Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Про "Свадьбу в Малиновке"...
 
 
"Это была не работа, а одно удовольствие... В этом фильме снимались и ансамбль «Жок», и Николай Сличенко, и Андрей Львович Абрикосов, и сын его снимался, Григорий. Моей партнершей была Зоя Алесеевна Федорова. Снимались Евгений Лебедев и Тамара Носова, Михаил Водяной и Алексей Смирнов...
 
Некоторые сцены снимали в Лубенском районе Полтавской области. Городок Лубны был хлебосольный. Мы с женой жили в хате, а в саду было сорок яблонь. Каждый вечер под яблонями накрывали на стол и чаевничали со скороспелым клубничным вареньем. Хозяйка Надежда Сергеевна приходила из магазина и приносила свежайший хлеб, у которого, когда режешь, хрустит корочка. Чаепитие с вареньем и со свежим хлебом под яблонями — это было что-то. Вечерами мы собирались, Коля Сличенко брал гитару и пел цыганские романсы.
У хозяйки была масса разнообразных животных: индюки, куры, гуси. Жена моя вставала рано утром, а индюки, гуси, куры — все собирались вокруг нее. Интересная была экспедиция. Мы почувствовали запах села. Хоть это и был городок, впечатление было, что это село. Это было хорошее время..."
 
© Михаил Пуговкин

 
 
Начало в темах >>> Подробнее...
#  
 
   
 
МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ВОССОЕДИНЕНИЯ КРЫМА С РОССИЕЙ

Всего записей: 2429 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:40 09-12-2018 | Исправлено: mike 777, 12:57 05-12-2021
anonimoususer123

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
сам изучай, и думай. что там и как не мое занятие объяснять, сам разберешься.
да и уже пробовал рылом ткнуть по численности, но пан бендеровец сразу обосрался и сдулся.

Всего записей: 319 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 15:54 03-07-2021 | Исправлено: anonimoususer123, 15:57 03-07-2021
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
anonimoususer123

Цитата:
сам изучай, и думай. что там и как не мое занятие объяснять, сам разберешься.

Так я просмотрел. И уже вижу что ты ее не читал. Ты утверждал, что коллаборанты "на фронте не использовались", а в книги говориться что использовались.
То есть ты лжец и балабол. Что, в принципе, не удивительно. Ты же россиянин.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:59 03-07-2021
anonimoususer123

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
ой и когда же ты просмотрел страниц так с 500, никак укровская суперспособность.
ну вот и почитай как именно и где они использовались для начала, как власовцы один день воевали, а потом драпали аж до Праги, но не успели.  
потом придешь, тогда поговорим, если найдешь что 1.5 миллиона именно воевало в составе вермахта с советской армией. а пока иди учи матчасть, а то дальше педивикии осилить ничего не можешь

Цитата:
То есть ты лжец и балабол. Что, в принципе, не удивительно. Ты же россиянин.
 

ну, сразу видно типичного бендеровца, говно оно и в африке говно.

Всего записей: 319 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 16:09 03-07-2021
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
anonimoususer123

Цитата:
ой и когда же ты просмотрел страниц так с 500, никак укровская суперспособность.

А я начал сразу с главы  
"ВОСТОЧНЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ
В СОСТАВЕ ВЕРМАХТА:
ЗОЕВОЕ ПРИМЕНЕНИЕ И ЕГО РЕЗУЛЬТАТЫ"
 
И достаточно было пролистать пару страниц, чтобы убедиться что ты соврал.
 
Ну вот, например
 
стр 204. Копирую из ПДФ, без форматирования
 
"Обеспечивая стык между частями соединения Фельми и 40-го танкового корпуса генерала Гейера фон  
Швеппенбурга, казачьи эскадроны принимали активное участие в наступлении 17—19 октября, в ходе которого понесли большие потери и были отброшены на  
восток части 4-го гвардейского Кубанского казачьего  
кавалерийского корпуса генерала И.Я. Кириченко2.
 
"
 
стр 205
 
"Особенно успешно действовали казаки против советских войск, прорвавшихся 30 ноября в тыл Моздокской іруппировки немцев. В то время как моторизо4 . ванные части соединения Фельми связали противника  
е фронта, казаки стремительным ударом с фланга наго-  
. лову разгромили советский кавалерийский полк2."
 
И далее есть примеры. Но и этого достаточно убедиться что ты  - дешёвый свистун. Ну и соответственно к тебе относиться. А понтов то было....
 

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:16 03-07-2021 | Исправлено: Samovarov, 16:16 03-07-2021
Newt73

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Твои слова, без фактов, яйца выеденного не стоят.  
Samovarov Несколько фактов были приведены на этой же странице.

Цитата:
Твои слова, без фактов, яйца выеденного не стоят.  
Samovarov А твое вранье, без фактов что-то стоят? Опять двойные стандарты? Что в принципе не удивительно, ты ведь оукраинец.

Цитата:
учи матчасть и запомни источник это документ, текст качество и подлинность которого подтверждены,
anonimoususer123 Ты можешь быть тысячу раз прав, но какой в этом толк, если ты споришь с украинцем?  
Для истинных оукраинцев единственный качественный и подлинный источник - методичка и телевизор.
 
Добавлено:

Цитата:
И далее есть примеры. Но и этого достаточно убедиться что ты  - дешёвый свистун. Ну и соответственно к тебе относиться. А понтов то было....  
А я все равно не понимаю, какое это отношение имеет отношение к современной Украины?
Или ты топя за "Русский коллаборационизм во Второй мировой войне" хочешь нам показать, что нацисты из "14. Waffen-Grenadier-Division der SS", которым ты зиговал на прошлой неделе, были белыми и пушистыми? Но и тут ты добился совершенно противоположного результата противопоставив
русских казаков воевавших в составе боевых частей против регулярной армии
украинцам "воевавшим" в составе карательного батальона против безоружных баб, детей и стариков.
Так что зря ты эту тему тронул, не в твою пользу диалог заканчивается, так что лучши сходи, на портрет вашего национального "героя" позигуй, у тебя это намного лучше получается.

Всего записей: 43 | Зарегистр. 22-05-2021 | Отправлено: 17:05 03-07-2021 | Исправлено: Newt73, 17:11 03-07-2021
pangasiys



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
...тут спор напоминает типа как Гитлер со Сталиным спорят че лучше - коммунизм или фашизм - оба упёртые и друг другу не уступят ни на шаг назад не отойдут ))))))))))))))

Всего записей: 4004 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 17:28 03-07-2021
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
стр 204. Копирую из ПДФ, без форматирования

Самоваров, или кто там под этим ником находится, на всякий случай должен предупредить что в РФ действует закон № 128-ФЗ, с соответствующей статьей 354.1 "Реабилитация нацизма". Рекомендую ознакомится. Особое внимание обратить на п.2 те же деяния с искусственным созданием доказательств обвинения. Мало ли.. чего.
 
Если с формальной частью закончили, продолжим изучение источника, который ты тут приводишь. Лично мне действительно интересно, даже несмотря на те логические доводы, которые приводили камрады выше. Итак, ссылка будет?  Если в документе отсутствует первоисточник или нет каких-либо убедительных исторических доказательств, вышеупомянутые тобой цифры, так и останутся пустыми цифрами.
 
Нашел источник камрада. Что мы видим? Никакого миллиона даже близко нет. Все это напоминает какие-то невольные формирования.  Ну а список используемой литературы вообще забавный -статьи из послеперестроечных журналов и выдержки из немецких справочников.

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / География экспорта СССР-России с 1987-2019

Всего записей: 2429 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 19:10 03-07-2021 | Исправлено: clio77, 19:47 03-07-2021
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Никакого миллиона даже близко нет

Дружище, я не знаю про какой ты миллион говоришь. Чувак утверждал, что коллаборанты на фронте не использовались. Я увидел что это не так, о чем ему и сообщил.
 
А что он там про миллионы на фронте рассказывал - ну так я ту при чем? Вот цитата которую я привел.
 
В частях Вермахта с 1940 по 1945 год служило до 1,5 миллиона граждан СССР
 
А все началось с твоей лжи, про то что Европа зашла в СССР в составе гитлеровских войск
Хотя, как известно, Европа почти год воевала с нацистами, до вторжения Гитлера в СССР. А СССР в это время с Гитлером хороводы водил, Европе пальчиком грозил.
Обрати внимание, что риторика с сегодняшней совпадает.  
Оккупировали вместе с Гитлером Польшу, а говорят что она сама распалась. Ну прям как с Украиной сегодня.
 
   
 
 
Добавлено:
 

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 21:49 03-07-2021 | Исправлено: Samovarov, 21:50 03-07-2021
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Оккупировали вместе с Гитлером Польшу

На прежней странице развернуто пояснил позицию по Польше, как о её роли (гиены), так и о её возрождении благодаря советскому Союзу. И конечно же  о "благодарности" за спасение. Так что если ты и видишь аналогии, то абсолютно не те что надо бы.
 

Цитата:
А все началось с твоей лжи, про то что Европа зашла в СССР в составе гитлеровских войск

Войска гитлеровской коалиции представляли 6 стран Европы. что подтверждено самыми серьезными документами и кинохроникой. Отрицать это, клиника. А я никогда не преследую и не участвую в травле нездоровых людей.  Моё почтение.

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / География экспорта СССР-России с 1987-2019

Всего записей: 2429 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 23:20 03-07-2021 | Исправлено: clio77, 23:23 03-07-2021
zzz528

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
наткнулся на такое Заявление ООН: Государства Украина нетp и что таки если не зарегистрировали границы в оон то и нема государсва?
 

Цитата:
Оккупировали вместе с Гитлером Польшу

Ну и что, а бывало польша в месте с литвой оккупировали, та даже и до москвы дошли и зашли вроде. А в эвропке сколько раз друг друга переоккуприовали и что нормально живут.

Всего записей: 1532 | Зарегистр. 20-06-2005 | Отправлено: 01:35 04-07-2021
iRiverStone

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Эх, вдули грязные маечки. Ну, они хотя бы старались. Обмоем

Всего записей: 2114 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 03:40 04-07-2021
anonimoususer123

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
и чего? один-два батальона не более и то в частном порядке(срочно брошены заткнуть дыру)+части спецназначения, как самые надежные. где массовое применение целыми полками, дивизиями и армиями? изучай дальше, где эти миллионы оказались в 1944(у немцев тогда дела шли мягко говоря очень плохо, но не вывели они эти "миллионы" на фронт - нечего выводить было) - на востоке, или на западе? это ты начинай читать с самого начала, и поищи официальные документы своими силами. мне лень на такое как ты говно время тратить.
clio77
ну я же давал ссылку по иностранным добровольцам, можно и немецкую статистику поискать - там тоже по иностранцам много имеется, плюс можно поискать сколько техники и вооружения борцы с нацизмом в Европе выпускали для рейха, по чехам уже давал цифры, по прочим тоже можно найти.....
так немецкие архивы и есть главный источник по численности разной сволочи, дотошные они ребята, пытались учесть всё и вся. есть там и наши документы из Подольска.... качество там не ахти, но отсылки на архивы есть, значит все достоверно в отличии от сказок про миллионы борцов с режимом у прочих Самоваровых и их иностранных коллег. да устарел слегка мой "источник" за 17 лет, но вполне годен как справочник по сволочи...
из разрекламированного на слуху от силы РОА, РОНА да казачий корпус СС, прибалты и бендеровцы - по ним есть много чего, а по тем самым восточным батальонам, вспомогательной полиции и охранным частям все скудно очень, максимум часть была, там то стояла - охраняла тыл, чистила партизан, выведена туда-то или разбежалась и все, что в немецких архивах, что в советских документах.
 
Добавлено:
Newt73
те самые казаки, про которых Самовар говорил потом знатно с бабами и воевали в Белоруссии и Югославии(куда их хозяева перевели, подальше от треклятого Сталина), за что потом и ответили по полной. так что от бендеровцев они ушли очень недалеко. такие же борцы с мирным населением.....

Всего записей: 319 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 06:26 04-07-2021 | Исправлено: anonimoususer123, 06:54 04-07-2021
Newt73

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В частях Вермахта с 1940 по 1945 год служило до 1,5 миллиона граждан СССР
Samovarov Ты все время забываешь дописывать, что из них до 1.499 миллиона были выходцами из Украины или этническими украинцами.

Цитата:
А все началось с твоей лжи, про то что Европа зашла в СССР в составе гитлеровских войск
Samovarov Если это лож, то почему ты еще не доказал нам, что это лож? Пока ты не предоставил доказательств ты обычный... Напомнить как называют людей голословно обвиняющих других во лжи?

Цитата:
Оккупировали вместе с Гитлером Польшу, а говорят что она сама распалась.
Samovarov Напомни пожалуйста:
1) В момент оккупации СССР польских земель входила ли Украина в состав СССР?
2) Какие именно польские земли оккупировала СССР в 1939?
3) В состав какого государства сейчас входят эти земли?
Хотя догадываюсь, что из-за своей украинской сущности ты на эти вопросы не ответишь.

Цитата:
акое Заявление ООН: Государства Украина нетp и
zzz528 О, у этой фишки давняя история, и очень веселая.
Что бы ее понять, нужно немного знать историю, первоисточники, и международное право.
Сначала украинцы пишут бумажку, в которой заявляют о создании собственного государства путем выхода Украины из состава СССР. И с этой филькиной грамотой прутся в ООН прося признать их. Там им вежливо объясняют, что эта бумажка, ну как бы просто бумажка, и с ней они могут сходить только в ближайший платный туалет. Тупо нет такого закона, по которому ООН может признать эту бумажку документом. Добрые советники рассказывают как можно сделать эту бумажку ДОКУМЕНТОМ, но особо не напрягаются, и в детали не вникают, зарывая тем самым большую свинью... Как говорится истина в деталях...
По совету добрых советников украинцы проводят референдум о признании этой бумажки документом. Ладно, референдум провели, бумажку документом признали, и радостные поперлись опять в ООН, с просьбой признать их. В ООН опять долго чесали репу, так как и результаты референдума то же не дают возможности признать Украину. Решили немного натянуть закон, и признали. Но тут вылез очередной нежданчик, чисто по понятиям. Именно, та самая свинья которую зарыли изначально...
Когда изучили документы СССР, выяснилось, что никакая Украина, в него никогда не входила, по этому ни на какие земли входящие в состав СССР претендовать не может. Да и признанной независимой быть не может... Там были конечно варианты, но украинцам некогда было заниматься границами, нужно было разворовывать советское наследие. А тут еще Россия под суетилась и назначила себя преемником СССР. Вот и получился такой интересный казус. Государство есть, земли у него есть, а вот права на существование и владения какой либо землей - нет.
Когда нам на лекции в Гейдельбергском (!упс, хохлы, это не российский, а немецкий ВУЗ) университете об этом юридическом казусе рассказали, мы то же не поверили, но лектор убедительно, со ссылками на реальные документы и нормативные акты это доказал.  
Сейчас, чисто теоретически, украинцы могут доказать сове право на владение некоторыми землями, но практически это невозможно, ибо просто приведет к народному восстанию, грандиозному позору на весь мир, отторжению части земель, а главное полному уничтожению зарождающейся украинской государственности, а впоследствии распада Украины.

Всего записей: 43 | Зарегистр. 22-05-2021 | Отправлено: 08:12 04-07-2021 | Исправлено: Newt73, 08:39 04-07-2021
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
anonimoususer123

Цитата:
ну я же давал ссылку по иностранным добровольцам, можно и немецкую статистику поискать - там тоже по иностранцам много имеется, плюс можно поискать сколько техники и вооружения борцы с нацизмом в Европе выпускали для рейха, по чехам уже давал цифры, по прочим тоже можно найти.....
Главное что вы доносите до нашего неугомонного "копателя правды" Самоварова факт того, что те граждане СССР, которые волею судеб оказались на стороне противника, абсолютно не составляли какой-либо организованный костяк гитлеровских войск. Никакого значимого влияния на ход войны они не оказали.  Его, Самоварова, желание уровнять участие этих людей на стороне врага, к участию в гитлеровской коалиции целых европейских государств, выглядит смешно.  
 
Видимо ему нужен шрифт покрупнее.
 
Samovarov
Румыния напала на СССР 22 июня 1941 года. Их бомбардировщики сбросили бомбы по населенным пунктам Крыма, Молдавской ССР, Украинской ССР. Румынские войска были самыми многочисленными из союзнических Германии. Только в боях за Бессарабию в 1941 году они выставили почти 420 тысяч солдат. Именно румыны совместно с немцами брали Одессу, Крым, Севастополь. Вместе с венграми сражались под Харьковом, осаждали Сталинград, Кавказ, побережье Азовского моря… При этом румынская армия «прославилась» зверством по отношению к обычным жителям и пленным. На их счету – десятки тысяч убитых мирных граждан только под Одессой, в Молдавии ими были убиты 65 тысяч человек, сотни тысяч были угнаны в рабство. Еще одна отличительная черта этих вояк – ненависть к евреям и цыганам. Только в одном из концлагерей под Бухарестом, из 25 тысяч помещенных туда цыган были уничтожены 11 тысяч, а в концлагере для евреев за несколько дней румыны расстреляли около 40 тысяч человек.

 
Подробнее...
 
Если 6 крупных государств Европы выставили против нас (СССР) свои войска, использовали технику изготовленную на европейских заводах в Чехословакии, финны участвовали в блокаде Ленинграда, румыны бомбили города и учиняли расправы над мирным населением, венгры брали советские города в осаду,  нам всё это предлагается подзабыть? Подзабыть после осквернения памяти мемориалов войнам освободителям? Подзабыть после появления у новой европейской поросли музеев советской оккупации?
 
Дарю книгу «Польша в борьбе за Восточную Европу, 1920–2020»,  2020
 
 


----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / География экспорта СССР-России с 1987-2019

Всего записей: 2429 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 09:52 04-07-2021 | Исправлено: clio77, 10:22 04-07-2021
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
На прежней странице развернуто пояснил позицию по Польше, как о её роли (гиены)

Я тебе об одном, а ты мне о другом.
 
Агрессор всегда придумает себе оправдание -  то у него Польша гиена, то он освобождает братский народ, то про безопасность свою думает или восполняет необходимость в жизненном пространстве и т.п. Я не об этом.  
Я просто обратил твое внимание как СССР называет свою оккупацию Польши - распад польского государства.
 
Вы же точно так же про Украину в 14 говорили. Тут еще многие "БУ"кали несколько лет. Забыл?

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:31 04-07-2021
anonimoususer123

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77
так 1.5 миллиона это примерно 150 немецких дивизий, по штату 1943 года. резерв огромный, если бы он действительно "служил" в вермахте, этот мифический миллион то и итоги войны были бы другими.  
 но по факту на востоке отметились от силы 6 дивизий  - РОНА и первая дивизия РОА(та что драпала до самой Праги со всем немецким вооружением и даже немцев в Праге немного пощипала),  3 из прибалтов и бендеровцы + 162 туркестанская в Италии и казачий корпус СС в Югославии. и нигде особых подвигов за ними нет, одни карательные операции да бесславный скоростной бег вслед за хозяевами. да и немцы сами их не ценили, помнится кто-то из их верхушки прямо сказал про всю эту комедию, что вооружать военнопленных - безумие, то же что вооружать собственных уголовников.
https://archives.gov.ru/library/general-vlasov-istoria-predatelstva-kn2-2/files/assets/basic-html/page-774.html в тему Власова и его "борьбы", недавно вышло.
оно же в pdf http://flibusta.is/sequence/46824

Всего записей: 319 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 10:33 04-07-2021
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Войска гитлеровской коалиции представляли 6 стран Европы.

Но в антигитлеровская коалиция включала больше европейских стран. И воевать они с Гитлером начали раньше чем СССР. Это не Европа?
 
Добавлено:
clio77

Цитата:
 Его, Самоварова, желание уровнять участие этих людей на стороне врага, к участию в гитлеровской коалиции целых европейских государств, выглядит смешно.  

Глупый. Я тем самым пытаюсь показать, абсурдность твоего утверждения - "Европа зашла в СССР в составе гитлеровских войск"
 
Ты, в стиле российских пропагандонов, манипулируешь - раз за Гитлера воевали какие то европейские страны, то значит за него воевала Европа. Смешная ложь, глупость которой я хотел продемонстрировать на примере с советскими коллаборантами.  
 
Но ты в свойственной тебе манере, начал переводить стрелки на все что угодно.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:37 04-07-2021 | Исправлено: Samovarov, 10:46 04-07-2021
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Агрессор всегда придумает себе оправдание
Давай вместе пройдемся по предвоенной истории взаимоотношений с Польшей.
 


На весь межвоенный период Польша стала, наверное, самым проблемным соседом для Советского Союза. Опасения Москвы не были беспочвенными. Вторая Речь Посполитая (II Rzeczpospolita — Вторая Республика) взяла на вооружение геостратегическую концепцию Междуморья: Пилсудский мечтал создать под верховенством Варшавы конфедерацию государств, расположенных между Чёрным, Адриатическим и Балтийским морями.
 
Польские амбиции распространялись на Украину, Белоруссию, Литву, Латвию, Эстонию, Молдавию, Венгрию, Румынию, Югославию, Чехословакию и Финляндию. По плану Пилсудского, эта новая Речь Посполитая должна была доминировать в Восточной Европе и противостоять Германии и России.
 
Хотя Рижский мир 1921 г. и зафиксировал провал польских планов по полному захвату Украины и Белоруссии, Варшава до 1939 г. так и не отказалась от своей мечты о Междуморье. Не помог и Договор о ненападении между СССР и Польской Республикой от 25 июля 1932 г. В Москве были уверены, что Пилсудский и его наследники лишь ждут подходящего случая, чтобы вновь начать наступление на Минск, Киев и Смоленск.  
 
Амбиции Варшавы не останавливались на Междуморье. Чтобы усилить шансы на успех, Пилсудский выдвинул политический проект «прометеизм» (польск. Prometeizm), который ставил целью ослабление и расчленение Советского Союза с помощью поддержки националсепаратистских движений: в этом случае Польша, как Прометей огонь людям, несла бы свободу угнетённым советской властью народам.  
 
Третий рейх продолжил эту логику военными средствами, создавая национальные легионы СС. Забегая вперёд отметим, что в годы холодной войны «роль Прометея» взяли на себя спецслужбы США, и к концу 1980-х гг. проект вместе с другими мерами принёс результат, катастрофический для Советского Союза.
 
В 1934 г. опасения Москвы ещё больше усилились после подписания Декларации о неприменении силы между Германией и Польшей и участия Варшавы в разделе Чехословакии в 1938 г. совместно с нацистами. В руководстве СССР были убеждены, что при определённых условиях Польша не упустит возможности принять участие в наступление Германии на Восток.


 
Когда с тобой воюют всеми доступными методами, нейтрализация исторического противника, особенно в условиях надвигающейся войны
это благо, во имя наступление мира.  
 
Что Польша хорошего сделала для Украины? Даже накануне войны в польских городах, русские и украинцы были признаны людьми второго сорта, все судебные разбирательства решались в пользу польских панов. Как видишь сама идея возникновения националистического движения в Украине была инициирована поляками. Потом эту идею подхватили нацисты.

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / География экспорта СССР-России с 1987-2019

Всего записей: 2429 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 10:46 04-07-2021 | Исправлено: clio77, 10:46 04-07-2021
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Давай вместе пройдемся по предвоенной истории взаимоотношений с Польшей.

Да похер!
 
Я про Польшу все знаю, но это другая тема, на которую ты пытаешься  съехать. Кста, у Гюнтера Грасса, тот который немецкий писатель и чуток послужил в танковых войсках СС, про тот период неплохо написано. Немного, но атмосферно. Рекомендую.
 
Твои оценки Польши ни как не отменяют того факта, что СССР оккупировав ее, называла это распадом польского гос-ва.  

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:58 04-07-2021
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Но в антигитлеровская коалиция включала больше европейских стран. И воевать они с Гитлером начали раньше чем СССР. Это не Европа?
Так они его победили или отдали своих солдат Гитлеру в рекруты?  Намерения (коалиция) и фактическое участие, СУТЬ ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.
 
Все крупные антифашистские национальные движения формировались уже у НАС в тылу. Потому что основной удар гитлеровской машины, твои европейцы не сдюжили, а предпочли безропотно стать её частью. Поступили ровно так же как поступили сейчас вы, лобызая НАТОВ~ские ступни.
 

Цитата:
не отменяют того факта, что СССР оккупировав ее,
вы со своими фактами "оккупации" смешите своих благодетелей, которые за всю историю существования сожрали ни одну цивилизацию в ходе колониальных войн (о Британии),  и сместили не одно правительство разрушив мирный уклад жизни целых народов(о США). И происходило это по гораздо меньшим причинам, чем это было у СССР с Польшей.  Вспомним Колина Пауэлла трясущего пробиркой в ООН, после чего началась бомбежка Ирака.
 
Если еще раз отпустишь какое-нибудь оскорбительное слово общаться будешь с порослью, которая не знает, не помнит но ненавидит.  
Мы (уходящие в вечность) еще пока вас любим.

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / География экспорта СССР-России с 1987-2019

Всего записей: 2429 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 10:58 04-07-2021 | Исправлено: clio77, 11:11 04-07-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru