Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Неизбежность конспирологии

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

cchameleone



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Неизбежность конспирологии
или о том и прочем, чему слишком тесно во Флейме Варезника...
   
 
 


Некоторые источнки информации, или даже просто чтива:
КОНСПИРОЛОГИЯ
Совсем уж ясельки. О конспирологии
Принцип неопределенности в социологии, или неизбежность конспирологии
. . . .

Некоторые словари:
Мир Золотого Ключа. Толковый словарь с приложеньями
Факап: краткий толковый словарь
. . . .

Всего записей: 2279 | Зарегистр. 16-10-2015 | Отправлено: 19:17 04-02-2018 | Исправлено: LevT, 01:34 18-05-2020
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Китай это СССР-2.0
Он сегодня решает ту задачу, с которой не справился СССР: завалить США.
 
 
Добавлено:
 
Со времён Декарта объявили "культ разума" (Cogito, ergo sum!) и начали строить цивилизацию на основе рассудка. Всё остальное было объявлено либо прямым пережитком, либо полевыми цветами на обочине бетонной магистрали к светлому будущему.  
 
В результате построили социальный мир, преисполненный клинических кретинов на всех уровнях управления. Потому что строили вавилонскую башню и получили буквально по канону.
 
Главным врагом разума объявили веру, в школах не дают ничего, кроме преклонения перед сциентизмом и толерантностью, но те же самые кретины в управлении оказались все как на подбор религиозные фанатики, спириты, мистики и обскуранты.
 
Современный медиа- и новостной контент напоминает румынский пересказ раннего Джойса, переведённый на суахили и обратно при помощи нейросети, созданной программистом с резистентной формой шизофрении.
 
На следующие сто лет про интеллект как общую меру вещей, придётся, скорее всего, забыть. Будет что-то вроде "экстрасенсорики" - индивидуальная диковинка для демонстрации публике в цирках и светских салонах.
   
Главную человеческую потребность - потребность в эмоциональном контакте убили сознательно, с остервенением, заменив убогой "виртуальностью"; витальность как основу жизни, физику тела - убьют рано или поздно своей иррациональной ненавистью к тестостерону и вмешательством в человеческий геном кривыми ложноподиями вместо прямых рук.
 
Спасибо, ребята, натоптались по полам в клеточку. Порулили вселенной через спиритические сеансы не привлекая внимания санитаров.
 
Извините, вырвалось. Хотел просто что-то написать на круглую дату.
https://t.me/kinodeu/456

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 20:31 27-04-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Дискурс первичен, язык вторичен. Ребёнок осваивает язык через дискурс, а не наоборот. Да наоборот для ребенка и невозможно, ведь он не знает языка. Ребёнок вначале начинает слушать, понимать и по мере возможности отвечать — ещё не зная языка, но уже участвуя в дискурсе. Это взрослый человек, уже знающий язык, может попытаться освоить новый, незнакомый дискурс того же языка, опираясь на это знание. Но что ему будет мешать более всего? Старые, вошедшие в привычку дискурсы! Они будут то и дело направлять его мысль по ложному следу.
 
Дискурс глубже языка. И мы понимаем чужие языки лишь потому и лишь тогда, когда обнаруживаем в них знакомые нам дискурсы. Новый дискурс на новом языке ставит взрослого человека в положение младенца. Он должен стать чистым листом, иначе просто ничего не поймёт.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 18:39 03-05-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Воспользуюсь многосерийкой (https://t.me/insect_life/17506) про айфон (https://t.me/insect_life/17498), скажу, что в России давно построен дивный мир, только декларируемый к построению на Западе.
 
Из-за бедности 90% русских женщин вынуждено работать. Русские мужчины не могут самостоятельно обеспечивать семью. Большинство женщин работает на полной ставке. В итоге в русских семьях царит полное половое равноправие. Да что там, матриархат давно победил.
 
Немка работает только если не замужем. Если работает замужем, это в подавляющем большинстве частичная занятость. Польки  отстают по доходам и частичной занятости, но в целом, на западе царит домострой. Мужчина обеспечивает семью полностью или почти полностью, а женщины в этих экономических реалиях занимают нишу домохозяек. Доход мужчин на западе растёт с количеством детей за счёт налоговых льгот, муж приобретает всё большую власть над семьёй.
 
Русская олигархия в России сделала из русских мужчин LGBTQ+ не имеющих материального контроля над семьёй, рассматриваемых женой как легко заменимый, не очень важный винтик. Отсюда 90% разводов в стране духовных скреп и толпы РСП на дэйтингаппах. Для сравнения в Германии 40% разводов.  
 
То есть на собаках женятся в России, и эти собаки - русские мужчины, опущенные крепостным правом до статуса домашнего скота.
 
Ко всему прочему, русским навязана культура демонстрации материального достатка при отсутствии оного. Можно было бы жить "бедно, но чисто", но культура демонстрации потребления в России в разы сильнее, чем на Западе. Русский вариант жизненного успеха недостижим для 95% населения. Образ успешного русского человека заведомо рассчитан на недосягаемость для большинства. Что помимо прочего, стимулирует русских женщин уходить к нерусским мужчинам в другую этическую систему, где достаточно растить детей, быть верной мужу, и это уже успех.
 
В общем и целом, это геноцид.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 11:30 04-05-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

>> Главная проблема любого дискурса — отсутствие внятной онтологии, из-за этого нет связи между терминами («свобода слова»)  и реальным их значением. Каждый извлекает коннотации по своему алгоритму, а потом сраться начинают на этой почве.
 
>> В случае со свободой слова, в ней заинтересована «нападающая» сторона, которая имеет преимущество в медиапространстве, а «защищающаяся», соответственно, заинтересована в ограничении. Легко заметить, что абсолютной свободы слова нет вообще нигде, различие лишь в наборе цензурируемых тем. Соответственно, «нападающий» под предлогом борьбы с ограничениями свободы слова требует уменьшить список, чтобы увеличить своё влияние.
 
>> Всё стало бы значительно проще, если «свободу слова» называли сразу «свободой ответственности за слово».
 
>> Кому-то стало бы проще, а кому-то сложнее. То, что это явление называется свободой слова, в свою очередь тоже является проявлением «свободы слова».
 

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:38 07-05-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

https://t.me/RealityCritics

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 11:49 19-06-2023
karl_karlsson



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Главная проблема любого дискурса — отсутствие внятной онтологии, из-за этого нет связи между терминами

Да нет.
Основная проблема всяких там "дискурсов", что они подразумевают глобальное линейное время.
Однако время на самом деле локальное и нелинейное.
 
У всяких там буддистов, индуистов и прочих восточных философов время еще циклическое, и близко не линейное. Существуют гипотезы, что Вселенная сжимается - разжимается, что выходит там где-то похоже. Никто и не знает на самом деле...
 
Нелинейное и не глобальное время - это малые отклонения, если и оно циклическое, то сами циклы занимают очень большие промежутки времени. Но ведь проблема не насколько все это заметное, а вот как оно в принципе происходит.
 
 
Вот такой анекдот, где жутко искажается все это непонимание, чтобы было четче видно:

Цитата:
Брежнев вызывает космонавтов:
- Американцы высадились на Луну! Мы не должны отставать. Начинаем
готовить полет на Солнце.
Космонавты:
- Так мы же сгорим, товарищ Брежнев!
Брежнев:
- Вы думаете мы дураки?! Ночью будете высаживаться!
Космонавты подумали:
- Так ночью мы его не найдем!

 
У обоих сторон свой "дискурс"; у обоих сторон он никуда не ведет.
Что США, что СССР; Что у Брежнева, что у космонавтов...
 
Нихрена не понимаем, зато какая у нас уверенность, что все получится.
 
Бытовой уровень проблемы:

Цитата:
Мы покупаем вещи которые нам не нужны, за деньги которых у нас нет, чтобы впечатлить людей, которые нам не нравятся.

 
Еще дальше:
Что волнует человека? Профессор С.В. Савельев: еда, размножение и доминантность
 
В конце, самый позитивный позитив всех "дискурсов":
Сергей Савельев: Общество изгоняет умных

Цитата:
Современный человек в своем развитии недалеко ушел от обезьяны, жизнь его определяют те же законы, что и десятки миллионов лет назад, и будущее не сулит человечеству ничего хорошего.

Всего записей: 2027 | Зарегистр. 14-03-2007 | Отправлено: 10:23 23-06-2023
Living things



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не новое, а скорее как прописная истина
https://dzen.ru/a/Yejq3V45mnEAgcGb?utm_referer=www.yandex.ru

Всего записей: 2667 | Зарегистр. 12-07-2012 | Отправлено: 00:19 25-07-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karl_karlsson
 
Антисоветские и русофобские анекдоты сочинялись в КГБ (ныне ФСБУ)
Охота же кому-то те какашки поджирать..  
 
Т.е. допускать их влияние на свой личный(!) дискурс.
 
 
Добавлено:
 
О! Савельев.  
https://krylov.cc/prnt.php?id=19673
 

Цитата:
Его профессиональные компетенции при этом играют против него, так как ему кажется, что он "всё знает про мозг". В результате получается (в лучшем случае) лекция автомеханика о тенденциях в автомобилестроении. Которая заканчивается тем, что "ГАЗ - отличная машина, просто все козлы и не понимают". Хотя "не понимает" как раз он.  

 
(извините, что экономлю своё личное это самое)

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 00:52 25-07-2023 | Исправлено: LevT, 01:01 25-07-2023
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Антисоветские и русофобские анекдоты сочинялись в КГБ (ныне ФСБУ)  
Охота же кому-то те какашки поджирать..  

Хм, может и так относительно некоторых, но откуда уверенность что ВСЕ анекдоты там сочинились??? Я вот балдею с людей, которые свято уверены, что чтобы что-то создать, нужен какой-то перечень "обязательных" условий, определённых "кем-то" (непонятно кем). Что например какое-то научное открытие или изобретение может создать только огромный институт или лаборатория, а не один умный человек у себя в подвале...что все анекдоты сочинялись в КГБ, а не (все или не все) отдельными реальными (но неизвестными поимённо, народное творчество же) людьми у себя на кухне...? :-\

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 11:24 25-07-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
 
"Лекция автомеханика о тенденциях в автомобилестроении."
 
Можешь попробовать сочинить успешный анекдот или изобрети что-нибудь полезное главное, успешное.
 
Говорят, Тесла что-то такое изобрёл. А ещё, говорят, термояд давно изобрели... да мировая Жаба / гэбня от нас скрывает.
 
 
Добавлено:
 
Другое дело теории, в той же математике.
 
Там открытия возможны, и регулярно делаются - но только потому, что от них не требуется успеха. Пара десятков математиков согласны и хорошо, массы не поймут никогда, а чтобы лично мы с тобой только поняли (не говоря о применили) - надо полжизни учиться. А жизнь коротка..
 
 
Добавлено:
 
А вот успехом заведуют те самые контролёры дискурса.  
 
-- Кому-то выделят ресурсы (квалифицированных сотрудников, лаборатории и опытные производства),
-- кого-то оставят голодным и без штанов, и неважно пойдёт ли он на паперть или продолжит колупаться в гараже
-- а кто-то внезапно умрёт в расцвете сил, какая жалость.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 14:10 25-07-2023 | Исправлено: LevT, 14:42 25-07-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

????
 
Хотел бы поднять вопрос о природе д' власти, откуда ведут начало сильнейшие дома, сколько их всего, за счёт какого технологического (не обязательно технического) превосходства удерживают власть или хватает магии сложного процента (богатые становились богаче, пока не купили весь мир). Была ли д'Япония и канкла ли она в лету
 
>>>>
 
Спасибо за вопрос.
Очень в тему сейчас.
Сразу целый ряд обстоятельств толкает меня снова вернуться к осмыслению самых основ теории Власти.
 
Сегодня я ответил бы на Ваш вопрос о технологии Власти так: эти Люди выигрывают и удерживаются наверху за счёт согласованного действия.
Люди существа своевольные, действуют кто во что горазд. Наверху же оказывается тот, кто умудряется организовать согласованные действия множества людей, позволяющие навязать прочим людям свои правила игры на какой-то территории. Концентрация больших денег в одних руках это один из многих примеров действия такой технологии. Не самостоятельный, подчинённый, но зато очень понятный и наглядный.  
 
Поэтому правильный вопрос: КАК обеспечивается согласованность действий
 
В быту люди согласуют свои действия при помощи дискурса, в смысле "общего языка". При этом немалое значение имеет и бессознательное. Доверие человека к словам другого человека невозможно, если он замечает несогласованность между словами и теми знаками, которые он подаёт параллельно, не контролируя себя, например, на невербальном уровне.
 
 
>>>>
 
Недостаток доверия между двумя можно компенсировать наличием третьей силы, принуждающей людей соблюдать заключённый между ними договор. Это юридический подход, идущий из глубокой древности, дошедший до нас через Кодекс Юстиниана, позволяющий обеспечивать согласованность действий людей даже в случае, если они лично не доверяют друг другу.
Однако эта мощная технология не самостоятельна, она упирается в вопрос о третьей силе, которая и обеспечивает согласованность действий людей.
 
Кто в свою очередь обеспечивает согласованность действий людей, составляющих эту третью силу?
 
Чтобы уйти от дурной бесконечности, вводя новую и новую "третью силу", надо найти механизм, позволяющий договариваться БЕЗ участия третьей силы.
 
 
Alex, [7/25/2023 9:34 AM]
 
Мне кажется достаточно очевидной психология этого процесса, нормальное обучение юриспруденции внедряет в голову  аксиому о наличии правил. Их соблюдают,  принуждают соблюдать, обходят - но они есть. С другой стороны, встаёт вопрос об источниках этих правил, и здраво рассуждая, понимаешь их сомнительность. Кроме одного, того самого.
 
 
>>>>
 
Собствнно, теория Власти и описывает этот механизм, вводя понятие властной группировки.
 
Возвращаясь к основе.
Каким же образом обеспечивается взаимное доверие между людьми?
Как ни странно на первый взгляд, именно к этому сводится мистерия Власти. Если мы можем доверять друг другу, не прибегая для этого к юридическим костылям, то есть, к услугам третьей силы, способной принудить нас исполнять взаимные обязательства. То мы сами становимся источником суверенитета, пусть для начала совсем небольшого.
Причем размер этого суверенитета зависит от степени риска, на который каждый из нас готов пойти ради другого, рассчитывая на его взаимность.
 
 
Это можно выразить даже количественно, например, в размере суммы денег, которую каждый готов дать в долг другому. Сумма этих двух сумм есть уставной капитал небольшого неформального банка, который образует эта пара.
 
 
>>>>
 
Итак, основа Власти это мистерия Доверия. И это страшно важная вещь, вокруг которой крутится без малого вся социальная жизнь человеческая, от брака до шпионажа.
 
Эта же мистерия лежит в основе любой религии и любой идеологии.
Если человек верит во что-то (даже в то, что бога нет), значит ему кто-то об этом сказал -- а он взял и поверил.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 17:27 25-07-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Удивительно, как наши кинематографисты умудряются внедрять русофобские нарративы в любой сериал или фильм, с тем же упорством, с каким Нетфликс пихает в свой контент геев, трансгендеров и афроамериканцев.
 
Начал смотреть классный в целом сериал "Библиотекарь" от Море.ТВ. Круто, что платформы начинают делать сериалы по книгам современных русских классиков. Таких, как Иванов или Елизаров.
 
"Библиотекарь" - одна из лучших книг Михаила Елизарова, эдакий консервативно-почвеннический хоррор-боевик, рассказывающий о том, что книги таят в себе огромную силу.
Сериал снят очень здорово и близко к книге.  
Но! В одной из серий в роли отрицательных персонажей появляется банда русских скинхедов-неоязычников.  
В книге Елизарова этого нет.
Зачем пихать в сериал нарратив о тупых и звероподобных русских националистах, если Елизаров этого не писал,  и в сюжет этот эпизод никак не вписывается?
Вспомним, что такой же эпизод воткнули и в сериал "Король и Шут". Шпарят по одной вражеской методичке.
 
Начал смотреть наш молодежный криминальный сериал ЮЗЗ про Ростов-на-Дону. Прекрасный южный город показан рассадником бандитов, которым он был в 1990е, но не сегодня же!
Мечта главного героя программиста Равиля получить американский грант и свалить из проклятой России.
 
Это при том, что не только Москва, но и Ростов-на-Дону по качеству жизни превосходят сегодня Сан-Франциско, столицу американской айти-индустрии. Ведь левацкие власти города тратят бюджеты не на его благоустройство, а на раздачу шприцов и метадона местным наркоманам. В итоге Фриско стал рассадником бомжей и торчков с завышенными ценами на все, из-за близости Кремниевой долины.
 
Почему бы не снять сериал о том, как русский айтишник приехал в Кремниевую долину, офигел от местных порядков, вернулся в Россию и пришел к успеху. Ведь такие кейсы тоже есть.
Про то, что работать в Штатах нашим айтишникам не комфортно, писал даже Павел Дуров.
 
Мне кажется, всем нашим киношникам и шоураннерам пора бы подписать пакт о том, что они обязуются в своих сериалах не транслировать антируссские нарративы, не изображать Россию адом на земле, а русский народ- быдлом.
 
Кто откажется - лишить заказов и работы. Будем бить рублем.

 
https://t.me/SonOfMonarchy/10967

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:50 26-07-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 
https://dzen.ru/a/Yejq3V45mnEAgcGb
 
Только вывод сделан дурной.  
 
Правильный вывод: Билл Гейтс не хозяин тех миллиардов, а распорядитель.  
Ему "дали подержаться", малую долю потратить на себя и свои личные прихоти. Много ли человеку надо?
 

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:28 28-07-2023 | Исправлено: LevT, 15:31 28-07-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

За полтора года на строительство самодостаточной Украины потратили 165 млрд. долларов. Недалеко до бюджета первой лунной программы (250 млрд. с учетом инфляции), и больше бюджета второй (100 млрд.).
 
(Здесь была шутка о приведении украинского ландшафта в состояние лунного и высадку первого трансгендера.)
 
Деньги не слишком большие, не космические. Сравнимые резервы наличности держит Майкрософт (110 млрд.) или Гугл (120 млрд.). Но в тяжелой экономической ситуации мотивировать расходы на научную фантастику сложнее.
 
 
Считается, что бюджет первой лунной программы сокращали несколько раз, т.к. на пике нефтедобычи на территории США и присутствия во Вьетнаме американская экономика начала буксовать. Урезали и другие исследовательские программы, обещавшие второе пришествие Христа, например разработку «искусственного интеллекта».
 
В 1969 г. американцы были уверены, что до говорящего компьютера из только что показанного по всем телевизорам Стар Трека оставалось всего несколько лет, но в 1974 г. началась первая в истории «ИИ-зима», и  следующие 15 лет выражение «искусственный интеллект» было ругательным.
 
50 лет спустя снова надулся пузырь «искусственного интеллекта», снова причитают о грядущем конце света. Проводятся параллели между «ИИ» и расщеплением атома. Сингуляристы-акселерационисты Кремниевой Долины выкупают целые кинотеатры под просмотр «Оппенгеймера». Говорят, что идет ИИ-холодная война и гонка ИИ-вооружений между США и КНР.
 
 
По документам американо-китайская торговая война идет из-за полупроводников. Эта война странная. Говорят, что Китай ворует у американцев интеллектуальную собственность, чтобы добиться полупроводниковой независимости. Одновременно с тем, Конгресс США выделяет 280 млрд. (т.е. еще один бюджет лунной программы) на... достижение полупроводниковой независимости.
 
Здесь нет ошибки. Ни КНР, ни США не обеспечивают себя полупроводниками самостоятельно. Половина мирового объема производится на Тайване и в Южной Корее. Причем это не простые и дешевые чипы, а сложные и дорогие. Как же так вышло?
 
Из физических товаров полупроводниковые изделия больше всего похожи на компьютерные программы. Их разработка (в том числе, разработка техпроцесса) стоит дорого, но их производство (тиражирование) почти бесплатно. Оно не имеет сколько-либо заметной материало-, энерго- или трудоемкости.
 
Размер и масса готовых чипов близки к нулю, а цена высокая — можно доставлять заказчикам самолетами, и на конечной стоимости это почти не скажется. Мировой гегемон, живущий на лицензионные отчисления, мог бы построить все фабрики у себя в глубинке и не бояться утечек. Китайскому шпиону было бы гораздо сложнее слиться с толпой в городке Ричардсон, штат Техас, нежели в Сеуле или Тайбее.
 
 
Нет рациональных причин, по которым мировой гегемон добровольно перенес бы хребет своей экономики в зону поражения северокорейской артиллерии или китайского флота. Объясняют по-детски: «азиатские тигры» настолько либерализовали свою экономику в 1980х гг., что нельзя было устоять. Такова сила свободного рынка!
 
Конечно же, проамериканские диктатуры Сеула и Тайбея чихнуть не могли без приказа из Пентагона. Производство полупроводников было стратегической отраслью промышленности. До 1970х гг. интегральные схемы высокой степени интеграции использовались только в военной продукции. Все американские «частные компании»-производители полупроводников имели армейских кураторов.
 
Основатель TSMC Моррис Чжан проработал в Texas Instruments 25 лет в разгар Холодной войны и дослужился до вице-президента по международным продажам. Было бы наивно предполагать, что такого человека просто так взяли и отпустили на вольные хлеба создавать конкурента американскому бизнесу. Гораздо логичнее, что его направили развивать региональное представительство.
 
 
Все-таки, зачем было это делать? Если нет экономических преимуществ, и есть недостатки с точки зрения национальной безопасности, то причина могла быть только одна: перенос производства полупроводников туда, где коммунисты могут его разбомбить, был одним из условий англо-американского мирного договора, завершившего Холодную войну.
 
 
https://t.me/mixail_kain/2005

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:02 10-08-2023
pnvick

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В конспирологию верят только глупые люди.

Всего записей: 78 | Зарегистр. 06-06-2004 | Отправлено: 13:19 11-08-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 pnvick
 
Ваш-то блистательный ум заслуживает доверия.
Я гарантирую это.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 13:27 11-08-2023 | Исправлено: LevT, 13:30 11-08-2023
karl_karlsson



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Из физических товаров полупроводниковые изделия больше всего похожи на компьютерные программы. Их разработка (в том числе, разработка техпроцесса) стоит дорого, но их производство (тиражирование) почти бесплатно. Оно не имеет сколько-либо заметной материало-, энерго- или трудоемкости.

Как всегда - жуткий бред...
 

Цитата:
Large semiconductor fabs use as much as 100 megawatt-hours of power each hour, which is more than many automotive plants or oil refineries do.

 

Цитата:
 In 2020, Intel's energy use amounted to 10.6 billion kilowatt hours, with 8.8 billion coming from electricity usage.

Что примерно есть 1 ГВт для всех порядка 10 интеловских фабов.
 
Не читатель, а писатель...

Всего записей: 2027 | Зарегистр. 14-03-2007 | Отправлено: 19:51 11-08-2023
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да, электричество кстати тоже, а ещё водоочистка тогда, ну и вообще само оборудование скока стоить?

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 21:39 11-08-2023
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
 
Насколько я понял, автор текста считает что оборудование это капитальные затраты. Наладили линию - и знай штампуй себе процессоры из песка.
 
Но чтобы "из песка" сделать годный полуфабрикат для штамповки процессоров - нужны и энергозатраты, и всякая прочая водоочитска. Это да.
 
 
 
Добавлено:
 
Интересно, насколько полный цикл у них. Возможно, фабрики делятся на "грязные/грубые" и "чистые/тонкие" с разными характеристиками.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:00 12-08-2023 | Исправлено: LevT, 15:04 12-08-2023
karl_karlsson



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Насколько я понял, автор текста считает что оборудование это капитальные затраты. Наладили линию - и знай штампуй себе процессоры из песка.

Ну конечно же, это оборудование никакой поддержки не требует, оно не изнашивается, во общем то 100500 лет будет только одной 146% прибыли приносить...
 
Однако:

Цитата:
When Intel announced plans to establish a new manufacturing site near Magdeburg, Germany, last year, it said that its first production fab and supporting facilities would require investments of $18.7 billion and negotiated $7.2 billion of state aid. But because of high inflation, increasing costs of materials, and high energy prices, the company now believes that the initial investment would be around $31.675 billion. According to a Bloomberg report last week, it would need $4.223 billion – $5.279 billion more state support.


Цитата:
Intel has 15 wafer fabs in production worldwide at 10 locations.

 

Цитата:
In 2022, global desktop PC shipments amounted to 81.6 million units.


Цитата:
Intel Client Computing Group (CCG) - Q2 2033
$6.8 billion

Что есть где-то $25 миллиардов в год.
А вот завод, один из 15, стоит свыше $30 миллиардов.
Вот и считайте дальше как оно из ничего делается...
 

Цитата:
Global server shipments reached approximately 12.1 million units in 2020


Цитата:
Intel Data Center and AI (DCAI) - Q2 2023
$4.0 billion

И дальше имеется еще...
 
 
 

Цитата:
Интересно, насколько полный цикл у них. Возможно, фабрики делятся на "грязные/грубые" и "чистые/тонкие" с разными характеристиками.

На самом деле тонкие = грязные, ибо у них брак может быть на порядок больше.
 
 

Всего записей: 2027 | Зарегистр. 14-03-2007 | Отправлено: 23:32 12-08-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Неизбежность конспирологии


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru