Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине. Часть XXV

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (12-08-2023 18:23): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=16215  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006

   

Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
УКРАИНА
 
   
 
Демократическое, многонациональное европейское государство. Столица — Киев. Государственный язык — украинский. Украина является первым по размеру территории европейским государством, целиком находящимся в Европе. Граничит с Белоруссией на севере, Польшей, Словакией и Венгрией — на западе, Румынией и Молдавией — на юго-западе, РФ — на востоке, северо-востоке. На юге омывается Чёрным морем; имеет морские границы с Румынией и РФ в Чёрном море. Большая часть верующих исповедует православие, также есть приверженцы католицизма и грекокатолицизма, а также иудаизма и ислама.
 
   
 
Доброго вечора, ми з України!
 
Начало в темах >>>Подробнее...

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 02:12 26-12-2022 | Исправлено: DimONtm, 01:15 10-08-2023
topotuno



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vector1

Цитата:
Я выше писал, что не понимаю, о чем вы хотите спросить? Конкретизируйте.  
Если вы о референдуме, то я опять-таки писал, что референдум помню, участвовал. Как он назывался - нет. Искать в интернете не хочу, нет ни времени, ни желания.  
Что значит "обещалось"? Кто и что обещал? Мне никто ничего не обещал. Ничего такого, что было связано с языком. Либо я это упустил из-за несущественности темы для меня на тот момент.

Обещалось ли улучшение жизни населения УССР,  после отделения от СССР?
Да или нет?
 
 
Добавлено:
vector1

Цитата:
❤️‍🩹🥺 Президент Зеленский со слезами на глазах рассказал об отношениях со своей семьей
 
"Я очень их люблю. Свою жену. Мои дети — главные люди для меня. Вижу их редко. Родителей не вижу совсем. [...]  Мои дети — тут, учатся в украинских вузах. Горжусь, что мне так бесконечно повезло с семьей и государством", — поделился Владимир Зеленский.
 

Зачем Зеленский врёт даже в таких мелочах?
 
Добавлено:

Цитата:
Телекратия Зеленского. Нам немедленно необходимы критики и спойлеры этого шоу
7132 ПРОСМОТРА  
Среда, 22 мая 2019, 16:00
00
ОСТАП КРЫВДЫК
ostap kryvdyk
руководитель направления "Украина и мир", Аналитический центр УКУ
Что на самом деле сказал президент Зеленский на своей инаугурации? Что он разгонит Раду, которая изменит ему правила выборов, что нас 65 миллионов, и что фронтовикам дадут социальные льготы?
 
Что бы Зеленский там не сказал – о членстве в НАТО и ЕС ли про томос и о термос – это все неважно.
 
Важно-как. Вы видели их рожи, когда он им это говорил в глаза?
 
Так Верховную Раду уже один раз показывали. Люди узнали "картинку". Одинокий " наш "среди чужих" них": не хватало только пистолетов-пулеметов.
 
"Старые политики", готовьтесь на выход. Вас победит монтаж. Переход планов. Вот здесь каждый зритель будет улыбаться. А сейчас он будет гневаться. И добро обязательно победит зло.
 
Ничего особенного – это магия сценария и кадра, отточенная десятилетиями американских, а затем и российских телешоу. И "новый" телепрезидент, который так ведет себя уже третий год подряд.
 
Реалити-шоу "Слуга народа-4" продолжается. Следующая серия: простые люди из народа идут в парламент, чтобы очистить его от коррупции. То ничего, что их еще не существует – рейтинги уже есть.
https://www.pravda.com.ua/rus/columns/2019/05/22/7215812/
 

Короче я ушёл читать Остапа.

Всего записей: 315 | Зарегистр. 28-10-2006 | Отправлено: 19:44 26-02-2023 | Исправлено: topotuno, 20:00 26-02-2023
vector1

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

renc
 

Цитата:
Также как и не повод уничтожать Донбасс в течении восьми лет или это другое?  

Вы по своему обыкновению забрасываете ворохом вопросов, на которые ответить трудновато. Но попробую.
Донбасс. "Уничтожать Донбасс" - это что значит? Тотальное разрушение города наподобие Мариуполя или что-то иное? Возможно, вы имеете в виду обстрелы территорий, прилегающих к линии соприкосновения воюющих сторон?  
В любом случае обстрелы Донбасса и военная операция российских вооруженных сил против Украины с обстрелами мирных городов и тотальным разрушением некоторых городов - события, несопоставимые по масштабам. И хватить преподносить Донбассом как некий жупел. Обстрелы Донбасса не являются индульгенцией для обстрелов городов Украины и воровства ее территорий.
 

Цитата:
За восемь лет как вы думаете можно было решить все мирным путём?  

Не знаю. Если можно было бы - решили бы. Вероятно со стороны более сильной стороны (которой без сомнения является Россия) выдвигались неприемлемые для Украины требования. Требования, которые угрожали бы целостности страны. Здесь можно только гадать.  
 

Цитата:
А почему страна Украина выбрала военный путь?

До 24.02.2022 Украина не предпринимали ничего "военного". Конфликт на Донбассе тлел, как потухший костер у палатки туристов. Все уже с этим смирились, как с чем-то неизбежным и постоянным. И вдруг - бац... "Хотели напасть стрех сторон..., но мы предотвратили..."  
Короче, бред.
 
И организация объединенных наций опять таки подтвердила своим голосованием от 23.02.2023, что Россия нарушила устав ООН, нарушила международное право, развязала захватническую войну. Слишком мало стран поддерживают Россию в этой несправедливой войне. Это ли не показатель ошибочности действий? Думаю, самый что ни на есть реальный показатель.

Всего записей: 350 | Зарегистр. 22-10-2002 | Отправлено: 20:03 26-02-2023
topotuno



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vector1
Обещалось ли улучшение жизни населения УССР,  после отделения от СССР?
Да или нет?

 
 
Добавлено:
vector1

Цитата:
И организация объединенных наций опять таки подтвердила своим голосованием от 23.02.2023, что Россия нарушила устав ООН, нарушила международное право, развязала захватническую войну. Слишком мало стран поддерживают Россию в этой несправедливой войне. Это ли не показатель ошибочности действий? Думаю, самый что ни на есть реальный показатель.  

 

Цитата:
Генеральная ассамблея ООН большинством голосов приняла российский проект резолюции, осуждающий героизацию нацизма и расизма, против проголосовали только
---------------------
2022 Польша, Германия, Франция, Украина и США
 
2021 США и Украина.
 
2020 Украина и США.
 
2019 США и Украина
 
2018 США и Украина.
 
2017 США и Украина.
 
2016 США, Украина и Палау
 
2015 Канада, Палау, США и Украина
 
2014 Канада, США и Украина
 
2013 США, Канада, Палау и Кирибати
 
2012 США и Канада
 
2010 Соединенные Штаты.
 
 
Первая подобная резолюция была выпущена ООН в 2005 году по инициативе России. В последние годы США традиционно голосуют против нее, а страны Евросоюза воздерживаются от голосования. США мотивируют свой голос против резолюции тем, что шествия нацистских ветеранов являются
реализацией их права на свободу слова и собраний. Ранее позицию Соединенных Штатов подверг критике представитель России Григорий Лукьянцев.  

Всего записей: 315 | Зарегистр. 28-10-2006 | Отправлено: 20:04 26-02-2023 | Исправлено: topotuno, 20:09 26-02-2023
vector1

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
topotuno

Цитата:
Обещалось ли улучшение жизни населения УССР,  после отделения от СССР? Да или нет?

 
Да не помню я. Скорее всего обещали. Это же бывшая партноменклатура с красными директорами.
Ну и что? Стало ли лучше без СССР? Стало лучше. Намного.
 

Цитата:
Зачем Зеленский врёт даже в таких мелочах?

Да начхать мне на то, что говорит президент о том, где учатся его дети. Вот реально: все равно. Пускай учатся хоть на Марсе. Какое мне дело? Он хорошо представляет страну на международной арене. Качественно. И на передовую ездить не боится. Вот за это ему благодарность.

Всего записей: 350 | Зарегистр. 22-10-2002 | Отправлено: 20:10 26-02-2023
RdMax

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Генеральная ассамблея ООН большинством голосов приняла российский проект резолюции, осуждающий героизацию нацизма и расизма, против проголосовали только

Героизация нацизма это не нацизм.
 
По нацизму у людей может быть масса литературы и для них он даже может являться высшей ценностью в жизни и при этом этом это ещё не нацисты.
 
Вот если они возьмут оружие в руки и пойдут убивать для защиты русских или русского языка.

Всего записей: 271 | Зарегистр. 11-11-2020 | Отправлено: 20:12 26-02-2023 | Исправлено: RdMax, 20:14 26-02-2023
topotuno



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vector1

Цитата:
Да начхать мне на то, что говорит президент о том, где учатся его дети. Вот реально: все равно. Пускай учатся хоть на Марсе. Какое мне дело? Он хорошо представляет страну на международной арене. Качественно. И на передовую ездить не боится. Вот за это ему благодарность.

Показуха. Вам пофиг на ложь своего президента?    
 

Цитата:
Да не помню я. Скорее всего обещали. Это же бывшая партноменклатура с красными директорами.
Ну и что? Стало ли лучше без СССР? Стало лучше. Намного.  

ВЫ что писали о Польше ?
 

Цитата:
 
Украина - доля в общемировом ВВП (номинальном) 0.2% - 200,09 млрд.дол. в 2021 году
Польша - доля в общемировом ВВП (номинальном) 0.7% - 679,44 млрд.дол. в 2021 году  

Вы спец по Экономике?  А как было дело в 1990-1991 году.
 
 
 
Добавлено:
RdMax

Цитата:
Героизация нацизма это не нацизм.  

Кто бросал коктейли Молотова в ВВ и Беркут?  Инопланетяне?  

Всего записей: 315 | Зарегистр. 28-10-2006 | Отправлено: 20:19 26-02-2023
vector1

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Генеральная ассамблея ООН большинством голосов приняла российский проект резолюции, осуждающий героизацию нацизма и расизма

 
"Представитель США в Третьем комитете Джейсон Мак заявил, что его делегация голосует против этой резолюции, потому что усматривает в этом документе «тонко завуалированную попытку узаконить российскую дезинформацию» о том, что в соседних с нею странах прославляют нацизм.  «Соединенные Штаты, которые вместе с нашими демократическими союзниками внесли решающий вклад в победу над нацистской Германией в 1945 году, осуждают прославление нацизма и всех других современных форм расизма, ксенофобии, дискриминации и связанной с ними нетерпимости», - сказал дипломат США.  При этом он добавил, что его страна неизменно поддерживает свободу выражения мнений.
На том же заседании Третьего комитета Генеральной Ассамблеи ООН, советник украинского Постпредства при ООН Игорь Яременко заявил, что предложенная резолюция «не имеет ничего общего с борьбой против нацизма, неонацизма и других форм нетерпимости». По его словам, за инициативой России скрываются «пропагандистские мотивы». Игорь Яременко напомнил, что более 70 лет назад украинцы внесли огромный вклад в победу над нацизмом, проявили огромный героизм в борьбе за освобождение своей родной земли и стран Европы."
 
Что могу сказать по поводу нацизма.
1. Нацизм - это плохо.
2. Оправдывать нацизмом нападение на соседнюю страну и захватывать ее территории - еще хуже, чем нацизм.
 
АПД.  Я не сторонник Бандеры, не его фанат и никогда не одобрял факельных шествий в честь дня его рождения. Но я также не сторонник "русского мира" в том виде, в котором нам его принесли на своих штыках ваши военные после 24.02.2022. С националистами мы разберемся сами, без помощи военных формирований из соседнего государства, которое под предлогом избавления от нацизма потихоньку на голубом глазу крадет наши территории.

Всего записей: 350 | Зарегистр. 22-10-2002 | Отправлено: 20:22 26-02-2023
RdMax

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
topotuno
Цитата:
Кто бросал коктейли Молотова в ВВ и Беркут?  Инопланетяне?

Их бросали по национальному признаку ?
 
Вот нацисты понятно, выводили людей во время ВОВ и отбирали евреев.

Всего записей: 271 | Зарегистр. 11-11-2020 | Отправлено: 20:25 26-02-2023 | Исправлено: RdMax, 20:27 26-02-2023
vector1

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Показуха. Вам пофиг на ложь своего президента?

Не показуха. На ложь, угрожающую безопасности страны, не пофиг, а о детях и о своей супруге пусть говорит все, что угодно.
 

Цитата:
Вы спец по Экономике?  А как было дело в 1990-1991 году.

Было хуже. Вы не поверите, но это именно так. Сейчас можно купить все, что угодно. Тогда приходилось стоять в огромнейших очередях. И вот только за то, чтобы избавиться от этих проклятых очередей и нужно было из СССР выходить. А вот как мы распорядились тем, что нам досталось - это отдельный вопрос. Но от очередей и тотального дефицита однозначно избавились. И это хорошо.

Всего записей: 350 | Зарегистр. 22-10-2002 | Отправлено: 20:28 26-02-2023
topotuno



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vector1

Цитата:
Марш памяти Латышского легиона СС ежегодно проходит в центре латвийской столицы 16 марта. Его участники ставят целью прославить действия коллаборационистов, которые 16 марта 1944 года вступили в бой с Красной армией у города Остров в Псковской области. В 2022 году мероприятие было официально запрещено городскими властями, но собравшиеся заявили, что колонна идет возложить цветы к памятнику Свободы.

Какого рожна мои однофамильцы и родственники лежат в Прибалтике. Чего они там забыли?  
От кого мои родственники освобождали украину? Зачем?  Почему целый лист пропавших без вести моих однофомильцев из родных краёв.  
"Пили бы Баварское, да и всё?"
 
Добавлено:
vector1

Цитата:
Было хуже. Вы не поверите, но это именно так. Сейчас можно купить все, что угодно. Тогда приходилось стоять в огромнейших очередях. И вот только за то, чтобы избавиться от этих проклятых очередей и нужно было из СССР выходить. А вот как мы распорядились тем, что нам досталось - это отдельный вопрос. Но от очередей и тотального дефицита однозначно избавились. И это хорошо.  

Есть дефицит товаров, а есть дефицит наличности!    
 
Интересно, а откуда появился криминально-капиталистыческий монстр?    
 
  Может это он перепродавал,  вещи купленные по фиксированным ценам, уже по рыночным? Во всех странах постСССР.    
Интересно, а советники из Гарварда противодействовали данному монстру?
 
 
Добавлено:
vector1

Цитата:
 
Не показуха. На ложь, угрожающую безопасности страны, не пофиг, а о детях и о своей супруге пусть говорит все, что угодно.  

 
Может Зеля испужался соц. опросов ? И решился на войну? Или его никто не спрашивал?  

Цитата:
Автор: topotuno, Отправлено:10:29 14-02-2023
Цитата:
Зеленский и Порошенко сократили разрыв в президентском рейтинге
Елена Рощина — Среда, 16 февраля 2022, 11:26
 
В президентском рейтинге продолжает лидировать Владимир Зеленский, за последние два месяца его поддержка снизилась незначительно – на 2%, до 25,1%, но отрыв от Петра Порошенко сократился на 4,1% – до 3,3%.
 
Источник: данные Киевского международного института социологии
 
Детали: 5-13 февраля 2022 года КМИС провел очередной опрос, в котором исследовал рейтинг нескольких вероятных кандидатов на выборах президента в первом туре и сравнил результаты с данными за декабрь 2021 года.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/02/16/7324188/

Всего записей: 315 | Зарегистр. 28-10-2006 | Отправлено: 20:30 26-02-2023 | Исправлено: topotuno, 20:42 26-02-2023
vector1

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Какого рожна мои однофамильцы и родственники лежат в Прибалтике. Чего они там забыли?  
От кого мои родственники освобождали украину? Зачем?  Почему целый лист пропавших без вести моих однофомильцев из родных краёв.  
"Пили бы Баварское, да и всё?"

 
Вы хотите сказать, что все-таки и в Прибалтике, и в Украине живут нацисты?
Это не так. Неонацисты есть везде, даже в России. Но это мизерная доля населения. И они ничего не решают. А Россия всегда могла оказывать мягкое давление на соседние страны не силой оружия. Экономически, политически... Почему решили военным путем решить "украинский вопрос", для меня загадка. Неразрешимая. Нет тут рационального ответа и все тут.
 
Добавлено:

Цитата:
Есть дефицит товаров, а есть дефицит наличности! Интересно, а откуда появился криминально-капиталистыческий монстр? Может это он перепродавал  вещи купленные по фиксированным ценам уже по рыночным? Во всех странах постСССР. Интересно, а советники из Гарварда противодействовали данному монстру?

 
А мы его сами изображали в журнале "Крокодил" на последней странице. Толстый капиталист с сигарой и пачкой купюр. Вот такой капитализм и родился на постсоветском пространстве. С бандитами и коррумпированными правоохранительными органами. И конечно этот "капитализм" пользовался все тем наследием, которое досталось ему "на шару" от СССР. И в Украине, и в России, и в Казахстане... на всем постсоветском пространстве.
А вот что думали гарвардские советники, не знаю. Ни с кем из них не знаком, к сожалению (или к счастью).

Всего записей: 350 | Зарегистр. 22-10-2002 | Отправлено: 20:41 26-02-2023 | Исправлено: vector1, 20:51 26-02-2023
topotuno



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vector1
Это зачем нужна война нашим кап. элитам ? Зачем им кормить дополнительные рты?  
Они хотят наживаться в России, а жить на Западе. И всех их мечты и устремления - на Западе.
Вова Соловьев сказал же всё, - от лица всей нашей элиты осенью 2013.  "Зачем нам Крым?"  
 
 

Цитата:
Это не так. Неонацисты есть везде, даже в России. Но это мизерная доля населения. И они ничего не решаю

Тыц

Цитата:
То же относится и к правым политическим силам страны. Если спросить о роли «Правого сектора» во время и после Евромайдана, многие украинцы укажут на то, как плохо правые радикалы выступили на прошлогодних президентских и парламентских выборах. Если спросить о популярности символов и слоганов, которые использует ультра-правая Организация украинских националистов (ОУН) времен Второй мировой войны, или о недавно вышедших законах, запрещающих «символы советской эпохи» и канонизирующих противоречивые украинские личности – националистов Степана Бандеру и Романа Шухевича,  

украинцы ответят, что Украина имеет полное право определять свою собственную историю, даже если это будет сопряжено с тотальным неуважением к миллионам ее граждан, которые сегодня живут в оккупированных Россией районах или которые по какой-либо другой причине не полностью представлены в правительстве страны.

 
Украинская исключительность позволяет скрытой нетерпимости и экстремальному национализму уживаться с заявлениями о приверженности плюрализму и демократии.

 
 

Всего записей: 315 | Зарегистр. 28-10-2006 | Отправлено: 20:52 26-02-2023 | Исправлено: topotuno, 20:53 26-02-2023
Steppelton



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 

Всего записей: 1174 | Зарегистр. 17-03-2009 | Отправлено: 21:00 26-02-2023
topotuno



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vector1

Цитата:
А вот что думали гарвардские советники, не знаю. Ни с кем из них не знаком, к сожалению (или к счастью).
 

 
 
vector1
 
 

Цитата:
 
Первый натиск США, чтобы ‘ослабить’ Россию после холодной войны
Еще до расширения НАТО Запад стремился задушить Россию экономически
Автор : ДЖОН УОЛШ 8 ЯНВАРЯ 2023
 
 
Первое наступление Запада на Россию после окончания холодной войны началось в начале 1990-х годов, задолго до расширения Организации Североатлантического договора. Он принял форму спровоцированной США экономической депрессии в России, которая была более глубокой и разрушительной, чем Великая депрессия, опустошившая США в 1930-х годах.
 
И это произошло в то время, когда русские наивно говорили об “общем европейском доме” и общей европейской структуре безопасности, в которую вошла бы Россия.
 
"Шоковая терапия" под контролем Запада
Масштабы этой экономической катастрофы были кратко описаны в недавнем эссе Пола Кругмана из "Нью-Йорк таймс", который задался вопросом, многие ли американцы осознают, какой огромной катастрофой это стало для России. Кругман довольно точен в описании этого, но не в определении его причины.
 
 
На приведенном ниже графике показано, что произошло с Россией с начала 1990-х годов в результате экономической политики, проводимой под руководством американских советников, среди которых, пожалуй, главным является экономист Джеффри Сакс. Сакс описывает здесь свой вклад.
 
Эта политика резко привела Россию от централизованно планируемой экономики с контролем цен к экономике, где цены определяются рынком. Этот процесс часто называют “шоковой терапией”.
 
Я даю рекомендацию, и одна из них, о миллиардном стабилизационном фонде, была принята Белым домом в течение восьми часов. Итак, я подумал: "Довольно хорошо ". Затем последовало аналогичное обращение от имени сначала Горбачева, в последние дни, а затем президента Ельцина. Все, что я рекомендовал, исходя из той же экономической динамики, было категорически отвергнуто Белым домом.
 
“Должен вам сказать, в то время я этого не понимал. Я сказал: "Но это сработало в Польше’. И они тупо смотрели на меня. Фактически, исполняющий обязанности государственного секретаря в 1992 году сказал: "Профессор Сакс, даже не имеет значения, согласен я с вами или нет. Этого не произойдет. ’
 
"И мне потребовалось, на самом деле, довольно много времени, чтобы понять лежащую в основе геополитику. Это были именно те дни, когда [Дик] Чейни, [Пол] Вулфовиц и [Дональд] Рамсфелд и то, что стало проектом Нового американского века, означающим продолжение американской гегемонии.
 
"Я не видел этого в тот момент, потому что я думал как экономист, как помочь преодолеть финансовый кризис. Но однополярная политика обретала форму, и это было разрушительно. Конечно, это привело Россию к масштабному финансовому кризису, который привел к большой нестабильности, которая имела свои последствия на долгие годы вперед.
 
"Но даже более того, то, что эти люди планировали с самого начала, несмотря на явные обещания Горбачеву и Ельцину, было расширением НАТО. И [Билл] Клинтон начал расширение НАТО с трех стран Центральной Европы – Польши, Венгрии и [Чешской Республики], а затем Джордж Буш–младший добавил семь стран – Болгарию, Румынию, Словакию, Словению и три прибалтийских государства - но прямо против России ”.

 
Переводил яндексом . оригинал здесь
https://asiatimes.com/2023/01/the-first-us-onslaught-to-weaken-post-cold-war-russia/
 
Плюс очень интересный экономический график к статье.
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.KD?end=2021&locations=PL-RU-DE-UA&start=1990

Всего записей: 315 | Зарегистр. 28-10-2006 | Отправлено: 21:01 26-02-2023 | Исправлено: topotuno, 21:10 26-02-2023
vector1

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
То же относится и к правым политическим силам страны. Если спросить о роли «Правого сектора» во время и после Евромайдана, многие украинцы укажут на то, как плохо правые радикалы выступили на прошлогодних президентских и парламентских выборах. Если спросить о популярности символов и слоганов, которые использует ультра-правая Организация украинских националистов (ОУН) времен Второй мировой войны, или о недавно вышедших законах, запрещающих «символы советской эпохи» и канонизирующих противоречивые украинские личности – националистов Степана Бандеру и Романа Шухевича, украинцы ответят, что Украина имеет полное право определять свою собственную историю, даже если это будет сопряжено с тотальным неуважением к миллионам ее граждан, которые сегодня живут в оккупированных Россией районах или которые по какой-либо другой причине не полностью представлены в правительстве страны. Украинская исключительность позволяет скрытой нетерпимости и экстремальному национализму уживаться с заявлениями о приверженности плюрализму и демократии.

 
Не все так ответят. Да сейчас уже все это неважно. Война стерла различия между востоком и западом и русскоязычные украинцы воюют наравне с украиноязычными в одном окопе. А на противоположном краю поля - русскоязычные россияне. Зачем это было начинать, я не знаю. И чем это все закончится - неизвестно.
Если бы Украина только попробовала бы рыпнуться в сторону той же Беларуси (как говорил об этом Лукашенко) или в сторону Крыма, то поддержки от запада никогда не дождалась бы. Сейчас Украину поддерживают только потому, это честно по отношению к самой Украине. Потому что война, развязанная Россией, несправедливая. И потому, что не все решают деньги и выгода.  
Но это я так думаю и надеюсь, что это именно так.

Всего записей: 350 | Зарегистр. 22-10-2002 | Отправлено: 21:10 26-02-2023
AlphaBet



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В Одессе произошла трагедия и виновные должны понести наказание, независимо от того, с какой стороны виновные находятся.

 
Даю прямую наводку Фучеджи, Дмитрий Васильевич найдете преступника который скрывается в террористическом государстве, найдете ответы на свои вопросы.

Всего записей: 145 | Зарегистр. 09-02-2005 | Отправлено: 21:13 26-02-2023
vector1

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Первый натиск США, чтобы ‘ослабить’ Россию после холодной войны
Еще до расширения НАТО Запад стремился задушить Россию экономически

 
Дак ведь не задушили же. Хоть и пытались, видимо (я Сакса не читал, а нужно будет).
Россия вышла из кризиса 90-х потрепанной, но усилившейся. У вас и время и ресурсы были, чтобы выстроить такую экономику, которая бы и Китай оставила далеко позади и подбиралась бы уже по мощи к американской.
У вас же ресурсов, как у дурака - фантиков: и полезных ископаемых, и территорий, и людей.
Поэтому военная экспансия в том виде, в котором она проходит сейчас, мне совершенно непонятна.
Иррациональна она по своей сути.

Всего записей: 350 | Зарегистр. 22-10-2002 | Отправлено: 21:19 26-02-2023
AlexCoRu

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Их бросали по национальному признаку
зачем или по чему бросали? По государству, где русский язык был вторым государственным.
 
Добавлено:

Цитата:
Поэтому военная экспансия в том виде, в котором она проходит сейчас
Сейчас она не происходит, но готовится в ином виде чем вам кажется.
Ибо, как ни странно, украинцы (и не только) стали лучше жить благодаря развитию техники, средств коммуникации, а не развалу СССР. Кстати, очередей и пустых полок в РФ тоже нет, а сало есть.
И военная экспансия приобрела иной вид, ни как в допотопные времена).

Всего записей: 911 | Зарегистр. 04-09-2003 | Отправлено: 21:26 26-02-2023 | Исправлено: AlexCoRu, 21:32 26-02-2023
tauruswar



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Звірства росіян у БУЧІ. Документальний фільм "Вулиця Яблунська":
https://www.youtube.com/watch?v=esiT7OTDbRM

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 14-05-2009 | Отправлено: 21:30 26-02-2023
topotuno



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vector1

Цитата:
У вас же ресурсов, как у дурака - фантиков: и полезных ископаемых, и территорий, и людей.
Поэтому военная экспансия в том виде, в котором она проходит сейчас, мне совершенно непонятна.
Иррациональна она по своей сути.

Дак и я не понимаю зачем вам Донбасс и Крым?  Точнее зачем вам люди Донбасса и Крыма? Вас там не считают своими.  Уже скоро будет 10 лет.   И вы их тоже?  
 
У вас разве мало было ресурсов и недр?  
У вас тоже есть всё. Зачем вам кормить лишние рты?
Ведь КУчма писал о замечательной земельной реформе? И о том какая удачная страна ему (или украинцам) досталась. И про размерам тоже.
 
Просто имитируйте войну и получайте трилиарды долларов помощи?
Вот и Порошенко просил Путина забрать Донбасс.  И обогащался бы на войне начиная с 2015.
Ведь тогда ему бы оказали поддержку, которую оказывают сейчас. Вот и всё.

Всего записей: 315 | Зарегистр. 28-10-2006 | Отправлено: 21:30 26-02-2023 | Исправлено: topotuno, 21:38 26-02-2023
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине. Часть XXV
TechSup (12-08-2023 18:23): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=16215


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru