clio77 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Про "Свадьбу в Малиновке"...     "Это была не работа, а одно удовольствие... В этом фильме снимались и ансамбль «Жок», и Николай Сличенко, и Андрей Львович Абрикосов, и сын его снимался, Григорий. Моей партнершей была Зоя Алесеевна Федорова. Снимались Евгений Лебедев и Тамара Носова, Михаил Водяной и Алексей Смирнов...   Некоторые сцены снимали в Лубенском районе Полтавской области. Городок Лубны был хлебосольный. Мы с женой жили в хате, а в саду было сорок яблонь. Каждый вечер под яблонями накрывали на стол и чаевничали со скороспелым клубничным вареньем. Хозяйка Надежда Сергеевна приходила из магазина и приносила свежайший хлеб, у которого, когда режешь, хрустит корочка. Чаепитие с вареньем и со свежим хлебом под яблонями — это было что-то. Вечерами мы собирались, Коля Сличенко брал гитару и пел цыганские романсы. У хозяйки была масса разнообразных животных: индюки, куры, гуси. Жена моя вставала рано утром, а индюки, гуси, куры — все собирались вокруг нее. Интересная была экспедиция. Мы почувствовали запах села. Хоть это и был городок, впечатление было, что это село. Это было хорошее время..."   © Михаил Пуговкин     Начало в темах >>> Подробнее... #           МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ВОССОЕДИНЕНИЯ КРЫМА С РОССИЕЙ ---------- Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:40 09-12-2018 | Исправлено: clio77, 14:49 01-03-2022

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору alex52mail Цитата:    ... Я так понимаю вы в паспорт заглядывали тем кто вас в США оформлял. Это вообще не понимаю к чему и о чем Ну как вы определили что вам гадили хохлы, а не "кацапы" или "жиды", например?     Добавлено: Цитата: P.S. Хотя понял. Опять возвращаемся к менталитету. Он мало зависит от записей в паспорте. В этом случае - зависит от места сидения\должности. Т.е. вы пошли еще дальше: хохлы - это все кто плохие. Да? Всего записей: 355 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:37 19-10-2020 | Исправлено: Samovarov, 23:39 19-10-2020

IFkO Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Да, идея моя. Она многое о тебе говорит. Это я без всякого подтекста, стёба и других подвохов. Ты действительно КРАЙНЕ либерален. Как говорил наш 777, "понимаю, но не разделяю". Что до самой идеи, то ты наверное знаешь: в России придумали "накопительную пенсию", но пока ничего не выходит. И я уверен, что и не выйдет. Ни в России, ни в Украине. Ни в одной стране с "развивающейся экономикой".  Здесь любые накопления обесцениваются быстрее, чем копятся. Даже валютные. Сравни долларовые цены на продукты первой необходимости сейчас и 20 лет назад. В России конечно говорят, что фонды должны вкладывать эти деньги, обеспечив, чтобы они не "похудели". Утопия! В наших краях таких способов вложения нет. Ты в Украине знаешь хоть один способ НАДЁЖНО вложить деньги? Мой вывод: кормить стариков должно нынешнее поколение. Ну или "Это Спарта!". Если всё-таки кормить, то выбор невелик: либо дети, либо государство. Вот и весть простор для идей Цитата: Но я говорю не про гос. пенсионные фонды.  Это совершенно неважно по описанным мной причинам. Да и вся разница лишь в том, что государственным вообще не интересен результат, а частным интересно покрутить чужие деньги в своих интересах. Пайщики не интересны ни тем, ни этим Цитата: гос-во лишено функций распределения блага и не занимается экономической деятельностью, а лишь обеспечивает гражданам равные права и равную ответственность перед законом. Вот смотри: ДЕНЬГИ - это не элемент распределения материальных благ? Не часть экономической деятельности? А ведь это - функция именно государства. И без них совместный труд попросту невозможен. Это я к тому, что реальность всяко окажется менее радикальной, чем твои идеи.     alex52mail Цитата: тут сообщество Семья вообще-то. Первичная ячейка, дающая перспективу продления всего этого на века. Иначе для размножения придётся выйти из лесу. Цитата: И после этого - планетой завладеют вороны - как самые разумные. Или тараканы. Как самые приспособляемые. Но вообще я пессимистично оцениваю перспективы тех видов, которые приспособились жить человеческими отходами. уйдут в небытие вместе с нами. Цитата: "Ноги Свело" - еще по божески. В целом - возможно. Но это была "Ремемба Хара Мамбуру" Цитата: Родился: Свободный. Знал я офицера по фамилии Жора. Как-то раз встречает он приезжее начальство и представляется "Дежурный лейтенант Жора!". А тот протягивает ему руку: "Очень приятно, полковник Вася". Цитата: Активное меньшинство - всегда и везде - грабит пассивное большинство.   Давайте УСЛОВНО представим себе "коммунизм": все материальные блага делают роботы в количестве, достаточном для всех. Обывателю достаточно открыть рот. Грабить не надо. Активное меньшинство вполне сможет проявить свои качества, не причиняя вреда пассивному стаду. Нет? Отсюда вопрос: ведь можно же прийти к такому обществу "полной социальной защиты"? Не при нынешней численности человечества (чтобы не сожрать всю биосферу), но в принципе же технологии уже позволяют? А нужно ли к нему идти? Ваш ответ? Всего записей: 6694 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 10:04 20-10-2020 | Исправлено: IFkO, 10:07 20-10-2020

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору IFkO   Цитата: Здесь любые накопления обесцениваются быстрее, чем копятся. Пенсионные фонды, за рубежом, это не совсем банковские счета. Это активные деньги, которые вкладывают от имени будущих пенсионеров, в разные проекты, как раз с целью уберечь их от девальваций и инфляции. Понятно что в любом случае риски останутся, но в отличии от государственной пенсии не пострадают все пенсионеры разом, как это было после развала СССР или с вашим накопительной системой.   Но пенсионные фонды, это как бы один из вариантов.   Мне, допустим, нравится идея с коммунами. Где пожилые люди могут жить вместе и помогать друг другу, плюс на некий общий фонд, который формируется ввиде каких то предшествующих вложений, можно нанимать сторонний персонал, платить аренду, че то покупать и т.п.     Могут быть какие то пенсии от тех корпораций, где работает человек, как один из пунктов трудового контракта. Или страховые какие фонды.     Понимаешь, главное принять, что гос. пенсия - это миф. И тогда варианты найдутся. Как-то же люди жили еще несколько десятков лет тому без пенсий.     И чем больше вариантов, тем ниже шанцы, что в один момент все пенсионеры останутся голодными в старости. Как это бывает при государственных катастрофах.     Добавлено: Цитата: Это я к тому, что реальность всяко окажется менее радикальной, чем твои идеи. При чем тут радикализм? Речь о том, что есть проблема, которая не решается общепринятыми подходами. И потому надо смотреть на нее шире, искать другие варианты.     Кстати, деньги вполне могут быть частными. Всего записей: 355 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:46 20-10-2020 | Исправлено: Samovarov, 11:00 20-10-2020

IFkO Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Пенсионные фонды, за рубежом, это не совсем банковские счета. Это активные деньги, которые вкладывают от имени будущих пенсионеров Я вроде об этом тоже писал. В частности, здесь: Цитата: Ты в Украине знаешь хоть один способ НАДЁЖНО вложить деньги? Я же пишу не ВООБЩЕ (в странах "золотого миллиарда" это в принципе работает, неизвестно лишь, надолго ли), а конкретно о наших, НЕДОРАЗВИТЫХ странах. Цитата: в отличии от государственной пенсии не пострадают все пенсионеры разом Давай вывернем наизнанку: катастрофа государства приводит к катастрофам всех, проживающих в нём. Включая все фонды и все деньги. То есть в этом случае неминуемо пострадают все пенсионеры разом. Но вот от разорений отдельных фондов и компаний гос.пенсия как раз спасает. Да, её надёжность ниже 100%,но намного выше надёжности частных контор. Цитата: Мне, допустим, нравится идея с коммунами. Где пожилые люди могут жить вместе и помогать друг другу, плюс на некий общий фонд, который формируется ввиде каких то предшествующих вложений Так откуда всё-таки деньги? Свои накопления или нынешнее поколение отстёгивает? Свои всяко не катят: вложи в хлеб - зачерствеет, в штаны - растолстеешь, не подойдут, в дом - его всё время ремонтировать надо. И т.д. Цитата: Могут быть какие то пенсии от тех корпораций Государство устойчивее корпораций. Нет? Цитата: главное принять, что гос. пенсия - это миф. Если отказаться ради отказа, то можно принять. Если ни от чего не отказываясь, искать лучший вариант - то этот один из самых надёжных. Цитата: При чем тут радикализм? Кажется, ты путаешь радикализм с экстремизмом. "Радикально чёрный цвет" понимаешь? Иными словами "бескомпромиссный". Цитата: Речь о том, что есть проблема, которая не решается общепринятыми подходами. И потому надо смотреть на нее шире, искать другие варианты. Нет, речь о том, что ты ищешь решение исключительно в рамках либерального подхода - "крутитесь сами как хотите". Это если мы говорим о пенсиях. Я же поминал "менее радикальную реальность" в контексте твоих взглядов на роль государства в целом. Цитата: Кстати, деньги вполне могут быть частными. Могут. Но для начала надо определиться с принципом: старики сами себе копят на старость, или их обязаны кормить потомки? Я резко возражаю именно против первого - не получится, не прокормятся в наших реалиях. Если ты согласен на второе, то конкретные решения могут быть разными. Всего записей: 6694 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 11:20 20-10-2020 | Исправлено: IFkO, 11:22 20-10-2020

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору IFkO Спагетти пост. Тяжело отвечать.     Да, каждый должен крутится как может. Ты же нормально относишься к тому, что люди сами себе на хлеб зарабатывают, а не получают зарплаты из гос. бюджета. Точно также нормально, чтоб люди сами себе старость обеспечивали. Повторюсь, роль государство только в том, чтобы контролировать то, что граждане это делают - думают про свою старость. Потому что это в интересах всего общества. Всего записей: 355 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:27 20-10-2020

IFkO Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Ты же нормально относишься к тому, что люди сами себе на хлеб зарабатывают В том числе дети, старики и инвалиды? Нет, такое я нормальным не считаю. Цитата: Точно также нормально, чтоб люди сами себе старость обеспечивали. Оно может и нормально, но невозможно. Я собсно именно об этом и писал. А ты не захотел понять. Раз так - давай на этом и закончим. В тупик же пришли Цитата: роль государство только в том, чтобы контролировать то, что граждане это делают В твоей, радикально либеральной теории государства. Реальность же очень редко достигает любого края. Всегда находится МЕЖДУ. Ну и не факт, что радикально либеральные взгляды перспективнее радикально коммунистических. Радикализм плох нежеланием идти ни на какие компромиссы. Цитата: Потому что это в интересах всего общества. Тоже не факт. Но давай всё же закончим на этом? Всего записей: 6694 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 11:42 20-10-2020

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору IFkO Цитата: В том числе дети, старики и инвалиды? Понятно, что при любом раскладе будут обездоленные люди. От сумы и от тюрьмы... Общество должно таким помогать. Но я говорю про большинство. Всего записей: 355 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:51 20-10-2020

IFkO Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Понятно, что при любом раскладе будут обездоленные люди. Причём здесь "обездоленные"? Тебя родители в детстве кормили? Ты своих детей кормишь? Или вместо этого Цитата: ... нормально относишься к тому, что дети сами себе на хлеб зарабатывают Всего записей: 6694 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 13:17 20-10-2020 | Исправлено: IFkO, 13:18 20-10-2020

IFkO Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору alex52mail Цитата: Нет - тараканы могут заполонить планету.  А вот завладеть планетой - могут только разумные. Тогда сформулируйте разницу между "заполнить" и "завладеть" планетой. Цитата: И практика показывает - технологии плохо сочетаются со здоровьем человечества. Это считать ответом "Нет, гиперсоциальное общество нам не нужно!" или это был не ответ? Цитата: Поэтому также  писи-миси с широким расселением человечества в космосе. Будут экспедиции - но не заселение космоса.  Я считаю так же. Человек способен процветать в очень узком диапазоне внешних условий. И не способен на "терраморфинг", то есть на приспособление внешних условий к своим требованиям. Выжить он способен в чуть более широком диапазоне, но при внешней поддержке. И без перспектив экспансии. Увы, даже на Земле не так много подходящих для нашей жизни мест. А в космосе их и вовсе нет. Всего записей: 6694 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 13:41 20-10-2020

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору alex52mail Не убедительно съехали вы насчет хохлов. Но то ладно. О вкусах не спорят.       Цитата: И Samovarov - вам загадка Код: Из ЛДНР стреляют - говорящие по украински. Из Украины стреляют - говорящие по русски. Кто с кем воюет ? С РФ. Уже должно быть бы очевидным, что вранье о межнациональных столкновениях в Украине - вранье.   Добавлено: И логика у вас конечно... Чувак назвался либералом, но на деле оказался популистом-вором, значит либерализм- это утопия. Бред.     Добавлено: IFkO Цитата:   Понятно, что при любом раскладе будут обездоленные люди. Причём здесь "обездоленные"? Тебя родители в детстве кормили? Ты своих детей кормишь? Или вместо этого Цитата: ... нормально относишься к тому, что дети сами себе на хлеб зарабатывают У тебя приступ?   Ладно, подожду следующего просветления. Всего записей: 355 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:53 20-10-2020

IFkO Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: У тебя приступ?  Ладно, подожду следующего просветления. Ну вот и поговорили. Всего записей: 6694 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 14:05 20-10-2020

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору IFkO Цитата: Ну вот и поговорили. А где я говорил что дети должны сами себя кормить или бабки зарабатывать? Обездоленные "дети, старики и инвалиды" - я имел ввиду сирот и тех кто не может или не смог о себе позаботится. А ты начал рассказывать мне какую то хрень, про "дети сами себе на хлеб зарабатывают" Всего записей: 355 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:06 20-10-2020 | Исправлено: Samovarov, 15:07 20-10-2020

IFkO Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: А ты начал рассказывать мне какую то хрень, про "дети сами себе на хлеб зарабатывают" Если ты не понял - переспроси. А объявлять всё непонятное хренью... То есть договорились, что дети сами зарабатывать не должны? А старики и инвалиды - должны? Всего записей: 6694 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 15:32 20-10-2020

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Всего записей: 355 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:42 20-10-2020

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору alex52mail Цитата:  А мнения вам подобных - в меньшинстве. Вы знаете, что на РФ наложены санкции за невыполнение Минских соглашений?     Добавлено: Цитата: Как ученый - верю в закон больших чисел. Как бывший ученый. Всего записей: 355 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:22 20-10-2020

IFkO Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору alex52mail Цитата: Заполнить - бессмысленно\инстинктивно, а завладеть - целенаправленно, активно, разумом. Не верите в ворон Не верю в людей. На мой взгляд, они как раз не завладели, а заполнили. Если принять вашу формулировку. На мой же взгляд, люди именно ЗАВЛАДЕЛИ, став доминирующей формой жизни, диктующей свои условия остальным.  И с тараканами так же будет Всего записей: 6694 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 18:25 20-10-2020

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине

articlebot (01-03-2022 15:13): продолжаем в Тема о современной Украине

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование