Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Про "Свадьбу в Малиновке"...
 
 
"Это была не работа, а одно удовольствие... В этом фильме снимались и ансамбль «Жок», и Николай Сличенко, и Андрей Львович Абрикосов, и сын его снимался, Григорий. Моей партнершей была Зоя Алесеевна Федорова. Снимались Евгений Лебедев и Тамара Носова, Михаил Водяной и Алексей Смирнов...
 
Некоторые сцены снимали в Лубенском районе Полтавской области. Городок Лубны был хлебосольный. Мы с женой жили в хате, а в саду было сорок яблонь. Каждый вечер под яблонями накрывали на стол и чаевничали со скороспелым клубничным вареньем. Хозяйка Надежда Сергеевна приходила из магазина и приносила свежайший хлеб, у которого, когда режешь, хрустит корочка. Чаепитие с вареньем и со свежим хлебом под яблонями — это было что-то. Вечерами мы собирались, Коля Сличенко брал гитару и пел цыганские романсы.
У хозяйки была масса разнообразных животных: индюки, куры, гуси. Жена моя вставала рано утром, а индюки, гуси, куры — все собирались вокруг нее. Интересная была экспедиция. Мы почувствовали запах села. Хоть это и был городок, впечатление было, что это село. Это было хорошее время..."
 
© Михаил Пуговкин

 
 
Начало в темах >>> Подробнее...
#  
 
   
 
МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ВОССОЕДИНЕНИЯ КРЫМА С РОССИЕЙ

Всего записей: 2429 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:40 09-12-2018 | Исправлено: mike 777, 12:57 05-12-2021
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alex52mail

Цитата:
И для меня сейчас установленный факт - коммуналка в России в рублях в цифрах

И что дальше? Какой вывод из этого факта? Надо скважины бурлить в Украине и нефть добывать? Так нету у нас ее. В Саудовской Аравии, вон, даже безусловный доход есть у граждан. Только как нам этот пример помочь может? А, физик?

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:55 09-10-2020 | Исправлено: Samovarov, 00:57 09-10-2020
alex52mail

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да..ссс. Пишешь - не имею отношения к проблемам Украины - а в ответ
Цитата:
SamovarovНо суть в том, что вы сами творец сегодняшней ситуации. Ну и я, с вами, конечно. Только я это понимаю, а вы все других обвиняете.
Да как только получу возможность работать - буду работать и на своем месте выполнять - творить ситуацию.
 
Удачи.

Всего записей: 1167 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 01:00 09-10-2020
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Трудно вести дискуссию с не изучавшими Марксистка Ленинскую философию, Научный Коммунизм, и Диалектический материализм

Теперь я понимаю что вы преподавали.
 
Абосрались вы со своим научным коммунизмом. Тупо везде. Эмпирически доказали его несостоятельность.  
 
Добавлено:

Цитата:
Да как только получу возможность работать - буду работать и на своем месте выполнять - творить ситуацию.

И голосовать "за греку".

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:00 09-10-2020
alex52mail

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Весело нам - все делили пополам.
Samovarov  ... Теперь я понимаю что вы преподавали.
Ну хотя бы тут не передергивайте. Это пытались преподавать мне - а не я преподавал.
Сам преподавал Квантовую Электронику, Электронику СВЧ, Физику газового разряда.
 
И на 1 курсе историю КПСС нам читал Владимир Ульянов. Он тогда писал докторскую по науковедению - и говорил что науки медицина - нет. Наука должна иметь предмет и теорию предмета. А теории человека нет - значит нет и науки медицина.
 
Правда сам был ленивым студентом и мало посещал лекции. Но одно его выражение запомнил:
Ко все вопросам надо подходить с точки зрения - Кому это служит.
Вот это и стало моей путеводной звездой. Да еще
Верь себе и Природе.
И подписи к посту - и жизнь будет осознанная.
 
Удачи.
 
Добавлено:
Цитата:
Samovarov   Только как нам этот пример помочь может? А, физик?
Да вы хоть разберитесь с тем что у вас есть - со своим газом - как писал выше. Что вы сразу перекидываете на другое.  
Еще раз - разберитесь внутри страны со своим газом.
Ответьте на вопрос  - Кто это у вам должен делать - решите хотя бы это.

----------
Везде трудно первые 15 лет, потом легче.
Все проблемы имеют ПРОСТОЕ решение
Ты начальник я дурак я начальник ты дурак. Но хуже дурака дурак с инициативой.

Всего записей: 1167 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 01:13 09-10-2020 | Исправлено: alex52mail, 01:31 09-10-2020
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alex52mail

Цитата:
Это пытались преподавать мне - а не я преподавал

Понятно.  
 

Цитата:
Ко все вопросам надо подходить с точки зрения - Кому это служит.
Вот это и стало моей путеводной звездой.

А как вы к идеям либерализма относитесь?

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:23 09-10-2020 | Исправлено: Samovarov, 01:33 09-10-2020
Valivan77777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alex52mail

Цитата:
что в России позволяют грабить себя меньше

Ой ли батенька. А ну давайте ка подсчитаем экспорт природных богатств и выручку от всех видов деятельности России и Украины на душу населения, и сравним доходы и уровень жизни граждан этих стран. Вы удивитесь результатом.
 
И к какому селу или городу ваша ссылка о природе бизнеса, лишь бы что то ответить? Сущность человека одинакова везде, так устроено природой, то бишь инстинктами. Вопрос лишь в том в какой степени общество позволяет ему проявлять свой инстинкт.
 
И потом, не в обиду. Создаётся впечатление что вы начитавшись "умных" книжек(имеющих мало общего с реальной жизнью) пытаетесь этим щеголять. А я смотрю на реальность жизни, то что происходит, не по книжкам.

Всего записей: 803 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 06:14 09-10-2020 | Исправлено: Valivan77777, 09:20 09-10-2020
alex52mail

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Samovarov   А как вы к идеям либерализма относитесь?
Читал и Коран и Библию и 10 Заповедей. Идеалисты были и будут.   А вот равенства - не было и не будет. Просто все люди - разные. А равенство и разные - это разные вещи.
Но тут вступает категория философии  -  "Единство и борьба противоположностей - как источник развития".  Разность людей - и обеспечивает прогресс, развитие.
 
И по вашему посту.
Будь в Украине нефть - мало что изменилось бы. В Украине достаточно богатств. Выше писали  как много и всего хорошего Украина экспортирует.
 
В Венесуэле, России, и Саудовской Аравии - есть нефть. Но уровень жизни там везде сильно разный.
Сам объясняю - разным местным менталитетом.
 
   1). А вы как объясняете эту разность уровней жизни ?

Цитата:
Valivan77777   И потом, не в обиду. Создаётся впечатление что вы начитавшись "умных" книжек(имеющих мало общего с реальной жизнью) пытаетесь этим щеголять. А я смотрю на реальность жизни, то что происходит, не по книжкам.
Во первых - сейчас книжек наверное никто и не читает. Вся информация с сети.
И если любите подсчитывать - уж подсчитайте пожалуйста сколько вы сюда натащили с сети и сколько я.
 
Также - так подсчитайте пожалуйста богатства на душу населения и удивите нас - а не провозглашайте привычные вам лозунги и вбросы.
А сам - взял и подсчитал коммуналку и показал вам реальное состояние.
 
Удачи.

----------
Везде трудно первые 15 лет, потом легче.
Все проблемы имеют ПРОСТОЕ решение
Ты начальник я дурак я начальник ты дурак. Но хуже дурака дурак с инициативой.

Всего записей: 1167 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 12:58 09-10-2020 | Исправлено: alex52mail, 13:15 09-10-2020
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alex52mail

Цитата:
Сам объясняю - разным местным менталитетом.
 
   1). А вы как объясняете эту разность уровней жизни ?

Я в менталитет - не верю. Я верю в опыт, накопленные знания и в неопределенность (случайность). Люди меняются, кардинально, в соответствии со своим опытом и это залог выживания вида. При чем люди адаптируются гораздо быстрее чем прочие сложные живые организмы.
 
Была бы нефть в Украине, Украина была бы точно такой-же как РФ. Потому что у нас предшествующий опыт - одинаковый. И соответственно в одинаковых условиях мы принимали бы одинаковые решения.  
 
Мы ж по сути, построили одинаковую олигархо-бюрократическую систему авторитарного типа, с таким же государственным капитализмом. Только в СССР была партия, а тут небольшая группа олигархов,но это косметические отличия, и они не принципиальные.  
 
С точки зрения благосостояния граждан, что построить ни кому не нужный БАМ, что очередной дворец олигарху - разницы нет. Ресурсы все равно потрачены зря. Люди богаче не стали.
 
 
Добавлено:
Нужно понимать, что самая большая проблема - это  зарегулированность экономик и социальной жизни граждан. Раньше ограничением служила линия партии, которая не допускало других мнений и путей развития, теперь - правовая система, заточенная под очень узкий класс людей, уничтожающая всех возможных конкурентов и, соответственно, другие варианты развития.  
 
А ввиду ограниченного выбор нам и приходится выбирать из плохого и очень плохого.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:19 09-10-2020 | Исправлено: Samovarov, 13:31 09-10-2020
alex52mail

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Samovarov   А ввиду ограниченного выбор нам и приходится выбирать из плохого и очень плохого.
Гляжу на выборную кутерьму и вижу такое.
В Украине нет среднего класса - поэтому и нет сильного центра.
Также - "два хохла - три гетмана" - и на прошлые выборы шли помнится 29 партий.
Но все же реальность - заставляет объединяться. На прошлые выборы объединились националисты, и Юлька не потонула объединившись.
Сейчас тоже - и левые и правые - кишаться - что они объединились.
 
И сейчас - объединенные националисты так далеко вправо - что их уже не видно. Объединенный порошенко вправо, за ним Юлька, и слева объединенный ОПЗЖ.  
Зе болтается - но сдвигается вправо. К тонущим "Слугам" - никто не хочет объединяться.  Рейтинги - "Слуги" не получат ни одного мэра крупных городов. И сейчас - Зе ездит и поддерживает кандидатов порошенко. Как и предсказывалось - обманувший народ Зе - это пророшенко-2.  
Где  "Будущее"  $40 млн  Коломойского - пока не понятно.
 
Эти силы вероятно и пройдут - но с  очень малой разницей  -  без явного лидера.  
И как ранее писал IFkO - с такой демократии толку мало.
И после 25 октября до следующих выборов - на территории Украины будут банки с пауками, и не легитимная центральная власть.
 
По моему - будет что хотелось Samovarov - бесконечные выборы - реализация сильного китайского проклятья:
Чтоб ты жил во время перемен.
 
Это мое видение. У кого другое.
 
Удачи.

----------
Везде трудно первые 15 лет, потом легче.
Все проблемы имеют ПРОСТОЕ решение
Ты начальник я дурак я начальник ты дурак. Но хуже дурака дурак с инициативой.

Всего записей: 1167 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 14:05 09-10-2020 | Исправлено: alex52mail, 15:43 09-10-2020
Valivan77777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alex52mail

Цитата:
на прошлые выборы шли помнится 29 партий.

Ага, а в России кроме подконтрольных марионеточных партий на пушечный выстрел никого не подпускают на выборы. Или вы думаете что КПРФ, ЛДПР, и другие, это оппозиционеры? Не смешите людей.

Всего записей: 803 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 14:38 09-10-2020 | Исправлено: Valivan77777, 14:40 09-10-2020
alex52mail

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Valivan77777   ... Ага, а в России .................
Опять 25. Ну это тема же про Украину - вы опять Россия.
Что она вам - спать спокойно не дает. Или про Украину сказать нечего.  Вы точно подходите
Цитата:
Японец сидит и думает - что бы сделать - чтобы у меня было лучше чем у соседа.
Хохол сидит и думает - какую бы гадость сделать соседу - чтоб ему было хуже чем мне.

Писал выше уже неоднократно
Цитата:
alex52mail
Основная проблема Украины - здесь политики привыкли сидеть и болтать на шоу  -  "Вот вот затянется удавка на шеи Путина - и тогда хохлы заживут здорово".  А кто не добрался до кормушки - сидеть на диване и писать в форумы - а не требовать от власти.
Вот вы опять про Россию. Сделайте что нибудь в своей стране - кроме болтовни.
 
Добейтесь хотя бы наконец - чтобы собственный дешевый газ шел народу а не олигархам.
Пойду гулять.
 
Удачи.

----------
Везде трудно первые 15 лет, потом легче.
Все проблемы имеют ПРОСТОЕ решение
Ты начальник я дурак я начальник ты дурак. Но хуже дурака дурак с инициативой.

Всего записей: 1167 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 15:09 09-10-2020 | Исправлено: alex52mail, 15:30 09-10-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Valivan77777

Цитата:
Ага, а в России

 
Когда одноклеточному нечего сказать, есть универсальная тема - а как там в России  

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 15:54 09-10-2020
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alex52mail

Цитата:
 будет что хотелось Samovarov - бесконечные выборы
Вот как с вами дискуссировать - вы слышите только себя, и того человека, которого себе придумали в качестве оппонента. Где я говорил про бесконечные выборы? Короче - старость не радость.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:16 09-10-2020
Valivan77777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
 
Да это вы одноклеточные, всё про Украину.
 

Цитата:
Добейтесь хотя бы наконец - чтобы собственный дешевый газ шел народу а не олигархам.

Прежде чем советовать другому, неплохо бы для начала у себя порядок навести. Нет? А нахрена мне совет человека как наводить чистоту, если у него у самого дома свинарник. Где логика, товарищ?

Всего записей: 803 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 16:44 09-10-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Valivan77777

Цитата:
руководители майдана как раз и добились - обогащение олигархов и нищету населения.
Позвольте спросить, а в России всё наоборот?
А в России майдана не было

Цитата:
Где логика, товарищ?
Логика - в названии темы. Это -
Цитата:
Тема о современной Украине
О России есть другая тема. Для вас такая логика не слишком сложна?
 
 
Samovarov

Цитата:
вы сами творец сегодняшней ситуации. Ну и я, с вами, конечно. Только я это понимаю
Правда? А почему тогда всё поколение отцов в своих бедах обвинял?

Цитата:
Абосрались вы со своим научным коммунизмом. Тупо везде. Эмпирически доказали его несостоятельность.  
Да, это отцам в строку поставить можно. Но никак не то, что вы натворили вопреки им. И тогда сразу появляется вопрос к тебе: а твоё поколение эмпирически доказало что? Что в Украине жить нельзя вообще? Или только так нельзя, как вы пробовали? И чем ваша эмпирика лучше ихней? Ни вы, ни они не доказали НИЧЕГО ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО. Только несостоятельность

Всего записей: 6084 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 18:00 09-10-2020 | Исправлено: IFkO, 18:10 09-10-2020
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А в России майдана не было

 
Какито!?
 
В РФ даже своя Небесная сотня была. Только народу очень быстро объяснили, что США недаром Налоговый кодекс и Конституцию в 1991-м вам подарили, так что у вас "кого надо нога" и впредь из под этой пяты демократии пожалуйста не вылезайте.
 
Российский майдан 1993 года

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 2600 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 18:58 09-10-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777

Цитата:
Какито!?
Отак от!
Обе ветви власти, стрелявшие друг в друга, были легитимны. И всё порешали меж собой без нашего участия. Хотя незабвенный ЕгорТимурыч пытался-таки втянуть в эту кровавую кашу народ, в конечном счёте он обошёлся танками

Всего записей: 6084 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 19:24 09-10-2020
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Обе ветви власти, стрелявшие друг в друга, были легитимны.

 
угу
 

Цитата:
Рассмотрим эти действия с точки зрения юридической. Вспомним: согласно Статье 104 «принятие Конституции Российской Федерации, внесение в неё изменений и дополнений» относится «к исключительному ведению Съезда народных депутатов Российской Федерации», и никакой Президент делать этого просто не вправе! При этом «Указы Президента Российской Федерации не могут противоречить Конституции и законам Российской Федерации. В случае противоречия акта Президента Конституции, закону Российской Федерации действует норма Конституции, закона Российской Федерации.» (Статья 121.8). То есть, Указ Ельцина № 1400 по действующей Конституции был изначально незаконен!
 
Более того, согласно Статье 121.6.
 
«Полномочия Президента Российской Федерации не могут быть использованы для… роспуска либо приостановления деятельности любых законно избранных органов государственной власти, в противном случае они прекращаются немедленно» .
 
То есть, грубо нарушив Конституцию, Борис Ельцин юридически перестал быть президентом уже 21 сентября 1993 года! Тем более, что при этом он нарушил ещё и присягу, которую давал при вступлении в должность:
 
«Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации…» (Статья 121.4).
 
Надо ли удивляться, что Конституционный Суд, собравшийся в ночь с 21 по 22 сентября, нашёл в указе № 1400 нарушение ряда статей действующей Конституции и установил наличие оснований для отрешения президента от должности (http://voinru.com/2014/05/02/konstitutsionnyiy-sud-rf-zaklyuchenie-po-ukazu-prezidenta-1400/).
 
Верховный Совет своим постановлением объявил о прекращении президентских полномочий Ельцина «в связи с грубейшим нарушением» Конституции, расценив этот шаг как государственный переворот, и о временном переходе полномочий к вице-президенту Руцкому.
 
Именно эти шаги по защите конституционного строя либеральные комментаторы вот уже 24 года силятся представить «провалившимся коммуно-фашистским переворотом», от которого, якобы, «спас страну» (от кого спас?) президент Ельцин, перестреляв в Москве не то 150 (по официальным данным), не то в десять раз больше (по неофициальным) вставших на его пути соотечественников. Однако, если рассматривать события с точки зрения их соответствия действующему на тот момент Основному Закону страны (Конституции), можно с полной уверенностью утверждать, что действия Верховного Совета и Съезда Народных Депутатов в 1993 году являлись не просто абсолютно конституционными, но единственно возможными для ответственных граждан в момент, когда в стране совершается государственный переворот. И, напротив, действия Ельцина и его сообщников нельзя оценить иначе, как вооруженный мятеж, имевший целью совершение антиконституционного переворота, захвата и узурпации власти в стране. К сожалению, защитники Конституционного строя тогда проиграли, и переворот состоялся. А историю, как известно, пишут победители.
 
Стоит обратить внимание на ещё один важный факт.
 
Как известно, уже 12 декабря 1993 года состоялись выборы в Совет Федерации и в Государственную Думу, а также всенародный референдум о принятии проекта новой Конституции.
 
Но мало кто знает, что на сей счет гласил действующий тогда закон «О референдуме РСФСР», отменённый только в 1995 году. Статья 10 Закона устанавливала, что
 
«Решение о проведении референдума могло быть принято либо Съездом народных депутатов РСФСР, либо Верховным Советом РСФСР по их собственной инициативе, а также по требованию: не менее чем одного миллиона граждан РСФСР, имеющих право на участие в референдуме; не менее одной трети от общего числа народных депутатов РСФСР».
 
Разумеется, Ельцин на закон наплевал и инициировал всё самолично, издав 1 октября 1993 года указ № 1557 «Об утверждении Положения о выборах депутатов Государственной думы» и указ № 1633 от 15 октября 1993 года «О проведении всенародного голосования по проекту Конституции Российской Федерации».
 
С итогами референдума вышло ещё занятнее. Согласно Статье 35 Закона
 
«При проведении референдума по вопросам принятия, изменения и дополнения Конституции РСФСР решения считаются принятыми, если за них проголосовало больше половины граждан РСФСР, внесенных в списки для участия в референдуме».
 
Так вот, в референдуме участвовало 58 187 775 зарегистрированных избирателей (54,8 %), большинство из которых — 32 937 630 (58,43 %) проголосовали за принятие новой Конституции. То есть, «за» высказались гораздо меньше половины зарегистрированных избирателей! А значит, говоря юридически, «одобренная» тогда и действующая ныне Конституция получилась тоже, мягко говоря, «не вполне легитимной»! Это, конечно, не значит, что её соблюдать не надо (другой-то ведь нет!). Однако, все разглагольствования нынешних либералов о «святости» и «неприкосновенности» столь «незаконнорожденного» Основного Закона ничего, кроме ироничной усмешки у нормального человека, вызвать не могут.
 
Дальше — больше. В мае 1994 года были опубликованы выводы экспертной группы А. А. Собянина при администрации президента о масштабных фальсификациях на референдуме, где утверждалось, что на самом деле в референдуме принимало участие не более 46 % от списочного состава избирателей, а значит, Конституция ещё более нелегитимна.
 
У нас мало кто обращает внимание на такой поразительный факт: в октябре расстреляли ВС, через несколько дней выходит президентский указ о назначении выборов в Государственную думу и Совет Федерации РФ и одновременно на этот же день назначается референдум по Конституции РФ. А как могли проходить выборы в Госдуму и Совет Федерации параллельно с референдумом по Конституции, то есть выборы в органы, которые на тот момент в природе не существовали? Эти органы власти были таковыми только по новой Конституции. А если бы депутатов выбрали, а Конституцию не приняли? На этом примере видно, что под вывеской западных теорий общественного договора, правового государства, разделения властей, шло беспардонное, бессовестное, тотальное нарушение законодательства, самих его основ. И то, что мы наблюдаем на Украине сейчас -— это то же самое, тот же «круговорот воды в природе», что и у нас 24 года назад. Мы дали им хороший пример и когда разваливали Союз, и когда расстреливали парламент, а нам аплодировал весь мир, а американцы всем этим процессом дирижировали, и это ни для кого не секрет.
 
Как видно, имеет место грубое нарушение практики правоприменения законодательства и его попрание со стороны Б.Ельцина, тем более — неоднократно. https://inance.ru/2017/10/rasstrel-1993/

 

Цитата:
ЭТАПЫ ГОСПЕРЕВОРОТА
Октябрьский расстрел парламента и декабрьские выборы с референдумом — два этапа очередного переворота, проведённого командой Ельцина в 1993 году. Первый этап заключался в захвате всей полноты власти, второй — в его легализации «волей народа».
 
Напомним, что это уже третий путч бывшего кандидата в члены Политбюро ЦК КПСС Ельцина, осуществляющего «демократическую» революцию.
 
Первый путч был в августе 1991 года против ГКЧП, то есть против коммунистического правительства СССР, попытавшегося силой предотвратить распад государства.
 
Второй путч, Беловежский, он устроил против президента СССР Горбачёва, поделив страну между республиканскими «коммунистическими» лидерами, решившими стать «демократами».
 
Третий путч, начатый указом № 1400 от 21 сентября, был направлен против недавних соратников Ельцина, которые (как Руцкой и Хасбулатов) совместно с ним выступили против ГКЧП, поддержали Беловежский заговор, дали Ельцину как президенту неограниченные полномочия, но вскоре оказались в оппозиции к его дальнейшей политике.
 
Все три путча Запад признал «демократическими» (хотя активно можно считать путчи вообще как явление демократическими — политическая загадка концептуального характера) и оказал команде Ельцина мощную политическую поддержку, которая стала решающей в исходе событий.
 
«Победители всегда правы» — поскольку всегда узаконивают свои критерии правоты. Вот и Ельцин в своём выступлении (6.10.93) определил, что в октябре был
 
«вооружённый мятеж, спланированный и подготовленный руководителями бывшего Верховного Совета… Цель — установление в России кровавой коммуно-фашистской диктатуры»,
 
почему и пришлось расстрелять парламент для защиты оздоровительных реформ. Однако вряд ли Ельцину удастся убедить в своей правоте историю, ибо ни одно из этих его слов не выдерживает объективного анализа — ни с государственно-устроительной, ни с правовой, ни с нравственной точек зрения.


----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 2600 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 19:43 09-10-2020
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Верховный суд Украины запретил Зеленскому использовать русский язык
Да, до ЕС еще далеко)

Всего записей: 1315 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 20:37 09-10-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777

Цитата:
угу
Ещё раз обращу ваше внимание на то, что в отличие от майдана, было противостояние не "власть против самозванцев", а "исполнительная власть против законодательной". Переворот, да, но не майданный, а дворцовый.

Всего записей: 6084 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 20:43 09-10-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru