата:
Цитата:
В моём случае бешенный - причастие, а не прилагательное.))
В таком случае, проще и человечнее прекратить бесить собаку


Это пять.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 15:13 30-08-2021
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это пять.

Сказал номер шесть

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 15:31 30-08-2021
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это пять.
За что пять, собственно?
Цитата:
Поподробнее, пожалуйста.
Расстрелы по решениям Особого совещания, расстрелы "на месте совершения преступлений", расстрелы по приказу 227.  

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 15:32 30-08-2021
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
 
Осо́бое совеща́ние при НКВД СССР (ОСО, Особое совещание) — административный орган при НКВД СССР, а затем при МГБ СССР, существовавший с 1934 по 1953 год, которому в отношении признаваемых им общественно-опасными лиц было предоставлено внесудебное право на ссылку, заключение в исправительно-трудовой лагерь и высылку за пределы СССР. В период Великой Отечественной войны (с 17 октября 1941) постановлением Государственного комитета обороны Особому совещанию было предоставлено право по делам о контрреволюционных преступлениях и особо опасных преступлениях против порядка управления СССР выносить соответствующие меры наказания вплоть до расстрела. После окончания войны максимальной мерой наказания по решению ОСО стало 25 лет заключения.

Та же ерунда с расстрелом на месте. Меры военного времени, вы сравнивает с мирным. Кстати, не знаю как сегодня в РФ с законами на эту тему, но если смотреть русские фильмы, то видно что расстрел трусов на поле боя всецело поддерживается творцами с тонкой душевной организацией. Ну ладно Штрафбат, где один уголовник убивает второго. Но вот Грозовые ворота, где положительный герой рядовой солдат расстреливает отрицательного, без всякого приказа, кстати. И да, это совершенно не значит, что мне нравится практика особых совещаний в принципе. Но я понимаю, что живу в других исторических реалиях и не могу представить, почувствовать то что испытали наши предки сначала в гражданскую, а потом в ВОВ. Я не знаю как у вас, но там где я живу даже в 90-ые не было того разгула преступности, который был в войну. Таки чтоб вы знали: большевики начинали с того что отпускали политических противников, пытавшихся их убить, под честное слово. Чем это обернулось можно узнать, поизучав биографию генерала Краснова, например. Можно ли осуждать их за то что они оказались хорошими учениками? Ладно. Возвращаясь к Берии. Вопрос не в том: почему нельзя. А именно в приговоре, который нужно отменить независимо от того получен он реальным делопроизводством или нарисован как картина Дали «Сон, вызванный полётом пчелы вокруг граната, за секунду до пробуждения»

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 12:25 31-08-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР? (Часть 3)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru