Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В духе современности настоятельно рекомендую к изучению прекрасный текст от российского проректора Александра Минжуренко.  
Снимает массу вопросов в сложных отношениях между Финляндией и совремнной Россией.
 
 
"С Днем Победы над Финляндией!! А чегой-то мы не празднуем круглую дату - 75 лет назад 13 марта 1940 года закончилась советско-финская война. Финляндия потеряла 11% своей территории со вторым по величине городом Выборгом, а 430 тыс. мирных финских жителей были переселены вглубь страны. А где же День Победы!? Почему не восславляем подвиги Красной Армии в той победоносной войне? Стесняемся что ли?
Причины войны вроде вначале были обозначены как чисто территориальные, мол, граница слишком близко к Ленинграду, отодвиньте ее на 90 км. Финны не согласились. И надо же – открыли огонь из артиллерии!!! Если не верите в эту чушь – почитайте советскую официальную ноту: «26 ноября, в 15 часов 45 минут, наши войска, расположенные на Карельском перешейке у границы Финляндии, около села Майнила, были неожиданно обстреляны с финской территории артиллерийским огнем….»
Вранье несусветное. Финны задолго до этого отвели свою артиллерию подальше, дабы не стать жертвой провокации. Финляндия уж никак не могла рассчитывать на успех в случае военного столкновения. В стране к этому времени царили пацифистские настроения. В целях экономии в Финляндии с 1927 года вообще не проводились войсковые учения. Финансирование армии постоянно сокращалось парламентом: угрозы не существовало, а с СССР был заключен долгосрочный Пакт о ненападении. Выделяемых средств едва хватало на содержание армии, а денег на закупку вооружений парламент вообще не выделял. Вся военная промышленность состояла из трех заводиков; патронного, порохового и артиллерийского. Танков и военной авиации у Финляндии не было. И такая бы страна начала военные провокации на границе с мощнейшей военной державой??!! Исключено.
Тем не менее, в 8 часов утра 30 ноября войска Ленинградского военного округа перешли границу Финляндии на Карельском перешейке и в ряде других районов. В тот же день советская авиация бомбила и обстреляла из пулеметов Хельсинки; при этом, пострадали в основном жилые рабочие кварталы. В ответ на протесты европейских дипломатов Молотов заявил, что советские самолеты сбрасывали на Хельсинки хлеб для голодающего населения (после чего советские бомбы стали называть в Финляндии «Молотовскими хлебными корзинами»). При этом официального объявления войны так и не последовало.
Ну, хорошо, отодвинуть границу от Ленинграда – это еще хоть какой-то внятный резон. Но почему же тогда, когда Красная Армия в течение первого дня войны заняла первый финский населенный пункт – поселок Териоки, там тут же было создано «Народное правительство» во главе с московским коммунистом финном Отто Куусиненом. Это правительство было немедленно признано Советским Союзом, а уже 2 декабря в Москве состоялись переговоры между правительством «Финляндской демократической республики» во главе с Отто Куусиненом и советским правительством во главе с В. Молотовым, на которых был подписан Договор о взаимопомощи и дружбе. В переговорах также принимали участие Сталин, Ворошилов и Жданов. Москва объявила о том, что предыдущее правительство Финляндии бежало и, следовательно, страной более не руководит. СССР заявил в Лиге Наций, что отныне будет вести переговоры только с новым правительством. Вот тебе на!! Вот это номер! Вот и «отодвинули границы» на безопасное расстояние!
Дальше – больше. Создается Финская Народная Армия. К 26 ноября в корпусе насчитывалось 13 405 человек, а в феврале 1940 года — 25 тыс. военнослужащих, которые носили свою национальную форму Эта «народная» армия должна была заменить в Финляндии оккупационные части Красной Армии и стать военной опорой «народного» правительства. «Финны» в конфедератках провели в Ленинграде парад. Куусинен объявил, что именно им будет предоставлена честь водрузить красный флаг над президентским дворцом в Хельсинки. (Напоминаю – цель «вынужденной» войны – всего-то «отодвинуть границу» от Ленинграда!) ЦК ВКП(б) разработал инструкцию о создании на оккупированной территории Народного фронта. А солдаты разучивали новую строевую песню «Принимай нас, Суоми-красавица»:
Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми — красавица,
В ожерелье прозрачных озёр!
13 декабря 1939 года СССР как страна-агрессор был исключен из Лиги Наций. Непосредственным поводом к исключению послужили массовые протесты международной общественности по поводу систематических бомбардировок советской авиацией гражданских объектов, в том числе с применением зажигательных бомб. Когда стало ясно, что война затягивается, а финский народ не поддерживает марионеточное правительство Куусинена, его задвинули в тень и более не упоминали про него. Откровенная авантюра не прошла. Мир пришлось заключать с законным правительством Финляндии. Никаких параллелей! Боже упаси! Ни на что не намекаю. Только сто раз проверенные факты и точные цитаты".

 


 
Исключительно интересное выступление полковника финской разведки относительно России. Сделан анализ причин огалтелого победобесия, шовинизма итд. Презентация достаточно беспристрастна, проведён анализ чисто исторических причин победившей рабской психологии в стране, хорошо раскрыта тема врагов, постоянных страхов ипользуемых "сильными лидерами" для построения вертикалей власти итд.
Сделана попытка понять каким образом можно вести разговор с государством основанном на лжи и страхе. Относительно лжи - этот вопрос очень детально разобран. Как так получилось, что в России ложь уже многие века стала на просто религией государства а его основой.
Дан ответ на старый вопрос хотят ли русские войны и почему.
 
Настоятельно рекомендую к просмотру для тех кто ешё не полностью одичал в угаре огалтелого ура-патриотизма и хоть в какой-то мере способен хотябы воспринимать другую точку зрения.
 
Выступление на финском языке, для перевода включите субтитры и переключите их на русский язык. Перевод не идеальный но докладчик говорит на довольно простом языке с хорошей дикцией и артикуляцией поэтому перевод более чем понятен.
 
https://www.youtube.com/watch?v=kF9KretXqJw

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 20:26 30-07-2003 | Исправлено: TechSup, 15:31 08-03-2022
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мы ведь мифы и реальность обсуждаем, да? Реакция на проявившийся риск последовала и ситуация была скорректирована. Как теперь это подведем к мифам про Эстонию?
Реальность такова, что Путин (а вместе с ним и Россия) не гарантируют, даже если мамой клянутся. Простой россиянин Гиркин опрокидывает гарантии и клятвы.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 13:54 10-08-2017 | Исправлено: Spectare, 13:59 10-08-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Реальность такова, что Путин (а вместе с ним и Россия) не гарантируют, даже если мамой клянутся.

 Вы ничего не путаете? "тиран" и "самодержец" обыычно более последователен и щепетилен касаемо своего слова чем куча "демократических" гарантов мирной смены власти на самостийной Вернитесь от мифов к фактам.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 14:46 10-08-2017
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"тиран" и "самодержец" обыычно более последователен и щепетилен
Увы и ах... В том числе и из-за "обычно". Нет гарантий ни обычности, ни вечности тирана и самодержца.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 14:53 10-08-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Увы и ах... В том числе и из-за "обычно". Нет гарантий ни обычности, ни вечности тирана и самодержца.

 Юлите, а ведь факты вещь упрямая как расширение НАТО на восток и подписи гарантов Януковичу

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:16 10-08-2017
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
как расширение НАТО на восток
"Невнятное мычание" об угрозах для России, исходящих от НАТО....

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 15:33 10-08-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
 Продвижение чужих вооруженных сил к границам государства у вас вызывает "Невнятное мычание"? Передергиваете


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:46 10-08-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
А пАчему буквально пару недель назад Финский лидер принимал лидера и "диктатора"-неадеквата этого самого большого соседа в Савонлинне

Дык потому, что не в НАТО и протяжённость сухопутной границы самая большая в европе Вынужденная необходимость.


----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 17:46 10-08-2017
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Вынужденная необходимость.  

Для кого?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 18:09 10-08-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Для кого?

Дык понятно для кого - для Финляндии.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:14 10-08-2017
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Дык понятно для кого - для Финляндии.
 

А Путину - аж дышать было невмоготу, лишь бы в Финляндию съездить?
Тут всё - вайс верта.
Да и здравые силы в Финляндии не хотят ни НАТО ни ЕС. Наелись.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 18:20 10-08-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
А Путину - аж дышать было невмоготу, лишь бы в Финляндию съездить?

Дык Финляндия осталась практически единственной европейской страной в которой с ним ещё общаются
Такшо выбирать не приходится.
 

Цитата:
Да и здравые силы в Финляндии не хотят ни НАТО ни ЕС. Наелись

Я бы не назвал Российские СМИ здравыми силами
 
Добавлено:
Кстати по теме:
Командующий силами США и НАТО в Европе встретился с президентом Ниинистё
 
По словам Скапаротти, Россия стремится вернуть себе прежнее положение в мире и обеспечить свое влияние на западных рубежах. По этой причине она бросает вызов международным нормам и расшатывает основывающиеся на законах западные институты, заявил генерал.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 20:00 10-08-2017
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
и расшатывает основывающиеся на законах западные институты

Угу, видели мы эти законы...
 - Ой мама даорогая, у них там вона что - ОМП!
 - Расхренашить их к чёртовой бабушке!
 - Ой, как нехорошо получилось - нету тут оказывается никакого ОМП...
 - А и ладно, они всё равно не по нашим законам жили, т.ч. правильно расхренашили.

Всего записей: 3253 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 22:37 10-08-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Я бы не назвал Российские СМИ здравыми силами

 Сейчас в мире остались "свободные" СМИ? Ну там журнал "хакер" и иже не берем в расчет  

Цитата:
Дык Финляндия осталась практически единственной европейской страной в которой с ним ещё общаются

 Параллельная вселенная?
 
 
 У вас странный метод - начитаться сказок, убедить себя в том, что это реальность и пойти убеждать других.  Честно говоря даже не знаю, что этому можно противопоставить кроме отсыла к профильному врачу

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 09:28 11-08-2017
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Дык потому, что не в НАТО и протяжённость сухопутной границы самая большая в европе

Говорят неприлично сомневаться, когда все и так понятно. Скажи, неужели не очевидно, что US вытесняют RU с рынка EU? Причем действуют топорно. Провоцируют RU на агрессию, размещая ракетные комплексы двойного назначения, устраивают цветные революции по периметру RU, а на любое здравое и адекватное противодействие, начинают в СМИ истерию под лозунгом: "Смотрите, они пошевелились!!!"
Благо в EU имеются совместные с RU концерны, где это замечают и дают выход в виде заявлений, которые мы слышим сейчас. Возможно НАТО, это неплохая идея для защиты слабых в военном смысле государств, но то как ее используют сейчас напоминает поведение большого дяди меняющего правила по ходу игры, целью которого является не защита слабых, а их использование как расходного материала. Так может себя вести, извините за моветон, - зажравшийся истеблишмент, оторванный от реальности. Выход Британии из EU, тому доказательство. Англосаксы прекрасно осведомлены, что они собираются сделать с Европой, поэтому членство в таком субъекте вызывало у них тревогу.

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 11:18 11-08-2017 | Исправлено: clio77, 11:21 11-08-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Скажи, неужели не очевидно, что US вытесняют RU с рынка EU?  

Давай уточним с какого именно рынка и как именно "выжимают".  
Может с рынка автомобилей? Хм, не думаю, что в .ru имеются реальные конкуренты европейскому WAG'у например.
Может с рынка IT и прочего хайтека? Самсунг, эппл, майкрософт, IBM, HP итд, покажи мне Российских производителей которых выжимают с этого рынка с трилионными оборотами?
Рынок питания? Danon, Nestle итд - назови мне хотябы одну Российскую компанию даже близко сопоставимую по размерам и конкурентоспособности.
Может фармацевтика или химия?
Медиапродакшн?
Не подскажешь какие именно санкции ввели США против Южной Кореи (самсунг), против Германии, Франции? (немецкого вага, PSA)? А это реальные и злые конкуренты апплу, микрософту и GM. Количество "нерукопожатных" toyota в штатах наешь? И это с учётом пёрл-харбора, ога.
 
А, я понял, наверное имелось ввиду рынок энергоресурсов?
Огромная страна ещё со времён СССР делала одну единственную вещь - наращивала СВОЮ зависимость от по сути одного (не вспоминая даже про его конечность и жизненный цикл) ресурса - нефтегаза. И как результат стала полностью и абсолютно зависима от него. Более половины бюджета страны полностью зависят от нефтегаза. А с учётом субподрядов по тому же нефтегазу зависимость будет под 80%
Т.е. к 20м годам 21го века страна не умеет производить НИЧЕГО кроме нефти и газа. Страна их даже перерабатывать не умеет. Напомнить сколько раз уже откладывается производство бензина по современным экологическим нормам? Даже турбины сама сделать не может. Кабели покупаем в Китае. В Россию теперь даже водку ввозят! Дешёвую финскую водяру!!! Ты всерьёз рассуждаешь о каких-то там рынках???
Вместо рассуждений о рынках необходимо чётко понять своё место в мировой экономике - оно 12е. Прописью - двенадцатое!
А вот амбиций то на первое уж точно. Только проблема есть - амбиции нефтеколонки на мировых рынках стоят примерно нисколько. Что в общем и целом явно и показывают национальному лидеру нефтепровода.
 
Нет смысла обсуждать что Россию где-то как-то зажимают, не дают, ограничивают и прочую пургу первого телеканала. Нужно для начала чётко понять своё место в мире, сделать выводы и слезть с нефтегазовой иглы. Но для этого для начала необходима смена власти.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 20:56 11-08-2017 | Исправлено: TechSup, 20:57 11-08-2017
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Нет смысла обсуждать что Россию где-то как-то зажимают, не дают, ограничивают и прочую пургу первого телеканала. Нужно для начала чётко понять своё место в мире, сделать выводы и слезть с нефтегазовой иглы. Но для этого для начала необходима смена власти.

Заносы в СМИ очевидны, как и то, что Россия за почти 30 лет своего существования мало чего научилась производить. Соглашусь, что вертикаль выстроена вокруг нефтегаза и ВПК, и это меня иногда коробит. Да что там говорить - бесит. Но я понимаю, что на сегодняшний день этот сектор основа для развития других отраслей. Сколько еще нужно лет для ухода от нефтянной зависимости не знаю. Знаю только одно, если тебя кто-то пытается оставить не удел, необходимо либо нейтрализовать  конкурента, либо заняться другим делом.  
Реальность нам говорит, что вложив финансовые и человеческие ресурсы в энергетику, Россия не станет по желанию US заниматься другим делом и будет отстаивать свои интересы вплоть до военной эскалации с US и BR.  
О власти. Я тут специально создавал тему о власти Путина и Медведева, там есть слова Леонида Родзиховского, который утверждает что в России мало что меняется с уходом или приходом царей и генсеков. Об этом пишет и Захар Прилепин - "Россия так и останется страной  просвященных мракобесов и это хорошо". Почему они так говорят? Потому что мы знаем людей для которых резкая смена курса руководства в РФ не принесет ничего хорошего, кроме очередного кровавого передела. России нужен медленный, эволюционный путь еще лет в 50. Каждое государство, это "тонкий организм", где необходимо учитывать национальные этнические особенности населяющих его людей.  В 1991м все народы населяющие Россию оказались в иной экономической формации. Единственный адекватный политик, который остановил войну на Кавказе и экономический распад государства, вполне отдает себе отчет, когда он должен покинуть кабинет в Кремле. По моим соображениям, это случится в 2018 году. До самого последнего момента будет поддерживаться интрига. Поменяется ли политика? Не знаю. Хотелось бы жить в мире с соседями, но не ценой сдачи наших национальных интересов.

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 22:32 11-08-2017 | Исправлено: clio77, 22:36 11-08-2017
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
России нужен медленный, эволюционный путь еще лет в 50.  
До этого был уже эволюционный путь лет в 70, до него эволюционный путь лет в 300. И что?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 22:44 11-08-2017
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
о него эволюционный путь лет в 300. И что?
родился человек с ником Spectare, который явно на голову выше американского обывателя и интеллектуально и с точки зрения способности к выживанию. Хотя сам это почему то не ценит, скромняга.


----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 22:58 11-08-2017 | Исправлено: clio77, 22:58 11-08-2017
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
явно на голову выше американского обывателя и интеллектуально и с точки зрения способности к выживанию
Меня это не возбуждает и не греет. Вокруг меня есть соотечественники, как более, так и менее выше интеллектуально и прочее. Как это соотнести со скоростью и длительностью эволюции по конкретному пути? Кроме того, overqualified - скорее недостаток, чем преимущество.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 23:04 11-08-2017 | Исправлено: Spectare, 23:28 11-08-2017
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как это соотнести со скоростью и длительностью эволюции по конкретному пути
все зависит от цели к которой вы двигаетесь, и если вести речь о трех составляющих государства
  • независимое судопроизводство (по значимым для крупных финансовых игроков делам)
  • сменяемое правительство (фактически с приходом оппозиции)
  • благосостояние большинства населения
    то вам необходимо пересесть в другой поезд. В РФ всё это будет не скоро. Миссия России, это давать в этот мир людей способных к выживанию в крайне неблагоприятных условиях. Путин уже отклонился от этой миссии. Ну ничего, история все поправит. К моему сожалению и сожалению соседей нашего государства.

    ----------
    Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

  • Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 23:32 11-08-2017 | Исправлено: clio77, 23:35 11-08-2017
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182

    Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru