Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если хочешь опровергнуть какую-нибудь глупость, не надо ее отрицать. Не надо. Доведи ее до абсурда. И тогда, знаете, все получится.
В. Зеленский
 
Мало кто поймёт, но кто поймёт - тот мало кто.
В. Кличко

 
 
Начало в темах >>> Подробнее...
#  
 
   
 
МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ВОССОЕДИНЕНИЯ КРЫМА С РОССИЕЙ

Всего записей: 2429 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:40 09-12-2018 | Исправлено: mike 777, 08:47 31-03-2021
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ещё раз обращу ваше внимание на то, что в отличие от майдана, было противостояние не "власть против самозванцев"

IFkO
 
Еще раз обращу Ваше внимание, что именно власть, коей являлся советский народ (Статья 2 Советской Конституции) выступила против самозванцев в лице Ельцина и Ко. Остальное всё софистика, ознакомьтесь с материалом по моей ссылке выше, я не хочу спорить об очевидных вещах.
 
В тему говоря, кто-нибудь задумывался почему на важных узлах Нового шёлкового пути Китая возникают проблемы глобального характера, как то отжим Крым после подписания Януковичем соглашения о сотрудничестве с Китаем в 2013-м.
 

Цитата:
Украина передает Китаю часть территории Крыма для создания так называемой крымской зоны экономического развития, которую Пекин включил в свой суперпроект «Пояс Шелкового пути». Китайская зона в Крыму включает и Севастополь, и территорию в районе Евпатории, где будет построен глубоководный порт. Кроме того, китайцы планируют построить в Крыму новый аэропорт, верфи, нефтеперерабатывающий завод, терминал для сжиженного природного газа, учебные центры, пляжи и зоны отдыха. До сих пор китайцы не объявляли Крым частью своего Шелкового пути, который пока проходит в стороне от РФ. Китайская экспансия в Украине может изменить расстановку сил при обсуждении российско-украинских экономических проектов.
 
В конце минувшей недели Китай и Украина подписали меморандум о строительстве в Крыму – в Сакском районе вблизи Евпатории – глубоководного порта, сообщает Интерфакс со ссылкой на разработчика проекта, гендиректора «Киевгидроинвеста» Алексея Мазюка. Строительство порта будет полностью профинансировано китайскими инвесторами.
 
Как затем разъяснил официальный печатный орган КНР «Жэньминь жибао», строительство глубоководного порта в Крыму позволит Пекину сократить примерно на 6 тыс. км торговый маршрут КНР в Европу. Китай сможет отправлять свои грузы в Европу через Суэцкий канал и Средиземное море, минуя Гибралтарский пролив. Вокруг этого нового порта будет также построена индустриальная зона на 300 тыс. кв. м.
 
Кроме того, Украина и Китай планируют совместно заняться реконструкцией и развитием Севастопольского морского рыбного порта и созданием вокруг него зоны высокотехнологичной индустрии.
 
Строительство стартует в конце следующего года. Китайские инвестиции в портовую инфраструктуру составят около 3 млрд долл. Однако это будет лишь первая фаза по освоению Китаем крымской экономической зоны.
 
Вторая фаза, как передает «Жэньминь жибао», предполагает строительство в Крыму аэропорта, верфи, нефтеперерабатывающего завода, производственной базы сжиженного природного газа, учебных центров, а также обустройство пляжей.
 
На втором этапе китайские инвестиции достигнут уже 7 млрд долл. Как пояснил представитель китайской стороны проекта Ван Цзин, в целом срок реализации составит не более двух лет, прибыль ожидается примерно через шесть лет после ввода всех объектов в эксплуатацию.
 
В конце минувшей недели президент Украины Виктор Янукович подтвердил премьеру Госсовета КНР Ли Кэцяну свою заинтересованность в укреплении стратегических связей с Китаем. В числе приоритетных вопросов взаимодействия двух стран он назвал авиастроение, энергетику, космическую отрасль, развитие инфраструктуры и «создание Великого шелкового пути», транспортным и экономическим узлом которого и станет Крым.
 
В сентябре этого года председатель КНР Си Цзиньпин объявил о реализации амбициозной интеграционной концепции под названием «Экономический пояс Шелкового пути», которая, по мнению китайцев, окажется значительно перспективнее и успешнее, чем идея российского президента Владимира Путина создать Евразийский союз на территории РФ, Казахстана, Белоруссии и Киргизии (см. подробнее «НГ» от 14.10.13). Судя по недавним разъяснениям официального печатного органа КНР, китайский интеграционный план охватит не только Центральную Азию, но и страны Закавказья: Азербайджан, Армению, Грузию, Нагорный Карабах, Абхазию, Южную Осетию. Теперь в этот пояс в качестве важного участника включена и Украина. Конечным пунктом этого пути станет Европа.
 
Примечательно, что Россия пока остается в стороне от пояса Шелкового пути. По крайней мере китайцы еще во всеуслышание не сообщали о реализации на территории РФ каких-либо сопоставимых по масштабу проектов, которые укладывались бы в их интеграционную концепцию. Говорилось лишь о том, что в действиях Пекина ничто не ущемляет права Москвы и что Россия вполне может принимать участие в развитии инфраструктуры, например, в Центральной Азии.

 
А теперь вот в Белоруссии..
 
Беларусь и Китай: новый друг лучше братской России?
Китай стал важным партнером Беларуси в экономической и военно-политической сферах. Сможет ли КНР потеснить Россию в Беларуси, и с какими рисками для Минска это может быть связано?
Цитата:
Пока Москва и Минск переживают очередной кризис в торгово-экономических отношениях, Китай планомерно увеличивает свое присутствие в Беларуси. Страны активно сотрудничают не только в экономической, но и в военно-политической сфере. Китайцы строят под Минском индустриальный парк "Великий камень", а также помогают Беларуси обновить военную технику.
 
Поэтому не удивительно, что среди гостей Второго форума международного сотрудничества "Пояс и Путь" в Пекине 26 апреля и президент Беларуси Александр Лукашенко, который расскажет об успехах Беларуси в рамках китайской инициативы. Накануне было объявлено, что "Беларусбанк" получил кредит в 100 млн евро от Банка развития Китая, а "Белорусская железная дорога" берет у китайцев 65,7 млн евро для электрификации участка дороги.  
 
Последняя остановка перед Европой
 
Сотрудничество между Минском и Пекином началось еще в 90-е годы, когда Беларусь активно поставляла в Китай оставшуюся в стране советскую военную технику, рассказывает директор белорусского Центра по проблемам европейской интеграции Юрий Шевцов. В нулевых Китай пришел на помощь Беларуси и в финансовой сфере, предоставив кредиты. Но особенно тесными белорусско-китайские отношения стали после запуска Китаем в конце 2013 года нового "Шелкового пути" - китайской программы "Один пояс - один путь". Эта инициатива заключается в создании нового международного торгового коридора между Китаем и Европой и объединяет в себе два проекта - "Экономический пояс шелкового пути" и "Морской шелковый путь XXI века".
 
Китайские автомобили Geely
Китайские автомобили Geely производятся на заводе в Минской области
 
Главное преимущество Беларуси - важное географическое положение, страна является последней остановкой перед Европой. Это отводит Беларуси стратегическую роль в реализации планов Китая. Более того, по мнению директора Центра стратегических и внешнеполитических исследований в Минске Арсения Сивицкого, развитию отношений между Беларусью и Китаем способствовал российско-украинский конфликт в 2014 году: "Военно-политическая нестабильность в Украине заставила Китай обратить внимание на Беларусь как на более предсказуемого и стабильного партнера и отвести ей видную роль в инициативе "Один пояс - один путь".
 
Юрий Шевцов рассказывает, что в тот момент "на Беларусь упала выгода не только от роста транзита между Европой и Китаем, но еще и те возможности, которые в иной ситуации пришлись бы на Украину". Вместе с китайскими финансовыми средствами, инвестициями и новыми технологиями Беларуси предоставился шанс модернизировать свою экономику.
 
Для Беларуси сотрудничество с Китаем представляет огромный стратегический интерес не только из-за китайских инвестиций, финансов и технологий. Арсений Сивицкий говорит, что Китай может стать важным фактором диверсификации внешней политики Беларуси на фоне давления России.
 
Молочные продукты из Беларуси
В 2018 году общая сумма поставок белорусского молока в Китай увеличилась в 9 раз
 
В то время как Россия ограничивает доступ белорусских сельскохозяйственных продуктов на российский рынок, Беларусь стала поставлять в Китай все больше мясо-молочной продукции - в 2018 году общая сумма поставок молока увеличилась в 9 раз, рассказал посол Беларуси в КНР Кирилл Рудый. Также стороны в апреле этого года договорились об открытии экспорта рыбной продукции и молочных кормовых добавок в Китай.
 
Однако объемы экономического сотрудничества Беларуси с Китаем пока еще никак не сравнятся с Россией. В 2018 году Беларусь экспортировала в Россию товаров на 12,9 млрд долларов, в то время как на долю Китая пришлось в 26 раз меньше - 482 млн долларов. И в целом, на Россию приходится почти 40 процентов белорусского экспорта.
 
"Полонез" вместо "Искандера"
 
Беларусь и Китай также углубляют партнерство и в военной сфере. В апреле 2018 года президент Беларуси Александр Лукашенко на встрече с министром обороны КНР Вэй Фэнхэ даже заявил, что "Китай сыграл решающую роль в усилении обороноспособности Беларуси". Создание с китайской помощью реактивной системы залпового огня "Полонез", впервые продемонстрированной в 2015 году на параде в Минске, Арсений Сивицкий называет ответом на отказ России продавать Беларуси ракетный комплекс "Искандер". По мнению эксперта, "военно-техническое сотрудничество Беларуси и Китая будет и дальше развиваться, особенно там, где Россия не хочет поставлять Беларуси новейшую военную технику".
 
Юрий Шевцов, в свою очередь, считает, что ситуация с Россией - не единственная причина углубления сотрудничества Беларуси с Китаем в сфере обороны. Эксперт поясняет, что "военно-техническое сотрудничество между сторонами возникло еще в 90-е годы, когда Беларусь поставляла в Китай военную технику, оставшуюся с советских времен. Также нужно учитывать, что КНР сейчас являетcя второй экономикой мира, и поэтому весь мир стремится занять свое место на грандиозном китайском рынке".
 
 
Так что в чью пользу играет агент Путин, преемник американского Ельцина - это еще большой вопрос, для тех кто живёт в мире иллюзий.

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 2600 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 21:11 09-10-2020 | Исправлено: mike 777, 21:12 09-10-2020
Itepy

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Которая решается исключительно опытом граждан и большой демократической историей гос-ва.
Samovarov Вот только применительно к украине есть две большие сложности.
1) Граждане на опыте не учатся, а продолжают наступать на одни и те же грабли снова и снова.  
2) Истории у украинского государства, а тем более демократической нет, и в ближайшее время не предвидится. Да и государства то принципе нет...

Всего записей: 190 | Зарегистр. 11-12-2017 | Отправлено: 23:16 09-10-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777

Цитата:
советский народ (Статья 2 Советской Конституции) выступил против самозванцев в лице Ельцина и Ко.
Не сочиняйте! Ельцин был ВСЕНАРОДНО ИЗБРАННЫМ ПРЕЗИДЕНТОМ. То есть легитимным настолько же, насколько Верховный Совет. И народ против него не выступил. Только Верховный Совет. Народ отсиделся у телевизоров. Вы можете любить СССР и ненавидеть постсоветскую Россию, это некоторым импонирует, но как только вы начинаете врать в пользу своих протеже, весь шарм "превращается в тыкву".
Правда же в том, что этот "таран" МЫ САМИ привели к власти по собственной наивности и зомбированности, а уж он там развернулся вовсю

Всего записей: 6079 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 00:20 10-10-2020 | Исправлено: IFkO, 00:21 10-10-2020
Itepy

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 190 | Зарегистр. 11-12-2017 | Отправлено: 01:48 10-10-2020
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не сочиняйте! Ельцин был ВСЕНАРОДНО ИЗБРАННЫМ ПРЕЗИДЕНТОМ. То есть легитимным настолько же, насколько Верховный Совет. И народ против него не выступил. Только Верховный Совет.  

IFkO
 
Ну может в Вашей Вселенной какая-то мифическая власть сражалась с другой "легитимной" властью, а у людей не страдающих избирательностью памяти перед глазами стоит вот это:
 
   
 
   
 
   
 
   
 
   
 

Цитата:
"ЗАВТРА". "Третья сила"? Есть версия, что в те дни у Белого Дома были использованы снайперы, стрелявшие в спину как омоновцам, так и сторонникам Верховного Совета, чтобы вызвать у них ненависть друг к другу. Причём снайперы были доставлены из Израиля офицерами спецслужб РФ, подержавшими Б. Ельцина.
 
Леонид ПРОШКИН. Снайперы были, я согласен. Но факт их переброски в Москву из Израиля и то, что они были из "Бейтара", отрицал в разговоре со мной даже Альберт Михайлович Макашов, которого часто обвиняют в яром антисемитизме.©


----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 2600 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 08:48 10-10-2020
Itepy

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну может в Вашей Вселенной какая-то мифическая власть сражалась с другой "легитимной" властью,
mike 777 Одна ветка ЛЕГИТИМНОЙ власти вошла в конфликт с другой веткой не менее ЛЕГИТИМНОЙ власти. Но это было в России, которая обсуждается в другой ветке. В отличии от майдана гнилости. Какая такая легитимная власть скакала на площади независимости за американские печенюшки? Какой легитимностью обладали двести скакуасов прошедших обучения в американских тренировочных лагерях? Кто выбирал, и кто наделил легитимной властью этих ДВЕСТИ скакуасов решать судьбу 50 миллионной страны?
Ну и еще одно отличие. Россияне не перекладывают вину за случившееся на другие страны. А когда вы наберетесь смелости, и признаете, что все, что происходит сейчас в вашей колонии, начиная от деоккупации Крыма, это последствия ваших действий, и перестанете трусливо бубнить что во всем виноват Путин. И вспомните, кто же раздавал печенюшки и спонсировал ваши скачки.

Всего записей: 190 | Зарегистр. 11-12-2017 | Отправлено: 11:10 10-10-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777

Цитата:
Ну может в Вашей Вселенно
Я давно заметил, что мы в разных вселенных живём. Поэтому и не понимаем друг друга в большинстве случаев.

Всего записей: 6079 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 11:15 10-10-2020
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я давно заметил, что мы в разных вселенных живём. Поэтому и не понимаем друг друга в большинстве случаев.

IFkO
 
Угу. Напомню лозунги "легитимизации" Ельцина, ничего не напоминают?
 
   
 
   
 
   
 
   
 
Пришел "законноизбранный" Порошенко Ельцин, отчитался перед сахибами о том, что их задание выполнено и Майдан прошел успешно: Ельцин первым доложил в США, что СССР больше нет и начались годы независимости американской колонии, с утверждением широких полномочий президента во власти в 1993-м и продажей всего и вся:

Цитата:
Ельцин согласился на предложение Клинтона передать Америке наши стратегические запасы высокообогащенного оружейного урана. Для этого требовалось в одностороннем порядке демонтировать более 20 тысяч ядерных боеголовок и поэтапно, целых 20 лет, отгружать начинку за океан. 18 февраля 93-го года было подписано секретное "Соглашение между правительством Российской Федерации и правительством Соединенных Штатов Америки об использовании высокообогащенного урана, извлеченного из ядерного оружия". По нему Россия обязалась продать американцам 500 тонн боевого высокообогащенного урана за 11,9 миллиарда долларов.
 
- Неплохие деньги для страны, которая была в долгах как в шелках.
 
- Специалисты оценивают стоимость этой массы в 8 триллионов долларов. "Америке неслыханно, фантастически повезло!" - говорили про эту сделку в администрации Клинтона.
 
- А сколько это - 500 тонн?
 
- Давайте сравним: в ХХ веке США при их-то мощи произвели всего 550 тонн оружейного урана. Примерно столько же составлял и ядерный арсенал СССР. Вот и прикидывайте, сколько осталось для обороны у нас. Учтите также, что после развала СССР крупные урановые месторождения отошли Казахстану с Узбекистаном. Россия односторонне разоружилась, укрепив ядерную мощь Америки.
 
Кстати, лидеры Запада узнали о нем задолго до телевыступления Ельцина перед народом России 21 сентября 93-го. По признанию тогдашнего госсекретаря США Уоррена Кристофера, документ был заблаговременно доставлен послу Америки в Москве и послам Великобритании, Франции, Германии, Италии, Японии и Канады. Поэтому уже через 40 минут после телеобращения Клинтон заявил журналистам: "Президент Ельцин сделал свой выбор, и я его поддерживаю полностью".
 
 
А потом пришел преемник американского прихвостня Ельцина, построил шефу Ельцин-центр и начал всех поднимать с колен окончательно угробив промышленность доведя государство до невозможности создать собственную турбину и буровую установку для добычи нефти и распродавая всё еще более ускоренными темпами, увеличив количество олигархов в разы и породив 20 млн. бедных россиян пускающих слезу от лжевеличия сочащегося из экранов телевизоров и мониторов. Угу. Но хохлы-козлы, это у них майдан и американцы, а мы тут им всем покажем кузькину мать или его брата. Закрываю тему, можете обманываться сколько угодну, только напомню, задумайтесь о том, что останется вашем внукам в этой стране, после молчаливого одобрения большинства деятельности клептократов на всех уровнях власти.

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 2600 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 12:52 10-10-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777

Цитата:
Еще раз обращу Ваше внимание, что именно власть, коей являлся советский народ (Статья 2 Советской Конституции) выступила против самозванцев в лице Ельцина и Ко.

 
Самозванцев?!
Ты про выборы Президента РСФСР слышал?  
12 июня 1991 года (т.е. еще при существующем СССР) Ельцин был избран, на всенародном голосовании, первым Президентом РСФСР на 5 лет, т.е. до 1996 года.
Поэтому Ельцина можно называть как угодно, но вот самозванцем он не был.
Его избрал советский народ.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 15:16 10-10-2020
alex52mail

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov  -  Извините вельмишановный.
 
Я же не волшебник - а просто учусь в общении с долгожителями соц.сетей - у которых своя логика.
Поэтому и возникают.  
 
То существенно ниже  - не есть в разы. А разы - только целые числа, а не десятичные дроби.
 
То менталитет - херня.  
Хотя  менталитет - устоявшее в науке определение.
Цитата:
Менталитет (от лат. mens или (род. падеж) mentis — душа, дух (в более узком смысле — ум) и суффикса прилагательного 'al')  —  склад ума, совокупность умственных, эмоциональных, культурных особенностей, ценностных ориентаций и установок, присущих социальной или этнической группе, нации, народу, народности.  
Термин возник в исторической науке, однако в настоящее время часто используется в психологии, социологии.
Менталитет - это краткое определение всего выше перечисленного.
И все что  -  вы описываете  -  все это и входит в общепринятое понятие менталитет.
Менталитет бывает исторический, приобретенный, временный.  
 
А вам лично это не нравится. Вольному воля.   А науке - общепринятое научное.
 
А насчет  -  будет что хотелось Samovarov - бесконечные выборы  -  сделал такой вывод на основе научной дедукции из ваших высказываний типа:
Цитата:
 Samovarov
... формировать власть посредству выборов. .... Просто это непрекращающееся  борьба, путь проб и ошибок.
... Выборы должны проходить каждых два года - выборы президента, через два года выборы парламента.
... Чем больше прошло выборов, чем больше опыт демократии, тем удачнее делает выбор народ  
Уж извините - если что не по вашему.

Цитата:
Valivan77777  Прежде чем советовать другому, неплохо бы для начала у себя порядок навести. Нет? А нахрена мне совет человека как наводить чистоту, если у него у самого дома свинарник. Где логика, товарищ?
Это вы про своих хозяев - о моей стране США.  
Вы же пуп земли - подскажите пожалуйста - какой и как мне там наводить порядок.
 
И сколько можно  -  mike 777 - имейте хоть какое то приличие. Здесь же тема Украина, и есть тема Россия. Так и обсуждайте где по теме.
 
И еще раз:   Всегда и везде - активное меньшинство - грабит пассивное большинство.
Что - мало современных проблем для обсуждения. Обсуждайте полезное - как противостоять активному меньшинству - когда запад заставляет Слуг МВФ и ЕС - еще повышать тарифы и заморозку субсидий и пенсий в Украине.  Иначе как геноцид - такое не назовешь - сопротивляйтесь.
 
Удачи.

----------
Везде трудно первые 15 лет, потом легче.
Все проблемы имеют ПРОСТОЕ решение
Ты начальник я дурак я начальник ты дурак. Но хуже дурака дурак с инициативой.

Всего записей: 1166 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 17:42 10-10-2020 | Исправлено: alex52mail, 19:47 10-10-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Забавное приключение с нам случилось: мы теперь в теме об Украине обсуждаем Россию, а в теме о России - Украину.

Всего записей: 6079 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 18:15 10-10-2020
iRiverStone

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У нас сегодня международный теракт был - пьяный украинский гастарбайтер перекопал на тракторе белорусского производства электрический кабель, уложенный таджиками. Только-только электричество в дом вернули

Всего записей: 2101 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 18:54 10-10-2020
alex52mail

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
IFkO   Забавное приключение с нам случилось: мы теперь в теме об Украине обсуждаем Россию, а в теме о России - Украину.
Все имеет свое объяснение.
Лень заложена в физиологии. Мозг потребляет много энергии - поэтому всячески тормозит расход энергии организмом. В природе - все стараются украсть пищу - чем добыть самому.
 
У себя - надо писать о своих текущих проблемах - и будешь выглядеть болтуном - без предложения как их решать - что делать сейчас. Поэтому писать\обличать о старых проблемах в других местах - значительно легче - чем решать свои проблемы.  
Особенно тяжело\лень решать свои проблемы украм - растратившим свои силы на копание котловины Черного моря. Тут им можно только посочувствовать.

Цитата:
iRiverStone   У нас сегодня международный теракт был - пьяный украинский гастарбайтер перекопал на тракторе белорусского производства электрический кабель, уложенный таджиками.
Это называется - глобализация.
Как сейчас - американский университет - это русский еврей с Одессы читает американским студентам американскую литературу, а в лабораториях - лаборант индус и техник китаец помогают не американскому профессору часто русскому в исследованиях.  
 
Удачи.

----------
Везде трудно первые 15 лет, потом легче.
Все проблемы имеют ПРОСТОЕ решение
Ты начальник я дурак я начальник ты дурак. Но хуже дурака дурак с инициативой.

Всего записей: 1166 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 20:10 10-10-2020 | Исправлено: alex52mail, 20:25 10-10-2020
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alex52mail

Цитата:
Хотя  менталитет - устоявшее в науке определение.

Например? Ссылку дайте на ученого, который использует этот термин. Я, допустим, читал книги и по психологии и по социологии с политологией, признанных людей - о менталитете не встречал.  
 
Перешел по ссылке, откуда вы текст взяли. Там черным по белому - Политолог, доцент Института общественных наук РАНХиГС Екатерина Шульман выразила мнение, что термин менталитет антинаучен.[2]
 
Поискал более развернутую цитату -  
 
Е.Шульман― Да. Менталитет – это лженаучное понятие. Никаких его признаков, которые можно пощупать, не существует. Что существует и чем то, что существует, отличается он несуществующего менталитета? Существуют ценности. Ценности образуют культуру. Культура во всех странах разная. Моя мысль состоит не в том, что все люди одинаковые, хотя у них много общего. Понятие менталитета плохо тем, что он воспринимается как нечто неизменное, данное богом или сформированное предыдущей историей, что нельзя изменить.

 
Так что ваше заявление об менталитете, как об устоявшимся в науке определении - ложно.  
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
сделал такой вывод на основе научной дедукции из ваших высказываний типа:

Ваша научная дедукция изрядно поедена молью. Вы натянули рутинность выборов, на китайскую половицу о переменах.В США, кстати, с какой периодичностью выборы проходят?
 
Добавлено:

Цитата:
Уж извините - если что не по вашему.

Не надо извинятся, просто не врите.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:34 10-10-2020 | Исправлено: Samovarov, 20:35 10-10-2020
Valivan77777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
Это вы про своих хозяев - о моей стране США.

Как предсказуемо и скучно. Когда ответить нечего выручает тема про пиндосов.

Всего записей: 800 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 20:52 10-10-2020
iRiverStone

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Valivan77777
Автором цитаты промахнулся.

Всего записей: 2101 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 21:07 10-10-2020
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как украинский посол Германию голодомору учил.
https://youtu.be/rfrqzZIYmPk

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 00:42 11-10-2020
alex52mail

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Бред других - как образ мышления личности

Цитата:
Samovarov   Например? Ссылку дайте на ученого, который использует этот термин. Я, допустим, читал книги и по психологии и по социологии с политологией, признанных людей - о менталитете не встречал
Понимаю - вы не ученый и не хочу оскорблять вашу святую простоту и наивность.  
Но сам с менталитетом ученого - в https://www.dissercat.com набрал
Поиск:   менталитет  -   и ой ля ля ля -  
Результат поиска:  документов найдено:  16000
Ладно - это же в диссертациях москалей. Они такие - даже с защищенными диссертациями они не ученые. А вот
Цитата:
Samovarov   Перешел по ссылке, откуда вы текст взяли. Там черным по белому - Политолог, доцент Института общественных наук РАНХиГС Екатерина Шульман выразила мнение, что термин менталитет антинаучен.
Поискал более развернутую цитату -  Е.Шульман; Да. Менталитет – это лженаучное понятие. Никаких его признаков, которые можно пощупать, не существует
Сам никакую ссылку вам не давал.  И назовите - что можно пощупать в социологии.  Но не важно.    
Важно - вы нашли единственную цитату - под ваш менталитет, под вашу парадигму. Ваши глаза сами останавливаются на том - что вам ближе - а не на том - что разумнее.  
По мне разумнее - в 16.000 есть научное понятие менталитет. Этого мне достаточно - не читая эти диссертации.
 
Ладно. Посмотрим а что у укров за годы самостийности в http://www.disslib.org
Я ищу:  В названии:   менталитет    
Результы поиска:    Найдено диссертаций: 10
Цитата:
Samovarov   Так что ваше заявление об менталитете, как об устоявшимся в науке определении - ложно.  
Ну что же  -  если  16.000  русских+советских_украинцев, и 10 чисто украинских диссертаций - не указ на научность термина - то пусть будет так.
Вы одной цитатой - а вам уже десятки человек тыкали.  
 
Ребята - уж не знаю что мне делать.  Разве что -  Снять штаны и бегать.  Может тогда -  "Кто не скачет тот москаль"  -  обратят внимание на объективность.
 
Далее ребята - только не падайте с чего сидите.  
Сам не виноват - это Samovarov принудил меня сделать поиск в сети.   Куда не лезу за подтверждением - как бессмысленным типа этого  -  о менталитете  у украинского ученого:  ... изменило отдельные черты   менталитета   украинцев  -  профессор, академик Национальной академии педагогических наук Украины, директор Института психологии имени Г. С. Костюка Сергей Максименко..
Цитата:
   ... Мы можем говорить о разнице между Востоком и Западом, Севером и Югом, но на самом деле эта разница настолько преувеличена в разговорах, что иногда даже доведена до абсурда. Разницы большой нет ни в духовности, ни в восприятии фундаментальных вещей, ни в отношении к государству. Отличие можем найти лишь в речевой и бытовой деятельности. Восток и Запад различны не по генотипу, а лишь по укладу жизни. Если говорить честно и откровенно, то разницы между нами нет, есть "разница", которую вложили нам в головы. Мы единый народ с единой историей, культурой, языком и духовным богатством
Ой, Samovarov - куда вы меня подтолкнули. Смех - Кукушка хвалит петуха - зато что петух хвалит кукушку.
 
И как же даже тут  "этот единый народ"  скубется, не говоря что воюет между собой.  Пусть и поддержка разных сторон США и Россией - но стреляют все равно друг в друга - "этот единый народ" - украинцы.  Есть конечно и другие наемники - но украинцев много стреляет с обоих сторон.
 
Можно конечно также разобрать остальное  - но пустая трата времени -
Код:
   1).   Укр всегда прав.  
   2).   Если укр не прав - то см. пункт 1).

Также и про таких как Valivan77777 - даже и говорить ничего не надо - все ясно с их постов.
 
Окончание про менталитет здесь.
 
Удачи.
 
Добавлено:
Тут 25 октября выборы - а власть их с треском проигрывает.  Так с понедельника - снова останавливают пассажирский транспорт - а потом и выборы могут отменить. Т.ч. возможно - мне придется продолжать флудить тут, испытать и проверить - будет ли зимняя платежка больше пенсии - т.к. сейчас никакого соц. договора нет.
 
Порошенко для отмены выборов - хотел ввести военное положение - а "Слугам" на руку паранойя.  
Сам поверю в корона вирус - если мне покажут статистику:
   1).   Число умерших - имеющих историю болезней.
   2).   Число умерших - без истории болезней.
И если без истории болезней - умерших будет больше - тогда виноват вирус. А так - просто естественный отбор и спекуляции  властей.

----------
Везде трудно первые 15 лет, потом легче.
Все проблемы имеют ПРОСТОЕ решение
Ты начальник я дурак я начальник ты дурак. Но хуже дурака дурак с инициативой.

Всего записей: 1166 | Зарегистр. 04-09-2015 | Отправлено: 00:51 11-10-2020 | Исправлено: alex52mail, 22:09 12-10-2020
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alex52mail
 

Цитата:
Поиск:   менталитет  -   и ой ля ля ля -  
Результат поиска:  документов найдено:  16000

Поиск по слову "дух" - документов найдено: 29219
Поиск по слову "бог" - документов найдено: 12834
"аура" - документов найдено: 923
и т.п. -  
 
Это все "устоявшиеся в науке определения"? Профессор, пообщавшись с вами, я не удивляюсь уже, если честно.
 
Шучу.
 
Еще раз - слово менталитет, не является устоявшимся научным определением. Потому что оно не имеет четкого значения. Каждый что хочет, то в это слово и вклыдывает. А это, профессор, антинаучно.  
 
 
Добавлено:

Цитата:
Ладно - это же в диссертациях москалей.  

Алекс - вы нацик. Вы все время делаете акцент на национальности. Это ваше "менталитет" - от туда же.

Всего записей: 301 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 09:14 11-10-2020 | Исправлено: Samovarov, 09:16 11-10-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Valivan77777

Цитата:
IFkO
Цитата:
Это вы про своих хозяев - о моей стране США.

Как предсказуемо и скучно. Когда ответить нечего выручает тема про пиндосов.
Древняя китайская мудрость гласит "Не ходи в гастроном голодным, а в соцсети пьяным"
 
 
iRiverStone

Цитата:
международный теракт был - пьяный украинский гастарбайтер перекопал на тракторе белорусского производства электрический кабель
Кабель наверняка китайский?
 
 
alex52mail

Цитата:
аши глаза сами останавливаются на том - что вам ближе - а не на том - что разумнее.
За многими форумчанами это замечаю. Похоже, это закономерность. Браво, наука!

Цитата:
уж не знаю что мне делать.  Разве что -  Снять штаны и бегать.
Опробовано на майдане. Результативность подтверждена. В условиях Киева.
 
 
Samovarov

Цитата:
слово менталитет, не является устоявшимся научным определением. Потому что оно не имеет четкого значения. Каждый что хочет, то в это слово и вклыдывает.
Аналогично и "демократия".

Всего записей: 6079 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 11:44 11-10-2020 | Исправлено: IFkO, 11:56 11-10-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru