Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если хочешь опровергнуть какую-нибудь глупость, не надо ее отрицать. Не надо. Доведи ее до абсурда. И тогда, знаете, все получится.
В. Зеленский
 
Мало кто поймёт, но кто поймёт - тот мало кто.
В. Кличко

 
 
Начало в темах >>> Подробнее...
#  
 
   
 
МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ВОССОЕДИНЕНИЯ КРЫМА С РОССИЕЙ

Всего записей: 2429 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:40 09-12-2018 | Исправлено: mike 777, 08:47 31-03-2021
Itepy

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так смысл с тобой о чем то говорит, если ты лжешь и за слова свои не отвечаешь?
Samovarov И опять безосновательные оскорбления. Вот он твой ответ на предложение поговорить о делах современной украины. Например о срыве договоренностей по "Формулы Штайнмайера".
Ты все обсуждаешь чей Крым, приводя бредовые доказательства и лживые утверждения, которые сам же успешно и опровергаешь, при том что для этого есть отдельная ветка.
Вот один из примеров:  

Цитата:
Границы по развалу очерчены исключительно по договоренности сторон.
И сейчас, новые границы проведены исключительно по договоренности сторон, в полном соответствии с конституцией России, Украины, и нормами международного права.

Всего записей: 190 | Зарегистр. 11-12-2017 | Отправлено: 09:24 29-10-2019 | Исправлено: Itepy, 09:26 29-10-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выступаю с предложением. Видя как много лет наш камрад Варыч(Samovarov) испытывая душевные терзания пытается, хотя бы в рамках форума, вернуть Крым назад, перестанем ему возражать и отдавая  должное его упорству подарим ему путёвку в Крым, на краудтфандинговой основе.  
 
Варыч, хочу тебя предупредить, что сервис в Крыму еще далек от тех турецких стандартов к которым большинство уже привыкло, а цены совсем не маленькие. Но если путешествие в Крым поможет тебе физически ощутить какую-то внутреннюю победу, я готов вложиться в этот проект.

Всего записей: 2429 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 09:38 29-10-2019
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Itepy

Цитата:
Samovarov И опять безосновательные оскорбления.

И опять ложь. Основания есть и веские. Ты солгал и когда я обратил внимание на это, вместо того чтобы ну.. признаться что ли...  или перестать лгать, набросал еще лжи.  
 
Добавлено:
clio77
Ой! Лол. Огради меня от своей доброты, плиз.  

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 09:44 29-10-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Как это доказывает, что Украина ограбила Российскую Федерацию?
Украина ограбила СССР. А РФ - правопреемник СССР. Будьте любезны всё вернуть!

Цитата:
Может, кста, это РФ ограбила всех, в том числе и имя стыбрила?
Не может: если бы Украина объявила себя правопреемником СССР, тогда могло бы быть, а раз не объявила - всё, вы всего лишь сепаратисты. Верните украденное!

Цитата:
 Границы по развалу очерчены исключительно по договоренности сторон.
По договорённости участников сговора. А у народа спросить не посчитали нужным. Вот он и предъявляет сейчас СВОИ возражения. Чем вы ответите народу? "Градами"?

Цитата:
С тем же успехом можно было по уральским горам провести.
Мечты эти, конечно, из серии "скiльки можу з'iм, решту понадкушую" В реальности же можно было провести референдум о принадлежности городов, сёл, областей и республик к РФ или Украине ещё в 1991-м году. Да и вообще о том, разрешает ли народ СССР Украине выйти, и в каких конкретно границах. Ну, как ты предлагаешь по Крыму. И тогда почвы для нынешних событий не было бы. А так вы пожинаете плоды жадности и хитрости Кравчука.

Всего записей: 6076 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 10:07 29-10-2019
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
Украина ограбила СССР

Обоснуй.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:13 29-10-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
Да и вообще о том, разрешает ли народ СССР Украине выйти, и в каких конкретно границах.  
Это, кстати, вполне себе рабочий план для денонсации беловежского сговора.  ))  Давайте проведем общесоюзный референдум и наделим самостийной Украине Ивано-Франковскую область.  

Всего записей: 2429 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 10:36 29-10-2019
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Давайте проведем общесоюзный референдум и наделим самостийной Украине Ивано-Франковскую область.  
 

А ты уверен, что РФ вдруг не окажется меньшей, чем сейчас? В народе своем уверен?

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:03 29-10-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Украина ограбила СССР
Обоснуй.
Ты же саам всё уже обосновал на примере Крыма: территория Украины не принадлежит украинцам. Они не имели права без общесоюзного референдума отделять её от СССР.

Всего записей: 6076 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 11:20 29-10-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А ты уверен, что РФ вдруг не окажется меньшей, чем сейчас? В народе своем уверен?
 
Варыч да пошутил я. Не нужно РФ никаких доп территорий, на своей разгребать и разгребать.
Просто пример IFkO был очень живой в кач-ве аргумента. Не те приоритеты сейчас.

Всего записей: 2429 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 11:33 29-10-2019
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
Ты же саам всё уже обосновал на примере Крыма: территория Украины не принадлежит украинцам.

Сейчас территория Крыма находится в оккупации. РФ отжала его в 2014 году. Россияне, на манер гитлеровской Германии, предпочитают называть это - воссоединением.  Хорошо.  
 
Но как это обосновывает твое странное утверждение, что Украина ограбила СССР? Пояснишь?  
 

Цитата:
Они не имели права без общесоюзного референдума отделять её от СССР.

Так СССР развалился. И его субъекты решили поделить, по общему согласию, таким образом территории. Украина не выходила из состава СССР единолично.
 
Добавлено:
clio77

Цитата:
Варыч да пошутил я

Не, ты поднял интересный вопрос.  
Еще раз его повторю: ты уверен, что в случае всенародного голосования, РФ не стала бы меньше в разы, а на ее месте было бы несколько гос-в?

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:38 29-10-2019 | Исправлено: Samovarov, 11:43 29-10-2019
iRiverStone

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
ты уверен, что в случае всенародного голосования, РФ не стала бы меньше в разы, а на ее месте было бы несколько гос-в?
Это смотря как проводить голосование. Если внезапно - хоп и провести референдумы об отсоединении, то, ИМХО, разве что Калининград отвалится с некоторой вероятностью. Люди в массе своей весьма инертны. Для принятия решения об отсоединении их надо либо очень хорошо обработать, либо очень-очень сильно достать.
А вот если проводить референдум на выбывание, то может кого и выгнали бы всем скопом из общаги

Всего записей: 2097 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 11:50 29-10-2019
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone
Тяжело понять принцип, но если придумать какой нибудь способ голосования, при котором все стороны могли бы провести равноправную агитационную компанию, а подсчет голосов был бы честным, то  думаю, границы новых государств были бы интересными. Явно и РФ и Украина были бы меньше чем сейчас. При чем РФ - значительно меньше. ИМХО.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:00 29-10-2019 | Исправлено: Samovarov, 12:01 29-10-2019
Itepy

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
подарим ему путёвку в Крым, на краудтфандинговой основе
clio77 Лучше сами на "краудтфандинговой основе" съедим в Куев, поймаем выдающего себя за Самоварова Гейч ну вы поняли кого, и сдадим в военкомат. Там ему бесплатную путевку в Донбасс выпишут. От этого пользы больше будет. Он на на собственном опыте расскажет, что там и как, а не будет тут передавать новости из всяких говнобложиков, которые он почитывает под своим диваном.

Цитата:
И опять ложь. Основания есть и веские.
Samovarov Если есть, то почему ты не привел ни одного достойного внимания?

Цитата:
Обоснуй.
Samovarov Легко. И сделано это уже не однократно.

Цитата:
Явно и РФ и Украина были бы меньше чем сейчас. При чем РФ - значительно меньше. ИМХО.
Samovarov От украины бы остался только один Куев, да и тот - не факт

Всего записей: 190 | Зарегистр. 11-12-2017 | Отправлено: 12:02 29-10-2019 | Исправлено: Itepy, 12:04 29-10-2019
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
При чем РФ - значительно меньше. ИМХО.

Думаешь оленеводы захотели бы себе иной участи?)))

Всего записей: 12949 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 12:07 29-10-2019
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
Думаешь оленеводы захотели бы себе иной участи?

Оленеводов сильно мало. Но, допустим, многие в РФ могли захотеть отказаться от бесполезного центра.  Кубань, может, действительно с Донбассом захотели бы свое гос-во сделать.  Дальному Востоку, возможно, было бы лучше с Китаем или Японией. Кавказ понятно... И т.д.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:26 29-10-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Еще раз его повторю: ты уверен, что в случае всенародного голосования, РФ не стала бы меньше в разы, а на ее месте было бы несколько гос-в?
Кто у власти в момент проведения референдума? Кто глава счетной комиссии? Но это лишь сыграет на кол-во процентов. А по факту выросло новое поколение избирателей. Многие из них политически пассивны, но даже до их слабого разумения доходит мысль о необходимости большей самостоятельности регионов. Одно можно сказать, добровольный распад сейчас не возможен.

Всего записей: 2429 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 12:26 29-10-2019 | Исправлено: clio77, 12:28 29-10-2019
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Дальному Востоку, возможно, было бы лучше с Китаем или Японией.

 Серьёзно??? А языковый барьер, ментальность, культура.., - это всё по боку?))

Цитата:
  Кубань, может, действительно с Донбассом захотели бы свое гос-во сделать.  

Это по принципу Приднестровья, которое не знает каким манером в Россию въехать?))  

Цитата:
Но, допустим, многие в РФ могли захотеть отказаться от бесполезного центра.

Прикинь, бесполезный центр от этого только выиграет: минус дотации, минус социалка, - налички только прибавится.., - пенсии с сорока, жри от пуза... Газ и нефть всё равно останутся при Москве, при любых раскладах...

Цитата:
Оленеводов сильно мало.  

Зато территории какие!

Всего записей: 12949 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 12:32 29-10-2019
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
добровольный распад

Я не про распад говорил, а о том, что в случае ГИПОТЕТИЧЕСКОГО всесоюзного переголосования по СССР, с действенными механизмами учета настоящего желания граждан, то границы были бы совершенно другими и не в сторону увеличения территории РФ.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:35 29-10-2019
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
На примере Катара, - чем меньше народу, тем вольготней живётся.., прикинь, есть разница, - кормить двадцать/тридцать миллионов или 140/150?

Всего записей: 12949 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 12:35 29-10-2019
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
Серьёзно??? А языковый барьер, ментальность, культура.., - это всё по боку?))

Люди легко переучиваются, если это обещает уровень жизни и безопасность им и ихним детям, значительно выше чем был.  
 
Добавлено:

Цитата:
Прикинь, бесполезный центр от этого только выиграет

Вот видишь. Даже центр хочет отказаться от части баланса. По всему я прав, получается.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:37 29-10-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru