Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если хочешь опровергнуть какую-нибудь глупость, не надо ее отрицать. Не надо. Доведи ее до абсурда. И тогда, знаете, все получится.
В. Зеленский
 
Мало кто поймёт, но кто поймёт - тот мало кто.
В. Кличко

 
 
Начало в темах >>> Подробнее...
#  
 
   
 
МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ВОССОЕДИНЕНИЯ КРЫМА С РОССИЕЙ

Всего записей: 2429 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:40 09-12-2018 | Исправлено: mike 777, 08:47 31-03-2021
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Модель не выбирают, она складывается в процессе построения гос-ва.  

Ну, именно в вашем случае, абсолютно ничего не складывается, - реальный колхоз без председателя... Поэтому и предлагаю выбрать нечто для себя приемлемое из опыта других государств.

Цитата:
 
В Украине, если упрощенно, идет диспут между двумя устройствами гс-ва - авторитарный и демократический.  

Ну, тут уже не упрощённо, а прям мудрёно накинул... Кто участники диспута???  

Цитата:
Многие просто не умеют жить в другом мире, кроме как в том, что за них все решает некий царь. Они видят успех процветания в справедливом и мудром вожде, который накажет кого надо и сделает все как надо.  

Дык, все живут в мире управления, - по-другому просто не бывает, - и все под неким царём, который за них всё решает... На то они и выборы, чтобы доверить узды правления доверенным лицам, просто в этой роли может выступать и вождь племени и председатель колхоза, которого кстати у вас так и нет, и парламент и монархия и шаман... Отсюда и некое множество моделей демократии...

Всего записей: 12949 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 09:49 18-04-2021
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
Кто участники диспута???

Тут все очень просто. Диспут между поколениями over 50 и поколениями младше. Именно среди первых подавляющее большинство сторонников аля совка (мудрая и строгая партия, которая знает как надо и принимает на себя важные решения).
 
Добавлено:

Цитата:
Отсюда и некое множество моделей демократии...

Мне, кажется, ты занялся неким самообманом.  
Модель демократии - одна. А вот моделей управления может быть множество.
 
Что я имею ввиду. Принцип демократии прост - власть выбирается на ограниченный срок, штатно, по расписанию и путем волеизъявления граждан. И как бы все.
 
Все остальные правила, надстройки, договоренности, процедуры и т.п. направлены лишь на то, чтобы обеспечить выполнения этого принципа.  
 
А вот модель управления, модель построения гос-ва сильно зависит от многих факторов, например размер страны, исторические особенности, обычаи и т.п.  
 
Я об этом.
 
 
 
Добавлено:
Наверное не "модель демократии" правильно говорить, а "принцип демократии".  

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 09:58 18-04-2021
anonimoususer123

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
ну не может укр думать, пусть живет в свинарнике ему же нравится.
 нет у вас государства, президент - трепло, рада - такие же сказочники, нравится живите в своем говне. но не жалуйтесь что вас все соседи во всех видах имеют как хотят... они вас и будут иметь за это как последнюю б....

Всего записей: 319 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 10:17 18-04-2021
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
anonimoususer123
Как же ты быстро сдулся... Удачи.
 
Добавлено:
Ой, блин, я тебя с GreatParanoid перепутал. Ты то себе не изменяешь.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:21 18-04-2021
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Которые сама РФ и не выполняет, за что к ней были европейцами были применены соответствующие санкции. Ужеж говорили об этом много раз. Не?

Ну давай, расскажи как Россия не выполняет Минские соглашения. Какие территории ЛДНР присоединила после заключения этих соглашений? Сколько километров "серой зоны" забрала?
 
А я вот помню слова Богдана:

Цитата:
– С Россией мир будет?
 
– С Россией?.. Наверное, да. Но не сейчас.
 
– О Донбассе и о Крыме можно не мечтать, правда?
 
– Ну да. Ну, я не вижу точек... Я не понимаю, насчет чего мы можем сойтись. То есть они ни на секунду не готовы отходить от Минских соглашений. Для них принципиальный пункт первый: изменения в Конституции. Они не готовы продолжать разговор дальше...
 
– Пока не будут внесены изменения.
 
– Пока не будут внесены изменения.
 
– Об особом статусе Донбасса.
 
– Об особом статусе... Это закон "Про особливий статус", изменения в Конституцию, которые предусматривает этот закон. У них все четко и логично построено. Но у нас общество не готово это обсуждать. Вот смотри: есть заменители, есть логичные... Для страны это правильно: проводить децентрализацию.

https://gordonua.com/publications/uvolnjaja-menja-zelenskij-skazal-ty-kak-neljubimaja-zhenshchina-polnyj-tekst-intervju-bogdana-gordonu-1517453.html
 
И этим всё сказано.


----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 10:33 18-04-2021 | Исправлено: RoDeZiya, 10:43 18-04-2021
anonimoususer123

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
проводить децентрализацию

принудительную? вариант ранее уже озвучивал но самовара прорвало в ответ укробредом....
добровольную  - только при появлении у них нормальной власти, отвечающей за свои слова вместо цирка с клоунами.
з.ы надо Галустяна в президенты РФ выдвинуть на следующие выборы для симметрии с соседней палатой дурдома. а то как-то неинтересно уже....

Всего записей: 319 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 10:48 18-04-2021
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Наверное не "модель демократии" правильно говорить, а "принцип демократии".


Цитата:
Мне, кажется, ты занялся неким самообманом.  
Модель демократии - одна. А вот моделей управления может быть множество.

Ну, ёпт, ожидаемо, всё у тебя как всегда через жопу...
2. Модели демократии
 
демократия власть народ
 
Несмотря на многообразие определений понятия «демократия», на самом деле существует несколько конкурирующих моделей (или теорий) демократии, каждая из которых предлагает свою собственную версию народовластия. В конечном счете можно выделить четыре различные модели демократии:
 
- классическая демократия;
 
- протективная демократия;
 
- демократия развития;
 
- народная демократия.
 
 
В яндексе не забанен??
 
https://yandex.ru/search/?lr=214&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%20%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8

Всего записей: 12949 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 10:49 18-04-2021
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Ну давай, расскажи как Россия не выполняет Минские соглашения.

Первых два пункта, например. Если ты про написанное. Ну и ряд устных договоренностей, очевидно.  
 
Я не хочу по кругу начинать эту дискуссию. Я, просто, остановлюсь на факте - Евросоюз продлил санкции против России еще на полгода. Санкции продлены из-за невыполнения минских соглашений по Донбассу. Штрафные меры направлены против финансового, энергетического и оборонного секторов российской экономики.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:53 18-04-2021
GreatParanoid

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Не могу представить, что именно вы имели ввиду говоря, что вам врали в СССР, а также, что врал Кравчук, будучи первым секретарём ЦК КПУ, по ему, даже после предательства его партии и государства, которым клялся служить, поверили, избрали президентом. А он повёл граждан Украины из одной зависимости к другой зависимости от ЕС и НАТО.
Но, если большевики, воглаве  с Лениным и Сталиным, уповая на пролетарскую солидарность и исходя из политического момента, впервые создали украинское государство, щедро наделив его территорией никоим образом ранее не относящейся к ранее существовавшей окраине Речи Посолитой или к Малороссии, и населённой в большей части отнюдь не малороссами, то современные лидеры "независимой" Украины сделали всё, чтобы рассорить граждан государства, противопоставляя их по надуманному национальному признаку, доведя противостояние до гражданской войны.
А вы теперь продолжаете верить перевёртышу и лгуну Кравчуку, возглавляющему переговоры по мирному урегулированию в Донбассе.
Кстати, Крымская автономия была незаконно передана в состав УССР одним росчерком пера председателя Президиума верховного совета СССР, выполнявшего волю Первого секретаря ЦК КПСС и Председателя Совмина СССР, не согласовавшего эти действия с волей жителей РСФСР, УССР, и Крыма, или на худой конец с их депутатов в лице Съезда верховных советов.
 
Что касается понятия "украинцы" и "украинец", отвечай "Этнос, политоним, нация", вы вполне естественно воздержались от раскрытия определяющих понятий-признаков.  
Попробуйте рассказать нам, на примере главной составляющей нации-этноса, что такое "украинец", чем он отличается от лиц других национальностей, особенного от русского человека.

Всего записей: 16 | Зарегистр. 13-02-2020 | Отправлено: 10:54 18-04-2021
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
Ну, ёпт, ожидаемо, всё у тебя как всегда через жопу...

Не, ну если ты хочешь усложнять, чтоб тебя могли заблудить в трех соснах, то пожалуйста.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:56 18-04-2021
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
 
Не, ну если ты хочешь усложнять, чтоб тебя могли заблудить в трех соснах, то пожалуйста.

Чего там путаться? Освой для начала разницу между моделью и принципом, потом умника будешь включать...

Всего записей: 12949 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 11:02 18-04-2021 | Исправлено: MR_DesigneR, 11:02 18-04-2021
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GreatParanoid

Цитата:
что именно вы имели ввиду говоря, что вам врали в СССР

Ну, как бы я верил в то, что что СССР, Партия, это человеколюбивая, справедливая организация, которая заботится о жизни каждого, которая вещает нам правду и все такое. Массовые убийства и концлагеря, ну совершенно не вкладывались в эти представления. И сейчас тоже, если что.
 
С Вашими историческим отсылками я не согласен, тем более с Вашей оценкой моего отношения к Кравчуку. Они надуманные и неверные. Но дискуссировать на эту тему не хочу. Не интересно.
 
 

Цитата:
Попробуйте рассказать нам, на примере главной составляющей нации-этноса, что такое "украинец", чем он отличается от лиц других национальностей, особенного от русского человека.

Ну я бы не стал смешивать понятия нация и этнос. Нация это политическое понятие, которая характеризует субъектность некой общности. А этнос это некие формальные признаки схожести людей (язык, быт, традиции и т.п.), достаточные как для идентификации так и самоидентификации этих людей в отличимую группу.  
 
Почитайте определения великоросс, малоросс - там достаточно отчётливо показаны различия.  
 
Добавлено:
MR_DesigneR

Цитата:
Освой для начала разницу между моделью и принципом

В том то и дело, что часто подменяют понятия модель и принцип. И начинают околесицы вокруг "суверенной" демократии, "национальной" и все такое, что на самом деле является лишь прикрытием для установления авторитарного строя и узурпации власти

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:15 18-04-2021 | Исправлено: Samovarov, 11:20 18-04-2021
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
В том то и дело, что часто подменяют понятия модель и принцип. И начинают околесицы вокруг суверенной демократии, национальной и все такое, что на самом деле ваяется лишь прикрытием для установления авторитарного строя. который лишь декларирует демократические принципы.

Вот когда ты всякую хрень из носа выковыривать начинаешь, конкретное SadShit начинается...

Всего записей: 12949 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 11:21 18-04-2021
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Проблема в том, что ВРУТ ВСЕ.
Это конечно же не так. И проблема не в этом, и врут далеко не все.
И вывод у тебя довольно странный.  
Значит, у тебя ещё одна проблема: ты жизни не знаешь. Хотя в твоём возрасте пора бы. Я ещё в юности на корабле от старпома услышал "ВСЕ ВРУТ!". И увы, всю мою жизнь вижу только подтверждения этих слов. Наше советское прошлое - лишь малая часть этой глобальной лжи. Ровно так же обстоит дело с нашим настоящим: всё, что мы слышим "из каждого утюга" говорится не потому что, а ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ. А как иначе нас держать в стойле и направлять в нужную сторону? Вот тебе порой дико слышать, что доносится из российских утюгов - это потому, что сейчас украинцев и россиян ведут в разные стороны. А ты думал, потому что нам врут, а вам нет? Святая наивность...
Я тебе больше скажу: не дай тебе бог побыть начальником. Ты внезапно обнаружишь, что все подчинённые только и делают, что врут и воруют.
Ах да! У тебя семья есть? И ты точно знаешь, что твои жена и дети говорят тебе только правду? А ты им?
Ты всё ещё считаешь мой вывод странным?

Цитата:
Модель не выбирают, она складывается в процессе построения гос-ва.
Это верно. Только надо добавить "ПУТЁМ ЕСТЕСТВЕННОГО ОТБОРА": тех, кто пытался применить модель, неадекватную реальности, попросту сожрали. У них нет своих государств. Если помнишь, Хмельницкий предпочёл включить Украину в состав России именно поэтому: иначе сожрали бы или поляки, или турки, или русские. Потом пришли новые поколения, не знающие, какой ценой оплачивается суверенитет, и захотели "незалежности". Получили. И оказалось, что получили лишь выбор, ПОД КОГО ЛЕЧЬ. Неудачно выберете - сожрут. Разорвут на куски. Вот так она и складывается, эта самая "модель"

Цитата:
В Украине, если упрощенно, идет диспут между двумя устройствами гс-ва - авторитарное и демократическое.
Если упрощённо, никакие диспуты ничего не решают. Ляжете под Россию - будете жить по её правилам. Ляжете под Штаты - будете жить, как они скажут. Не ляжете ни под кого - некому будет вас кормить и защищать.  Оголодавший народ разбежится на заработки, зажиточные переедут в Канаду, власть останется возле флага, стоящего в голом поле. Долго он там простоит?

Всего записей: 6079 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 11:29 18-04-2021
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
Вот когда ты всякую хрень из носа выковыривать начинаешь, конкретное SadShit начинается...

Ты потерял нить, наверное потому что я не могу ясно выразить свою мысль. Вообще говорить коротко и по сути достаточно сложно.  
 
Я хочу сказать, что общие правила игры, должны формулироваться просто и понятно для 99 процентов граждан. Если, например, речь идет о демократии, то каждый должен понимать о чем это. И это действительно просто.
 
Но власть имущие, часто специально усложняют, чтобы обосновать почему они остаются у власти дольше чем положено в рамках демократии, и почему полномочий на себе берут больше.
 
Как то так.
 
Добавлено:
IFkO

Цитата:
Хотя в твоём возрасте пора бы. Я ещё в юности на корабле от старпома услышал "ВСЕ ВРУТ!"

 
Я, в юности, тоже так думал. Но став взрослее, понял что это нелепое упрощение, в стиле "все бабы б.." все такое. Пора взрослеть, дружище.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:32 18-04-2021 | Исправлено: Samovarov, 11:37 18-04-2021
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
 
Я хочу сказать, что общие правила игры, должны формулироваться просто и понятно для 99 процентов граждан. Если, например, речь идет о демократии, то каждый должен понимать о чем это. И это действительно просто.

Ты серьёзно сейчас? В сёлах ваших давно был? По любой трассе заверни и спроси у людей, чт они под этим понимают... Помнишь ваше представление об ассоциации с ЕС? Кружевные трусы!
Никто до сих пор не понимает, за что майдан стоял.., а ты тут хочешь до народа донести основные принципы демократии на пальцах...

Всего записей: 12949 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 11:46 18-04-2021
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
а ты тут хочешь до народа донести основные принципы демократии на пальцах...

Не надо ни чего доносить. Я, как раз, призываю не усложнять. Что такое демократия все прекрасно понимают. Это когда на выборах выбирают власть. Все. Такое правило игры. И в рамках этого правила включается чувство справедливости, которое большей частью интуитивное.
 
Люди понимают, что если чел, которого они выбрали, не выполняет свои обещания - это несправедливо, а значит плохо. Или когда он пытается нечестно (в рамках демократии) бороться за власть - это тоже кажется не справедливым. Или когда берет на себя больше полномочий. А уже чувство несправедливости выталкивает людей на площади.  
 
Сильно упрощенно, узко, но как то так я себе это представляю.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:58 18-04-2021 | Исправлено: Samovarov, 11:59 18-04-2021
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Эк вас вскипидарило.
Занятно, что в основном пытаются забыть свои слова и сосредоточиться на том, что кто-то забыл свои.
Вспомнилось: я работаю в хорУ все орут и я ору.

----------
Стыдись! монах...

Всего записей: 2975 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 12:08 18-04-2021
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Не всё так просто как ты представляешь...

Цитата:
Демократия, как и беременная женщина, порождает производство конкурентоспособной на мировом рынке продукции, в том числе, и в военной сфере, что приводит к экономическому и военному превосходству демократических стран над не демократическими. Поэтому, любая власть называет себя демократической, но, на самом деле, демократия есть там, где реально властью создана конкурентная среда, которая порождает производство конкурентоспособной продукции.

Всего записей: 12949 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 12:09 18-04-2021
GreatParanoid

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
По поводу Кравчука не смею настаивать.
Что касается массовых убийств и ГУЛАГа, то это дело далёкого прошлого, являющегося объективно продолжением гражданской войны ,классовой борьбы и борьбы за власть внутрипартийных группировок в ВКПб, оцениваемого по различному из-за недостаточной осведомлённости и предвзятого подхода всех сторон обсуждения этого исторического периода. Если рассматривать более близкий период, то в случаях подавления силой мятежей в соцлагере, то обе стороны, что СССР, что США с их "демократическим миром", одним мирром мазаны и друг друга стоят.
А вот определения малороссов и великороссов, доступные в сети, чаще всего страдают не то что однобокостью, но иногда и полной безграмотностью. Вики вообще смешала в своём "борще" даже русинов и днепровских козаков с черкасами.
А вот признаки современного украинца вы так и не раскрыли. Но это и не удивительно, ведь это сильно мешает вашим логическим построениям и политическим взглядам. Видимо это происходит от весьма недостаточной исторической грамотности
Ещё более интересно узнать, вы-то кто в вашем понимании, украинец, или нет?

Всего записей: 16 | Зарегистр. 13-02-2020 | Отправлено: 12:09 18-04-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru