Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Про "Свадьбу в Малиновке"...
 
 
"Это была не работа, а одно удовольствие... В этом фильме снимались и ансамбль «Жок», и Николай Сличенко, и Андрей Львович Абрикосов, и сын его снимался, Григорий. Моей партнершей была Зоя Алесеевна Федорова. Снимались Евгений Лебедев и Тамара Носова, Михаил Водяной и Алексей Смирнов...
 
Некоторые сцены снимали в Лубенском районе Полтавской области. Городок Лубны был хлебосольный. Мы с женой жили в хате, а в саду было сорок яблонь. Каждый вечер под яблонями накрывали на стол и чаевничали со скороспелым клубничным вареньем. Хозяйка Надежда Сергеевна приходила из магазина и приносила свежайший хлеб, у которого, когда режешь, хрустит корочка. Чаепитие с вареньем и со свежим хлебом под яблонями — это было что-то. Вечерами мы собирались, Коля Сличенко брал гитару и пел цыганские романсы.
У хозяйки была масса разнообразных животных: индюки, куры, гуси. Жена моя вставала рано утром, а индюки, гуси, куры — все собирались вокруг нее. Интересная была экспедиция. Мы почувствовали запах села. Хоть это и был городок, впечатление было, что это село. Это было хорошее время..."
 
© Михаил Пуговкин

 
 
Начало в темах >>> Подробнее...
#  
 
   
 
МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ВОССОЕДИНЕНИЯ КРЫМА С РОССИЕЙ

Всего записей: 2429 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:40 09-12-2018 | Исправлено: mike 777, 12:57 05-12-2021
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
А что мешает олигархам купить целого президента Украины?

Не только Украины, но и любого другого гос-ва.  

Цитата:
Не поможет.

Поможет. Не стоит недооценивать граждан. Если Президент стал марионеткой конкретного олигарха и его правление было крайне неудачным, то становится токсичным не только человек исполняющий обязанности президента но и этот олигарх. И тогда связь любого кандидата с этим именем будет фатальным для шанцев стать президентом.  
 
Ровно это же относится и к олигархическому сговору.  
 
Добавлено:
alex52mail

Цитата:
Поэтому и нужен

Не понял логику. Если премьера купить не тяжелее чем президента, то как переход к парламентской республики решит проблему?  
 
И забудьте про понятие "местный менталитет" - это миф. Универсальная отмазка.  
 
Люди везде одинаковые, просто их путь разный.  
 
Выборы, это, по сути, игра вслепую. Граждане подкидывают монетку, и веря кандидату на слово, и только по результатам правления, могут понять - правильный их выбор или ошибка. Чем больше прошло выборов, чем больше опыт демократии, тем удачнее делает выбор народ, но все равно это дело случая.  
 
Все механизмы отзыва депутатов, президента - это утопия.  
 
Добавлено:
alex52mail

Цитата:
После майдана за светлое будушее - было 4 выборов.
После каждых этих выборов - народу становилось жить лучше или хуже ?

Становится лучше - поверьте. Возможно это мало ощущается на на материальном уровне, пока, но мы движемся в верном направлении. Просто мы сейчас учимся жить в демократическом гос-ве.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:29 31-08-2020
alex52mail

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Itepy - Из далека? Ты тему то полистай.
Не знаю откуда вы - но если у вас  ... происходит в вашей (Samovarov) стране - то явно вы не местный в этой теме. Сам же знаю эту страну с 1990 и сейчас несколько лет здесь - и вижу все изнутри.  И вижу - что многим привычно и кажется нормальным - а мне - видевшему как живет мир - нет.  Об этом хотел сказать выше.
 
Samovarov
Цитата:
Не понял логику. Если премьера купить не тяжелее чем президента,
В Парламентской Республике - меньше дармоедов и конфликтующих сторон.  И глава страны - Премьер - нанятый управляющий - а не царек, и его гораздо легче уволить. Типа в Италии - меняют премьера часто - а страна живет нормально.
Цитата:
Становится лучше - поверьте. Возможно это мало ощущается на на материальном уровне, пока, но мы движемся в верном направлении.  
Сам то хочу верить. Но поверит ли вам одна милая знакомая - которая в 2014 готова была своими руками разорвать горло Путину. А сейчас - у нее на это нет времени - т.к. приходится бегать на 3 работы - чтобы как то обеспечить детей. Убедите ее - что здесь у ее детей есть светлое будущее. Она уже в это - не верит - и сама уже собирается уехать в Россию.  
Так майданутые - убили надежду у миллионов. В час - из этой страны убегает не поверившие вам 225 человек.
Цитата:
Не стоит недооценивать граждан. .... становится токсичным не только человек исполняющий обязанности президента но и этот олигарх. И тогда связь любого кандидата с этим именем будет фатальным для шанцев стать президентом.  
На что уж Зе связан с Коломойским - так избрали же.  Да действительно - Не стоит недооценивать граждан.  Если бы не Зе - то избрали бы еще и певца - но как политик - более клоуна Вакарчук - который серьезно рассматривался - если не Зе.
Цитата:
Выборы, это, по сути, игра вслепую. Граждане подкидывают монетку,
Вот поэтому - вам остается только бегать за печенюшками из рук янки, или за далеким будущим - когда в настоящем - местный народ - просто грабят - убаюкивая светлым будущим.
 
Вчера прочитал разъяснение МИД - Многие не правильно понимают (широко разпиаренный) безвиз в ЕС.  В Германию нужна виза. Вот так и дурят постоянно местных - убаюкивая - мы движемся в верном направлении ...  Но как и ранее - в дороге никто кормить не обещал.
Вот такое - повторяющее из поколения в поколение - и является частью менталитета.
Цитата:
И забудьте про понятие "местный менталитет" - это миф. Универсальная отмазка.  
Люди везде одинаковые, просто их путь разный.  
Да - люди везде из вида Homo Erectus. Но как может быть разный путь у одинаковых людей Прежде всего - все люди разные - и только потом - хорошие или плохие. Не родился человек - переубедивший другова ...
Код:
 Все механизмы отзыва депутатов, президента - это утопия.
О чем и речь - в странах с другим менталитетом патриотов - мирно снимают и президента; а премьеры и депутаты - пойманные на не достойном  -  сами уходят.  
А с местным менталитетом - с бездействия патриотов - премьер цепляется за трибуну - когда его руками стягивают с его кресла. В РАДе - депутатам героям майдана и добробатов - достойно бить бутылкой по голове старушку, или ногой в голову. На улице - депутату безнаказанно стрелять по ногам. Или премьер Исландии подал в отставку - а местный президент - просто проигнорировал - тот же факт.  
Это все и есть - часть местного менталитета. Как и то - что местные "патриоты" - на такое закрывают глаза, и сами стреляют на улицах.
 
Ладно - писать профессиональная привычка - а сейчас пишу - пока все тщательно пережевываю.
Удачи.

----------
Везде трудно первые 15 лет, потом легче.
Все проблемы имеют ПРОСТОЕ решение
Ты начальник я дурак я начальник ты дурак. Но хуже дурака дурак с инициативой.

Всего записей: 1167 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 14:47 31-08-2020 | Исправлено: alex52mail, 21:30 31-08-2020
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alex52mail

Цитата:
В Парламентской Республике - меньше дармоедов и конфликтующих сторон.

Ерунда. Вы элементарно причины со следствием путаете.  
 
На самом деле все эти виды республик делаются исключительно с целью уменьшить возможность узурпации власти. Я вижу, что в Украине сейчас путем проб и ошибок подбирается как раз та модель управления, которая будет оптимальной для демократии в нашей стране.  
 
По поводу стало хуже после 2014 года. Хуже становилось все время, потому народ и вышел в 14. Если бы становилось лучше, мы бы сносили несменяемого лидера, ровно так же как это делают россияне и делали белорусы до недавнего времени.  
 
Но именно то что Украина смола отстоять право формировать власть в 2004-ом и заставила власть прислушиваться в 2014-ом, открывает для граждан широкое поле возможностей, которое закрыто в странах авторитарного и тоталитарного типа. Строить государство снизу, а не сверху. Государство, которое будет обслуживать, а не доить.  
 
И вот вы ссылаетесь на то что политики в цивилизованных странах сами уходят, если вдруг замешаны в каком то скандале. Так это не сразу случилось. Это результат длительного периода демократического управления в стране. Когда политические партии не живут одним сроком, а думают на несколько каденций вперед. Как они будут выигрывать следующие выборы. Только и всего.
 
И ни какие законы тут не помогут. Только путь.
 
 

Цитата:
Да - люди везде из вида Homo Erectus. Но как может быть разный путь у одинаковых людей

 
Удивительно что вы, с высоты своих лет, задаете такой странный вопрос. Южная и северная Корея, например. Эти люди в одинаковых условиях, будут принимать разные решения, иногда диаметральные, не потому что у них разный менталитет, а потому что у них разный жизненный багаж.  Волей судьбы.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:41 31-08-2020 | Исправлено: Samovarov, 20:47 31-08-2020
iRiverStone

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
После введения на Украине новых правил правописания возникли дискуссии, как правильно называть, к примеру, посла женского пола: посолка, послиха, послица, посолкиня, посланка, посольша или ещё как.
Так как к консенсусу не удалось прийти, было принято решение - на должность посла женщин не назначать.

Всего записей: 2114 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 09:19 01-09-2020
alex52mail

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да Samovarov - в одном вы безусловно правы - выборы проводить чаще. Прошелся по городу - и удивляюсь - откуда перед выборами взяли столько техники - по городу идет заливка дорожных ям не только на магистралях но и во дворах. Неясно только - успеют ли все закончить до конца выборов, или снова придется ждать следующих выборов для окончания\повторного ремонта.  
 
Блажен кто верует - как вы Samovarov. Тоже надеюсь - не вечно же здесь народ будет плясать под дудку горстки майданутых и позволять себя грабить.  Должен же когда то народ научится верить здравому смыслу - а не пропаганде, лживым обещаниям.
Только странно. Да - некоторые страны веками шли к своему строю. Но почему здесь не учатся на опыте -  быстро берут только плохое из их опыта, а хорошее - не торопится сюда.
И думаю  -  В это время прекрасное - жить не придется ни мне ни тебе  -  это время здесь может настать - не ранее смены 2х поколений - что по вашему - что по моему видению.  
Цитата:
Удивительно что вы, с высоты своих лет, задаете такой странный вопрос.  
Южная и северная Корея, например. Эти люди в одинаковых условиях, будут принимать разные решения, иногда диаметральные, не потому что у них разный менталитет, а потому что у них разный жизненный багаж.  
 А вот с этим не согласен и с высоты возраста.
Жизненный багаж - как раз и входит как часть понятия - Менталитет
 
С Корей не знаком. Надо было ехать в Южную Корею (даже прошел тест на СПИД) - но посольство Украины в Москве - потеряло мой паспорт - и поездка сорвалась.
 
А вот другой разъединенный народ - знаю не плохо. Ранее был и в ГДР и ФРГ, а в середине 90х - провел в сумме 2 года в объединенной.  
Легко можно отличить немца с запада и с востока - у них что и называется - уже разный менталитет - хотя и одна нация - но уже с разной парадигмой - что за прошедшие годы - повлекло и изменение менталитета.  
Так что - есть менталитет разного уровня - в т.ч. местный ваш.
 
И как любите навешивать другим -  темники  продвижения западной демократии на восток - писались в одном месте.  Модели похожие - расставить свое руководство на всех постах и разрушить экономику. Что сделалось и в ГДР, и в Украине, и в Венгрии, и в Болгарии.
Недавно читал - до сих пор восточные немцы - считаются второго сорта и до сих пор живут хуже западных. Естественно - кто-то типа Меркель - вырывается из менталитета - но массы - все там же.
 
Удачи.

----------
Везде трудно первые 15 лет, потом легче.
Все проблемы имеют ПРОСТОЕ решение
Ты начальник я дурак я начальник ты дурак. Но хуже дурака дурак с инициативой.

Всего записей: 1167 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 22:10 02-09-2020 | Исправлено: alex52mail, 09:52 03-09-2020
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alex52mail

Цитата:
Блажен кто верует - как вы Samovarov. Тоже надеюсь - не вечно же здесь народ будет плясать под дудку горстки майданутых и позволять себя грабить.  Должен же когда то народ научится верить здравому смыслу - а не пропаганде, лживым обещаниям.

Проблема в том, что вы слишком ангажированы. Вы не можете выбросить из головы пропагандистские клише и сами себе противоречите.  
 
Например, "горстка майданутых", это риторика пропаганды авторитарного государства. Ровно как и дискредитация демократических и либеральных ценностей, и сказки про менталитет, мол  демократия противоречит русскому характеру и т.п.  
 
Авторитарное/тоталитарное гос-во специально вбивает подобные штампы в головы своих подданных, чтобы легитимизировать, таким образом, узурпацию власти.  
 
К слову про менталитет и долгого пути к демократии. Возьмите Германию и Японию. В Германии самодержавие рухнуло примерно в то же время что на нашей территории и они перешли к демократическому способу управления. При нацистах демократия схлопнулась, но уже через 10-20 лет после оккупации, ФРГ была образцовым демократическим государством.  
 
 
В Японии становление демократии началось в конце 50-х. До того там была оккупационная власть. Сейчас там успешная демократия.  
 
Совершенно разные менталитет, но успешные демократии, которые очень быстро возникли и стали устоявшимися.  
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
что за прошедшие годы - повлекло и изменение менталитета.

У вас менталитет, что дышло

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:40 03-09-2020 | Исправлено: Samovarov, 17:42 03-09-2020
Valivan77777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alex52mail

Цитата:
Должен же когда то народ научится верить здравому смыслу - а не пропаганде, лживым обещаниям.

Это вы про Соловьёва и Скобееву?

Всего записей: 803 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 18:01 03-09-2020
Itepy

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Становится лучше - поверьте. Возможно это мало ощущается на на материальном уровне, пока, но мы движемся в верном направлении. Просто мы сейчас учимся жить в демократическом гос-ве.
Samovarov Если становится лучше, то почему начало сваливать больше народу? Ну а самое яркое улучшение, это конечно карательная операция.

Цитата:
Я вижу, что в Украине сейчас путем проб и ошибок подбирается как раз та модель управления, которая будет оптимальной для демократии в нашей стране.  
Samovarov Так эта модель уже подобралась: называется внешнее управление. Раз вы сами не можете управлять своей страной, за вас это теперь делают другие, причем с полного вашего согласия, и при полной вашей поддержке.

Всего записей: 190 | Зарегистр. 11-12-2017 | Отправлено: 09:31 04-09-2020 | Исправлено: Itepy, 09:49 04-09-2020
GreatParanoid

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Заметьте, в Германии нацисты пришли самым демократическим путём, это уже потом законный канцлер-фюрер отстранил президента от власти.
У вас-же демократическим путём избирались президенты всё хуже и хуже. Наиболее вменяемым и профессионально пригодным был только Кучма. Притом демократичность избрания двух президентов под большим вопросом по причине майданов и антиконституционного отстранения от власти вороватого, но законно избранного.
Valivan77777
Не следует прикидываться шлангом и доводить свои высказывания до абсурда. Речь идёт о лозунгах под которыми проходил второй майдан и избрание президентом Порошенко, а далее Зеленского. Где выполнение обещанного, ну ясно, москали и лично Путин виноваты. Приход к власти с опорой на нацистских штурмовиков всегда приводит к зависимости от них. Даже Гитлер был вынужден устранить Рёма и его приближённых.

Всего записей: 16 | Зарегистр. 13-02-2020 | Отправлено: 13:06 04-09-2020
Valivan77777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GreatParanoid
 
А Киселёв, Соловьёв, Скобеева правду говорят, и только правду?
 
Itepy

Цитата:
называется внешнее управление

Ага, а Россия по вашему свободная страна? Продающая энергоресурсы за фантики, и оставляющая эти же фантики тем кто ими заплатил. Хороша свобода. Назовите какие сферы деятельности принадлежат России? Крупные предприятия и производства уже давно принадлежат западному капиталу, даже продуктовые. Так что в России всё то же самое что и в Украине, только более глубже спрятано под ковёр, от хомячков.

Всего записей: 803 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 13:18 04-09-2020
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GreatParanoid

Цитата:
Заметьте, в Германии нацисты пришли самым демократическим путём

На самом деле это миф - нацисты захватили власть не демократическим и не конституционным путем. У них никогда не было нужного большинства в парламенте. Но не суть.
 
Я не согласен с оценками украинских президентов, но и это не важно.  
 
Потому, что власть при демократии, это всего лишь отражение общества. И если граждане выбирают популистов, например, то значит они должны по полной отгрести все последствия, чтобы получить соответствующий иммунитет. Наступить на граблю ровно столько раз, сколько необходимо для усвоения урока.  
И главное преимущество демократии, что ошибки выбора - обратимы. А авторитарные и тоталитарные устройства ошибку консервируют.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:30 04-09-2020 | Исправлено: Samovarov, 13:34 04-09-2020
GreatParanoid

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я-же сказал, не следует прикидываться шлангом и доводить свою аргументацию до абсурда путём применения тактики "сам дурак". Тема о современной Украине.  
Я прекрасно знаю нынешнюю обстановку на Украине, поскольку прожил в УССР до 28 лет и покинул её в 1981 году. Я поддерживаю связь со своими друзьями детства, одноклассниками, однокурсниками, сотрудниками и просто хорошими знакомыми, которые проживаю по всей территории, занимая различные должности на государственной службе и в бизнесе. В коечном счёте при дискуссиях они соглашаются с моими оценками.

Всего записей: 16 | Зарегистр. 13-02-2020 | Отправлено: 13:38 04-09-2020
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GreatParanoid

Цитата:
не следует прикидываться шлангом

Честно - не понял о чем ты.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:45 04-09-2020
GreatParanoid

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Воля ваша, наступайте на свои грабли и дальше.
Но по поводу германии вы абсолютно неправы, видимо плохо знаете историю, сказывается специфика технического образования, я-же правовед и мы изучали историю в объёме не меньшем, чем на истфаке, не считая истории промышленности и искусства, а также археологии.
Почитайте мой ответ Valivan77777, не хочу повторяться.

Всего записей: 16 | Зарегистр. 13-02-2020 | Отправлено: 13:45 04-09-2020
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GreatParanoid

Цитата:
Воля ваша, наступайте на свои грабли и дальше.

Тю. А другого пути, кроме как через грабли - нет. Думаешь вам его не придется пройти?  
 
Добавлено:

Цитата:
Но по поводу германии вы абсолютно неправы, видимо плохо знаете историю

Ню ню...

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:50 04-09-2020
onubis

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ню ню...  
Что ты нюнюкаеш "историк" , Гитлера и нацистов в германии привели к власти и вложили в них кучу бабла твои горячо любимые америка и европа. И да, нацисты пришли к власти обсалютно демократическим путём (большинством голосов), так как после 1 мировой в германии был полный аут и куча безработных солдафонов, а Гитлер пообещал им, что гармания снова будет огого и т.д. и т.п....

Всего записей: 47 | Зарегистр. 13-06-2011 | Отправлено: 14:22 04-09-2020
alex52mail

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да - погода с +35 вчера - в дождик +20 сейчас. Поэтому сидим и пишем.
 
Чем нравится Samovarov - так это искренностью. Он не скрывает своих методов и чему он поклоняется:
Цитата:
Теперь на Западе  сходу указывают  на #Кремль как на преступника ещё до завершения любого расследования.
Зачем что то расследовать, доказывать, искать причинно-следственную связь - гораздо проще - есть противник - вбросил провокационную версию и все дела.  А правда там или нет - это уже не имеет значение.
Заодно и представив русских (см здесь о янки) такими глупыми  - у которых кроме новичок - ничего нет, ничего нового придумать не могут, у них даже нет яда - чтоб отравить сразу. Вот такой глупый Путин - раз за разом подставляя себя под санкции.
 
Путина и Лукашенко - выбирают по делам - насколько знаю - последние выборы Путин совсем не занимался агитацией.
А в Файна-Юкраин - все выборы на основе - голосование ПРОТИВ предыдущей власти. И 73% Зе - это не за его вранье - это против майданутых.
 
А кто с вами не согласен - тем сразу клише. Если даже Юлька и Тягнибок - стали агентами\рука Кремля - о чем это говорит. Ну вырвались из одних рук - попались в другие более коварные - плясать под их дудку Есть ли свет в конце тоннеля Файна-Юкраин
 
У вас типичные фразы темника
Цитата:
Ерунда. Вы элементарно причины со следствием путаете.
Проблема в том, что вы слишком ангажированы. Вы не можете выбросить из головы пропагандистские клише и сами себе противоречите.
 
Например, "горстка майданутых", это риторика пропаганды авторитарного государства. Ровно как и дискредитация , и сказки про менталитет.  У вас менталитет, что дышло.  
... потому народ и вышел в 14
Samovarov - а у вас мания величия. Если вы вышли на майдан - то у вас значит и - весь народ вышел.  
Верю - на майдане были "патриоты" разного толка - но абсолютное большинство из тысяч (а не всего народ) на майдане - были орущие кричащие - которым все равно где и за что кричать. И как водится - этих кричащих опять обманули -  и десятки человек - просто провернули гос переворот - чтобы самим грабить страну. И где здесь - демократических и либеральных ценностей.
И кто дал право абсолютному меньшинству майданутых - решать за весь народ. Последние выборы - 73% показали отношение народа. А вы до сих пор не успокоитесь.
 
Valivan77777 - Это вы про Соловьёва и Скобееву?
Уже который раз - просто вбрасывается - а про что не объясняют - простая тактика. Это мне напоминает анекдот.  И вам подобные - ничем не отличаются от парткома анекдота. Вы и здесь на форуме - в меньшинстве - но агрессивные настойчивые.  Вам плевать на бедствие народа.  
 
Кто пишет на форуме - некоторые живут в России и естественно смотрят там TV.  Сам же оторвался от России еще в 1990 - и сейчас смотрю только CNN, Fox, BBC - которые представляют противоположные мнения - а уж сам выбираю что ближе. Такова природа человека.
 
А вам плевать - что люди с разным как говорит Samovarov - жизненный багаж, а сам говорю менталитет - вам говорят похожее.  
Вам главное - чтобы было по вашему. И на нищету обворованного народа - вам наплевать. Повторю что писал выше
Цитата:
 темники  продвижения западной демократии на восток - писались в одном месте.  Модели похожие - расставить свое руководство на всех постах и разрушить экономику. Что сделалось и в ГДР, и в Украине, и в Венгрии, и в Болгарии.
Ну и всем пишущим Прежде всего - Все люди разные - и только потом - хорошие или плохие. Не родился человек - переубедивший другова ...
 
Удачи.
 
Продолжение по случаю дождя

----------
Везде трудно первые 15 лет, потом легче.
Все проблемы имеют ПРОСТОЕ решение
Ты начальник я дурак я начальник ты дурак. Но хуже дурака дурак с инициативой.

Всего записей: 1167 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 14:47 04-09-2020 | Исправлено: alex52mail, 14:06 05-09-2020
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alex52mail

Цитата:
а у вас мания величия. Если вы вышли на майдан - то у вас значит и - весь народ вышел

Вы чьи-то чужие мысли прочитали, потом у как я такого не говорил и так не думаю.
 
Повторю - вы во власти пропагандистских клише.  
 
Смешно, что вы вначале дискуссии,  предложили "Забыть о Путине", а сами быстро скатились до привычных зрителям ру-тв конспирологических теорий с участием США.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:10 04-09-2020
Itepy

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Наступить на граблю ровно столько раз, сколько необходимо для усвоения урока.
Samovarov А по твоему мнению, сколько раз украинцам нужно наступить на грабли, что бы усвоить урок? Или скачка на граблях это национальный спорт, и по этому урок никогда не будет усвоен?

Цитата:
Я не согласен с оценками украинских президентов, но и это не важно.
Samovarov Ну конечно, у тебя же еврей Вальцман украинец Парашенко это лучший и честнейший из всех президентов украины.

Цитата:
И главное преимущество демократии, что ошибки выбора - обратимы. А авторитарные и тоталитарные устройства ошибку консервируют.
Samovarov Ну вот, ты в очередной раз доказал мою правоту, приведя тезис доказывающий, что украина не демократическое государство.

Всего записей: 190 | Зарегистр. 11-12-2017 | Отправлено: 15:19 04-09-2020
Valivan77777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Itepy

Цитата:
что украина не демократическое государство

Стесняюсь спросить, а Россия, с её несменяемостью власти, демократическая?

Всего записей: 803 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 15:43 04-09-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru