Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной России

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (13-05-2021 16:29): Продолжение в Тема о современной России  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004

   

clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 

Принимаю бессоные споры,
Утро в завесах темных окна,
Чтоб мои воспаленные взоры  
Раздражала, пьянила весна!
/А.Блок/


Начало в темах >>>Подробнее...

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:06 09-12-2018 | Исправлено: clio77, 18:47 23-04-2021
Alextpp



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Исполняющим обязанности глава Верхнесалдинского городского округа назначен замглавы по жилищно-коммунальному хозяйству, энергетике и транспорту Константин Носков. Это назначение стало одним из последних решений главы округа Михаила Савченко, полномочия которого сегодня были досрочно прекращены.
 
По сообщению на официальной странице администрации городского округа в соцсети «ВКонтакте», решение о досрочном уходе Савченко сегодня приняли депутаты Верхнесалдинской думы. При этом в бюллетени для тайного голосования было включено два варианта решения. Первый: прекратить полномочия досрочно в связи с утратой доверия за совершение коррупционных правонарушений. Второй вариант: прекратить полномочия досрочно в связи с отставкой по собственному желанию. В итоге большинство (16 из 19 депутатов) проголосовали за второй вариант.
1 октября, депутаты соберутся на внеочередное заседание, чтобы принять решение по объявлению конкурса на должность нового главы Верхнесалдинского городского округа, который, как ожидается, будет избран до конца года.
 
Вчера во время общения с журналистами вице-губернатор Свердловской области Сергей Бидонько сообщил, что Савченко может получить должность в правительстве региона либо будет назначен в один из ГУПов.
Ранее сообщалось, что у Михаила Савченко нашли ошибки в декларации о доходах и имуществе. Прокуратура выявила, что в отчете о доходах за 2017 год мэр не указал информацию о продаже автомобиля Honda. Сам Савченко заявлял, что автомобиль был передан автосалону по программе Trade in в счет оплаты нового, причем это произошло еще в 2017 году, до вступления в должность главы. «Продажа незадекларированного земельного участка вообще является чистым вымыслом. Считаю, что город не получил ущерба из-за моих действий», — говорил он.

Всего записей: 1111 | Зарегистр. 01-11-2004 | Отправлено: 14:02 01-10-2020
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alextpp
Послушайте, мы с вами из одного Федерального округа, но даже мне не очень интересно читать перепосты из региональных СМИ, уж тем более без ваших комментариев, и малейшего интереса к теме рубордовцев. Зачем вы ЭТО делаете? У меня лишь одна на этот счет мысль - "делаете вы это для поисковиков", т.е. используете форум в целях раскрутки информации. И бог с тем, что это нарушение правил форума, главное что это не уважение к присутствующим в теме камрадам.
Я вас попрошу больше этого не делать, если не хватит моей просьбы к ней могут присоединится другие. Результатом может стать запрет на пост во Флейме.

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 14:53 01-10-2020 | Исправлено: clio77, 14:54 01-10-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Теперь амнистию Украина готова предоставить только "не стрелявшим ополченцам". Как такое вообще может быть?
Так и донецкие называют киевских "террористическим формированием под названием ВСУ". То есть и в обратную сторону амнистии не будет. Шесть лет войны, взаимное ожесточение всё растёт.

Всего записей: 6886 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 19:50 01-10-2020
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А Путин своего союзника Армению вообще поддерживать собирается?

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 21:21 01-10-2020
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А Путин своего союзника Армению вообще поддерживать собирается?
С точки зрения МП эти территории принадлежат Азербайджану. Более гибкий политик, которым был Серж Саргсян, сумел договорится с Алиевым, конфликта не было, а "хайповый демократичный"Армен Саркисян решил начать доказывать, что раз СССР больше не существует, то и все территориальные договоренности достигнутые Союзом больше не работают. Это и разозлило Азербайджан.
Поддерживать такую историю, значит подписаться под тем, что сама Россия не утверждена в своих границах по итогам 1991 года. Путин это прекрасно понимает и вписываться в эту историю не станет, тем более что с Алиевым, несмотря на противоречия с транзитной газовой историей Азербайджана, у него гораздо больше общего, чем с дилетантом на посту президента Армении.
 
Мой прогноз - не станет. Поможет вооружениями на этом и всё.
 
Добавлено:
IFkO

Цитата:
 То есть и в обратную сторону амнистии не будет.
Не то слово.

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 22:10 01-10-2020 | Исправлено: clio77, 22:12 01-10-2020
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77
Каким боком исторически? Типа как Крым турецкий отталкиваясь от средневековья? В Карабахе 99 процентов армян, РФ их геополитический союзник, зачем тогда вообще такой союзник как Путин нужен?
 
Добавлено:
Учитывая патронаж Турции понятно куда все идёт. Геноцид армян задукоментирован.

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 22:46 01-10-2020
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Типа как Крым турецкий отталкиваясь от средневековья?  
Вот так и рассуждает Армен Саркисян, адекватности ему это не добавляет. Народ только жаль. Они и так в конце 80х натерпелись, то война, то землетрясение в Степанакерте, теперь еще это "чудо" у власти.
 

Цитата:
Учитывая патронаж Турции понятно куда все идёт.
Туда куда нужно Турции. Подозреваю, что именно та часть спорной территории по которой пойдет транзитом в Турцию азербайджанский газ.

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 22:51 01-10-2020 | Исправлено: clio77, 22:56 01-10-2020
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да тогда расскажи каким боком Карабах азербайджанский?
 
Добавлено:
30 лет был армянским, весь советский период был советским, какие претензии я не могу понять?

Цитата:
Поможет вооружениями на этом и всё.

Очередная которую вместе с инженерами разбомбят до обеда?

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 22:56 01-10-2020
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Процесс определения границ между советскими Азербайджаном и Арменией в период после образования Закавказской федерации явился результатом противоречивого использования и сочетания этнических и хозяйственно-экономических критериев в условиях отсутствия продуманного плана и схемы территории.
 
В результате с самого начала размежевания из-за столкновения местных групповых интересов и экономических приоритетов вносились постоянные коррективы. Но в целом в рассматриваемый период была реализована главная, с точки зрения властей, задача: границы между республиками (по большей части в ущерб Азербайджанской ССР – И.Н.) были приведены в соответствие с новыми приоритетами развития экономической инфраструктуры региона.
 

Цитата:
Присоединение западной части Зангезура к Армении в июле 1921 года, административные изменения в Карабахе с целью определения границ армянской автономии обострили ситуацию с проведением границ между Зангезурским уездом Армянской ССР и отдельными уездами Азербайджанской ССР. Как видно из архивных материалов, эти территориальные споры решались не в пользу Азербайджана.
 
Так, согласно докладу заведующего земотделом Шушинского уезда Рогозина от 26 июля 1923 года, при разрешении пограничного спора между кочевниками Зангезурского и Шушинского уездов 20 участков летовок были переданы армянской стороне во избежание вооруженной стычки. В докладе отмечается: «Этот случай был более чем ненормальным, так как вследствие неулаживания пограничного вопроса темные элементы ловят рыбу в мутной воде и подстрекают население, чем вызывают национальную вражду между армянами и мусульманами».
 
На заседании Президиума ЦК АКП (б) 25 декабря 1924 г. был заслушан доклад М.Б.Касумова о пограничных спорах между Губадлинским уездом Азербайджана и Зангезурским уездом Армении. Докладчик привел жалобы жителей 13 мусульманских селений Шахвердиляр, Агбулаг, Ширнух, Шамсус, Курткалах, Фариджан, Алмалух, Зар, Тахьян, Гойян, Гаджикурбанлы, Фиридунбейли, Актбу, которые после проведения комиссией ЗакЦИК границы оказались в составе Зангезурского уезда Армянской ССР. Постановлением Президиума ЦК АКП(б) требование крестьян было отклонено и решено провести в жизнь постановление ЗакЦИК.
 
Летние пастбища Алагель или Алагелляр площадью около 12 тысяч десятин на границе Губадлинского уезда с Даралагезским и Ново-Баязетским уездами Армении также стали объектом притязания армянской стороны, которая в 1923 году подняла вопрос о включении их в состав Ново-Баязетского уезда. ЦИК Армянской ССР в телеграмме от 23 июня 1926 года председателю АзЦИК утверждал, что ещё в 1921 году пастбищный участок Алагелляр площадью 13170 десятин был отнесен к Даралагезскому уезду.
 
В ответ секретариат Президиума АзЦИКа 5 июля 1926 года просил секретариат АрмЦИК сообщить дату постановления ЗакЦИК о передаче пастбищ участка Алагелляр к Даралагезскому уезду. Этот запрос был повторен секретариатом АзЦИК 25 декабря 1926 года, но ответов со стороны секретариата АрмЦИК не последовало. С другой стороны, председателем земкомиссии ЗакЦИК 9 октября 1926 года был направлен запрос Наркомзему АзССР с просьбой сообщить, какие сельские общества республики пользовались участками Алагель.
 
В ответ наркомат земледелия АзССР, не сносившийся непосредственно с земельной комиссией ЗакЦИК, 18 декабря 1926 года телеграфировал просимые земельной комиссией сведения Азербайджанскому ЦИК. Согласно телеграмме, участок Алагель в 1925-1926 гг., как и ранее, находился в пользовании кочевников селения Кабирли Агдамского уезда АССР. Постановлением ЗакЦИК от 18 февраля 1929 года весь участок летних пастбищ Алагелляр было решено оставить Губадлинскому уезду Азербайджана.
 
Кроме того, между этими же уездами возникли споры по 9 участкам Дыгского района с общей площадью 1062,25 десятин. Единогласным постановлением Малого президиума ЗакЦИК от 7 ноября 1928 года из состава спорных участков армянской стороне было передано 361,3 десятин, а 703,96 десятин отошло к Азербайджану.
 
18 февраля 1929 года Закавказский ЦИК принял постановление о передаче сел Нюведи, Ейнадзор и Тугут Джебраильского уезда АзССР в административное управление Мегринского уезда Армянской ССР. Этим же постановлением были отклонены притязания Зангезурского уезда Армении на 21 село с азербайджанским населением Джебраильского уезда.
 
Вопреки условиям Карсского договора, по которому Армянская ССР официально признала автономию и границы Нахчывана в составе Азербайджанской ССР, в телеграмме Наркомзема Азербайджанской ССР за № 7480 от 29 декабря 1923 года перед Советом народных комиссаров Азербайджанской ССР был поднят вопрос о границах между Арменией и Нахчыванским краем.
 
В телеграмме говорилось, что селения Гурдгулаг, Горадиз, Хачик, Агбин, Агхач, Алмалы, Дагалмалы, Итгыран, Султанбей и прилегающие к ним пастбища вплоть до водораздельного хребта и селение Горчеван Нахчыванской ССР «заняты по настоящее время Арменией».
 
В 1926 году ЗакЦИК запросил АзЦИК: «Были ли ранее и путем какого соглашения установлены административно-хозяйственные границы между республиками Армения и Нахкрая». В ответ АзЦИК 4 декабря 1926 года и Наркомзем АзССР 29 декабря 1926 года сообщили, что границы между этими республиками установлены Карсским договором.
 
На своем заседании 12 марта 1927 года АзЦИК постановил «просить распоряжения ЗакЦИК об установлении твердой границы между ССР Армении и НахССР, согласно 5 пункту и примечания III договора между АССР, ССРА и ССРГ и Турцией».
 
Однако постановлением ЗакЦИК от 18 февраля 1929 года без каких–либо оснований и согласия Турции как гаранта статуса Нахчывана его границы были изменены и указанные 9 сел, а также село Горчеван и часть земель села Килид Ордубадского уезда были переданы Армянской ССР. В результате, по данным на 1 января 1933 года, общая площадь Нахчыванской АССР сократилась до 5329,6 км2 . Все это представляло собой грубое нарушение условий Московского и Карсского договоров о статусе и границах Нахчыванской АССР.


----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 23:01 01-10-2020 | Исправлено: clio77, 23:02 01-10-2020
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Процесс определения границ между советскими Азербайджаном и Арменией в период после образования Закавказской федерации явился результатом противоречивого использования и сочетания этнических и хозяйственно-экономических критериев в условиях отсутствия продуманного плана и схемы территории.

Да как, границы определены, подписаны и расчерченны, а тут оказывается что не все так однозначно?
 
 
Добавлено:
Поэтому в НАТО и вступают, потому что Путин тебе покажет меморандум от 1500 года.

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 23:08 01-10-2020
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Мой прогноз - не станет. Поможет вооружениями на этом и всё.
 

Насчёт помощи оружием не знаю.
 
Моё впечатление что самым желательным вариантом для России на текущий момент будет погашение конфликта с последующим оставлением всё как есть. Азербайджан продолжит считать территорию НКР своей, Армения продолжит этой территорией управлять.
 
Признать независимость НКР или признавать НКР частью Армении Россия может только в самом крайнем случае. Когда уже другого выхода не будет.  Т.к. это чревато огромной кучей негативных последствий.
 
Kaber

Цитата:
зачем тогда вообще такой союзник как Путин нужен?

А вы понимаете что заморозка конфликта будет намного выгоднее Армении чем Азербайджану? Или помощь в замораживании конфликта - это уже не помощь?
 
Kaber

Цитата:
Поэтому в НАТО и вступают, потому что Путин тебе покажет меморандум от 1500 года.

Кстати об этом... А я ведь помню как вы тут выступали на предмет того что Россия обязана была сохранять территориальную целостность Украины, рассказывали о Будапештском меморандуме и горевали о погибших украинцах.
 
Вот примерно с этой странички и далее:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15415&start=760
 
А еше вот тут были довольно проникновенные беседы о Крыме и Донбассе:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&active=&topic=0265&start=220
 
А на территориальную целостность Азербайджана вы покушаетесь и меморандумы про Карабах ругаете. Да и погибших азербайджанцев, как я понимаю жалеть не будете. Как-то странно это...

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 00:59 02-10-2020 | Исправлено: RoDeZiya, 01:32 02-10-2020
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber

Цитата:
30 лет был армянским, весь советский период был советским, какие претензии я не могу понять?

Максим Шевченко - Карабахский узел: почему разговоры о тысячелетней истории - это путь в никуда? Послушай доводы (20 мин.) члена КПРФ и человека хорошо понимающего ситуацию на Кавказе, а потом поговорим.
 
Добавлено:
RoDeZiya

Цитата:
Признать независимость НКР или признавать НКР частью Армении Россия может только в самом крайнем случае.
До признания не дойдет даже в крайнем случае. ЛДНР не признали, а тут цена вопроса отношений с Азербайджаном и Турцией! Любые громкие заявления приведут только к войне народов. Но и брать на себя ответственность, поставив под удар отношения с армянским лобби в США, Путин тоже не станет. Поэтому все будет по-максимуму спущено на тормозах, через гуманитарные спецоперации.


----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 07:07 02-10-2020 | Исправлено: clio77, 07:42 02-10-2020
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Понятно что признание НКР независимым и заморозка - идеальный вариант, только что Азеры с Турками то говорят?) Никаких переговоров и выдворение армян из НКР, такой вариант Путина как союзника Армении устраивает, правильно понимаю?

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 08:15 02-10-2020 | Исправлено: Kaber, 08:38 02-10-2020
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Никаких переговоров и выдворение армян из НКР, такой вариант Путина как союзника Армении устраивает, правильно понимаю?
Он не будет этот вопрос озвучивать в рамках ОДКБ сославшись на  
особый статус НКР и отнесет это на внутреннее дело двух государств. Как уже говорил против интересов Азербайджана он не пойдет. Инициатор эскалации был Пашинян, а значит мяч у него.

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 08:56 02-10-2020 | Исправлено: clio77, 08:57 02-10-2020
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Инициатор эскалации был Пашинян, а значит мяч у него.

Можешь пояснить этот момент? Каким образом инициировал?

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 09:00 02-10-2020
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber

Цитата:
Понятно что признание НКР независимым и заморозка - идеальный вариант, только что Азеры с Турками то говорят?) Никаких переговоров и выдворение армян из НКР, такой вариант Путина как союзника Армении устраивает, правильно понимаю?

Насколько знаю Азербайджан и Турция настаивают на выводе из НКР армянских войск, которых считают оккупантами и декларируют своей целью возможность азербайджанцам вернуться на территорию НКР, которую считают своей. О выдворении всех армян из НКР, насколько знаю, речь не идёт. Другое дело что армяне считают НКР своей территорией и опасаются притеснений и даже резни армянского населения, в случае если Азербайджан возьмет НКР под свой контроль.
 
Что касается Путина, то осмелюсь вам напомнить что все страны ОДКБ, кроме Армении, считают НКР территорий Азербайджана. А потому юридических оснований вмешиваться в этот конфликт у стран ОДКБ, в том числе у России - нет.
 
Потому остановка военных действий и оставление всего как было - для Армении достаточно неплохой вариант.
 
Я извиняюсь, но Крым Российским из стран ОДКБ официально тоже никто не признал. В том числе Армения. Это я так, к слову.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 09:59 02-10-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber

Цитата:
А Путин своего союзника Армению вообще поддерживать собирается?
А почему бы ему не поддержать своего союзника Азербайджан? И своего союзника Турцию? Особенно после того, как в "союзной" Армении случился майдан и к власти пришли ... ммм ... мягко говоря, криворукие политики. Они и с Азербайджаном ладить не стремятся, и с Россией тоже. Точно Путин должен их поддерживать?

Цитата:
Да как, границы определены, подписаны и расчерченны, а тут оказывается что не все так однозначно?
Ну вы же не ребёнок? Они были определены как АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ВНУТРИ СССР. И если раньше "жильцам" было не так уж важно, какой "ЖЭК" будет давать им свет и брать с них коммуналку, то сейчас это стало ПОЛИТИЧЕСКОЙ проблемой. Точнее - массой политических проблем по всем постсоветским государствам. Странно, что Россия не потребовала назад Нарву. Да и Киев с Харьковом. Раз уж Азербайджану можно, почему России нельзя?

Цитата:
Понятно что признание НКР независимым и заморозка - идеальный вариант
Заморозка - да. Признание - нет.
 
 
clio77

Цитата:
С точки зрения МП эти территории принадлежат Азербайджану.
Развал СССР создал массу территориальных проблем. Всё, что Союз нарезал по живому из административных соображений, сейчас переросло во внешнеполитические проблемы и сильно зудит... Не надо было СССР разваливать... по крайней мере так, как это сделали. А теперь что же поделаешь? Либо замораживать, либо вот так как Азербайджан...
Понять можно обе стороны, и не только в этом конфликте. И в Крыму, и на Донбассе, и в ПМР, и в Абхазии, и в Аджарии... А вот поддерживать силовое их решение не нужно нигде, я так думаю. Иначе кровь польётся по всему Бывшему СССР.
 

Всего записей: 6886 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 10:12 02-10-2020 | Исправлено: IFkO, 10:13 02-10-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
армяне считают НКР своей территорией и опасаются притеснений и даже резни армянского населения, в случае если Азербайджан возьмет НКР под свой контроль

И, честно сказать, основания для опасений есть.
Конфликту уже 30+ лет и за эти годы пропаганда, что в Армении, что в Азербайджане, абсолютно расчеловечила противника.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 10:14 02-10-2020
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber

Цитата:
Можешь пояснить этот момент? Каким образом инициировал?
Ввел войска и в без того взрывоопасный регион, да еще подлил масла в огонь разглагольствуя о притязаниях на землим в непозволительном тоне для государств этого региона. В общем это та самая история о "кухарке и государстве". Не может кухарка управлять государством. Назначить её управлять могут, а дальше случится закономерность.  
 
Добавлено:
VdV

Цитата:
Конфликту уже 30+ лет и за эти годы пропаганда, что в Армении, что в Азербайджане, абсолютно расчеловечила противника.
если учесть что новые реалии добавили в регион других игроков, то это уже не просто двусторонее противостояние. Кроме Турции не стоит забывать и об Иране, выходцы из которого составляют добрую пятую часть Азербайджана.
 
 
Добавлено:
IFkO

Цитата:
Союз нарезал по живому из административных соображений,
Союз очень быстро купировал  национальные проблемы, какие бы камни не летели в спину генсекам, всё обходилось наименьшей кровью, иногда ценой сломленных судеб. Но кто мы такие чтобы осуждать их с позиции сегодняшнего дня.

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 10:23 02-10-2020 | Исправлено: clio77, 10:25 02-10-2020
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
И, честно сказать, основания для опасений есть.
Конфликту уже 30+ лет и за эти годы пропаганда, что в Армении, что в Азербайджане, абсолютно расчеловечила противника.

Не спорю.
 
Просто я не понимаю позицию Kaber-а. Против присоединения Крыма и поддержки Россией ЛДНР он высказывался вполне конкретно. Мол международное право, территориальная целостность, будапештский меморандум, жизни украинцев и вообще Россия ведет себя омерзительно.
 
Зато действия Армении в НКР требует поддержать яростно. И, опять-таки, высказывается что Россия поганый союзник, раз до сих пор не признала НКР частью Армении или хотя-бы независимой страной. И, естественно, не обеспечила защиту.
 
А в чём, простите, разница? Почему Крым России присоединять было нельзя, а НКР Армении присоединять можно и нужно? Ну это не к вам вопрос. Просто хочу понять его позицию.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 11:27 02-10-2020 | Исправлено: RoDeZiya, 11:29 02-10-2020
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной России
articlebot (13-05-2021 16:29): Продолжение в Тема о современной России


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru