Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В духе современности настоятельно рекомендую к изучению прекрасный текст от российского проректора Александра Минжуренко.  
Снимает массу вопросов в сложных отношениях между Финляндией и совремнной Россией.
 
 
"С Днем Победы над Финляндией!! А чегой-то мы не празднуем круглую дату - 75 лет назад 13 марта 1940 года закончилась советско-финская война. Финляндия потеряла 11% своей территории со вторым по величине городом Выборгом, а 430 тыс. мирных финских жителей были переселены вглубь страны. А где же День Победы!? Почему не восславляем подвиги Красной Армии в той победоносной войне? Стесняемся что ли?
Причины войны вроде вначале были обозначены как чисто территориальные, мол, граница слишком близко к Ленинграду, отодвиньте ее на 90 км. Финны не согласились. И надо же – открыли огонь из артиллерии!!! Если не верите в эту чушь – почитайте советскую официальную ноту: «26 ноября, в 15 часов 45 минут, наши войска, расположенные на Карельском перешейке у границы Финляндии, около села Майнила, были неожиданно обстреляны с финской территории артиллерийским огнем….»
Вранье несусветное. Финны задолго до этого отвели свою артиллерию подальше, дабы не стать жертвой провокации. Финляндия уж никак не могла рассчитывать на успех в случае военного столкновения. В стране к этому времени царили пацифистские настроения. В целях экономии в Финляндии с 1927 года вообще не проводились войсковые учения. Финансирование армии постоянно сокращалось парламентом: угрозы не существовало, а с СССР был заключен долгосрочный Пакт о ненападении. Выделяемых средств едва хватало на содержание армии, а денег на закупку вооружений парламент вообще не выделял. Вся военная промышленность состояла из трех заводиков; патронного, порохового и артиллерийского. Танков и военной авиации у Финляндии не было. И такая бы страна начала военные провокации на границе с мощнейшей военной державой??!! Исключено.
Тем не менее, в 8 часов утра 30 ноября войска Ленинградского военного округа перешли границу Финляндии на Карельском перешейке и в ряде других районов. В тот же день советская авиация бомбила и обстреляла из пулеметов Хельсинки; при этом, пострадали в основном жилые рабочие кварталы. В ответ на протесты европейских дипломатов Молотов заявил, что советские самолеты сбрасывали на Хельсинки хлеб для голодающего населения (после чего советские бомбы стали называть в Финляндии «Молотовскими хлебными корзинами»). При этом официального объявления войны так и не последовало.
Ну, хорошо, отодвинуть границу от Ленинграда – это еще хоть какой-то внятный резон. Но почему же тогда, когда Красная Армия в течение первого дня войны заняла первый финский населенный пункт – поселок Териоки, там тут же было создано «Народное правительство» во главе с московским коммунистом финном Отто Куусиненом. Это правительство было немедленно признано Советским Союзом, а уже 2 декабря в Москве состоялись переговоры между правительством «Финляндской демократической республики» во главе с Отто Куусиненом и советским правительством во главе с В. Молотовым, на которых был подписан Договор о взаимопомощи и дружбе. В переговорах также принимали участие Сталин, Ворошилов и Жданов. Москва объявила о том, что предыдущее правительство Финляндии бежало и, следовательно, страной более не руководит. СССР заявил в Лиге Наций, что отныне будет вести переговоры только с новым правительством. Вот тебе на!! Вот это номер! Вот и «отодвинули границы» на безопасное расстояние!
Дальше – больше. Создается Финская Народная Армия. К 26 ноября в корпусе насчитывалось 13 405 человек, а в феврале 1940 года — 25 тыс. военнослужащих, которые носили свою национальную форму Эта «народная» армия должна была заменить в Финляндии оккупационные части Красной Армии и стать военной опорой «народного» правительства. «Финны» в конфедератках провели в Ленинграде парад. Куусинен объявил, что именно им будет предоставлена честь водрузить красный флаг над президентским дворцом в Хельсинки. (Напоминаю – цель «вынужденной» войны – всего-то «отодвинуть границу» от Ленинграда!) ЦК ВКП(б) разработал инструкцию о создании на оккупированной территории Народного фронта. А солдаты разучивали новую строевую песню «Принимай нас, Суоми-красавица»:
Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми — красавица,
В ожерелье прозрачных озёр!
13 декабря 1939 года СССР как страна-агрессор был исключен из Лиги Наций. Непосредственным поводом к исключению послужили массовые протесты международной общественности по поводу систематических бомбардировок советской авиацией гражданских объектов, в том числе с применением зажигательных бомб. Когда стало ясно, что война затягивается, а финский народ не поддерживает марионеточное правительство Куусинена, его задвинули в тень и более не упоминали про него. Откровенная авантюра не прошла. Мир пришлось заключать с законным правительством Финляндии. Никаких параллелей! Боже упаси! Ни на что не намекаю. Только сто раз проверенные факты и точные цитаты".

 


 
Исключительно интересное выступление полковника финской разведки относительно России. Сделан анализ причин огалтелого победобесия, шовинизма итд. Презентация достаточно беспристрастна, проведён анализ чисто исторических причин победившей рабской психологии в стране, хорошо раскрыта тема врагов, постоянных страхов ипользуемых "сильными лидерами" для построения вертикалей власти итд.
Сделана попытка понять каким образом можно вести разговор с государством основанном на лжи и страхе. Относительно лжи - этот вопрос очень детально разобран. Как так получилось, что в России ложь уже многие века стала на просто религией государства а его основой.
Дан ответ на старый вопрос хотят ли русские войны и почему.
 
Настоятельно рекомендую к просмотру для тех кто ешё не полностью одичал в угаре огалтелого ура-патриотизма и хоть в какой-то мере способен хотябы воспринимать другую точку зрения.
 
Выступление на финском языке, для перевода включите субтитры и переключите их на русский язык. Перевод не идеальный но докладчик говорит на довольно простом языке с хорошей дикцией и артикуляцией поэтому перевод более чем понятен.
 
https://www.youtube.com/watch?v=kF9KretXqJw

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 20:26 30-07-2003 | Исправлено: TechSup, 15:31 08-03-2022
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALeXkRU
В - вырывание слов из контекста

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:27 22-07-2022 | Исправлено: TechSup, 14:32 22-07-2022
ALeXkRU



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
да ладно!  

Цитата:
Поэтому государство Финляндии не может принимать решения которые бы не имели реальной поддержки внутри страны. Это технически невозможно, такое правительство не продержится более одного срока. Ровно это и произошло с предыдущим нанешнему составом финского парламента которое с треском проиграло на предыдущих выборах.

контекст (тонкие намёки про это не эти ваши, а о-го-го! цивилизация! даже кручее - "демократия") что-то меняет в написанных двух подряд предложениях?  
В чудостране не могут, вот совсем не могут, и даже "технически невозможно". Только именно это они и сделали (невозможное ж! Ещё и до выборов потом досидели...).
 
ЗЫ: вот, прочитаешь такое, сразу начинают терзать смутные сомнения, что не так? Такое ли уж оно чудное, работающее, другое?...

Всего записей: 11794 | Зарегистр. 03-12-2003 | Отправлено: 17:55 22-07-2022 | Исправлено: ALeXkRU, 17:56 22-07-2022
Rock

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Я пытаюсь объяснить, что нельзя, невозможно быть "немножко беременной". Если воровство в конвенциональной армии по сути зарендерило её в небоеспособный сброд способный исключительно на ковровые бомбометание и такие же ракетные обстрелы по площадям, если всё что может такая конвенционалка в случае реального противостояния с минимально боеспособной армией - это тупо забрасывать их горами трупов, то оно ну никак не могло пройти мимо ЯО. Есть все предпосылки предполагать, что там +/- тоже самое.
 

С Вами очень сложно вести конструктивную беседу. Мне не нужно это объяснять -- я, и довольно много россиян это прекрасно знают. И это все будет, если ситуация накалится до предела. В 2010 году произошло кардинальное изменение военной доктрины России (это публичная информация есть в открытом доступе). Самое существенное изменение -- впервые в истории СССР/России (как преемницы СССР) было официально заявлено о возможности превентивного ядерного удара на неядерную угрозу российской государственности. Как инсайдер я Вам совершенно официально заявляю, что слишком много россиян, понимая неэффективность обычной армии, тупо готовы воевать ядерным оружием. Это все слова -- безусловно. Но я поделился с Вами настроениями изнутри. Я ни разу не голосовал за Путина, но может оказаться, что на следующих выборах он будет самым мягким и неагрессивным кандидатом. Что будет, если к власти в России придет бескомпромиссный патриот и реваншист я даже боюсь представить.
Как диванный аналитик, я абсолютно уверен в том, что американцы очень умело играют на этом и прилагают по-настоящему серьезные усилия, чтобы не переступить черту (до того предела, о котором я говорил выше). Понятное дело, что и Байден и Трамп -- свадебные генералы (вроде нашего дорогого Леонида Ильича на исходе лет (sic! -- изначально этот человек был нереально крут), которые имеют крайне скудные варианты для маневров. Решают все какие-то другие люди. И эти люди -- чертовские молодцы (пока).
Что касается описанного Вами доверия финнов к их правительству -- для меня это, скорее, очень плохой признак. Я сужу чисто по развитию ситуации, как качает их правительственные решения. С евреями точно не сравнить -- там в правительстве собрались какие-то нереальные монстры.

Всего записей: 1256 | Зарегистр. 10-04-2003 | Отправлено: 20:11 22-07-2022
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALeXkRU

Цитата:
прочитаешь такое, сразу начинают терзать смутные сомнения, что не так?

В стране где 20+ лет несменяемый президент и парламент который никто не выбирал... сомнений не должно быть вообще уже никаких. Странно.
 
Rock

Цитата:
И это все будет, если ситуация накалится до предела.

Это - это конкретно что? "Кузина маманя" будет?
Нифига не будет, нечем, украли там всё.
 

Цитата:
ыло официально заявлено о возможности превентивного ядерного удара на неядерную угрозу российской государственности

заявлено было дофигища чего.
Начиная с того что нерушимый разрушился. Про пенсионную реформу напомнить или уже подзабылось? Это когда сам великий пыня заявлял "пока я президент повышения пенсионного возраста не будет.
Непотопляемая отправлилась ржаветь на дно Чёрного моря.
Откуда такая железобетонныя уверенность, что и в этот раз не придётся отнестись с пониманиме к тому что нечем наносить ни превентивные ни непривентивные - никакие удары?
 

Цитата:
но может оказаться, что на следующих выборах он будет самым мягким и неагрессивным кандидатом.

это шутка такая да? Какие выборы когда враг у ворот лязгает гесеницами танков? Вам показать откуда готовилось нападение? А вот я щас покажу
Я думаю что ближе к окончанию очередного срока безсменного кормчего не будет не то что выборов, а за сам факт упоминания таковых десяточку будут давать сразу.


----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 21:57 22-07-2022
ALeXkRU



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Цитата:
сомнений не должно быть вообще уже никаких. Странно.  

ааа.. так это ты, оказывается, про РФ:  

Цитата:
В Финляндии РФ в действительности степень доверия народа правительства очень высокая. По одной простой причине - они выбирали это правительство.  
Поэтому государство Финляндии РФ не может принимать решения которые бы не имели реальной поддержки внутри страны. Это технически невозможно, такое правительство не продержится более одного срока. Ровно это и произошло с предыдущим нанешнему составом финского парламента которое с треском проиграло на предыдущих выборах. Оно вот так работает в демократических обществах, представляешь?!  

опечатки у тебя вкрались...  
теперь стало

Всего записей: 11794 | Зарегистр. 03-12-2003 | Отправлено: 23:02 22-07-2022
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALeXkRU
 
 

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 06:56 23-07-2022 | Исправлено: TechSup, 06:56 23-07-2022
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Это - это конкретно что? "Кузина маманя" будет?
Нифига не будет, нечем, украли там всё.

 Да заканчивай уже этот бред Есть чем, поверь, есть и ты это знаешь прекрасно. Вопрос простой - оно всем надо? Ситуацию, которая получилась не просчитывал изначально никто. Я понимаю янки и ко - не взяли самостийную за неделю другую, значит можно воспользоваться и посильней ослабить. Зеленского тоже можно понять, как пиарщик и сборщик денег вполне себе справился и если бы не тотальная любовь воровать в стране, то может и лучше себя чувствовали.    

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 09:12 25-07-2022
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Бредом какраз звучат уверения о том, что якобы где-то что-то ещё осталось. И каждый раз когда происходит очередной обосранчик явно указывающий что украли вообще всё - начинают рассказывать что это "другое" ну ты сам понимаешь итд. И так ждый раз, раз за разом.
Вера - это конечего великая сила но и разочарование оно обычно сопоставимо заблуждениям.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 19:43 25-07-2022
qwefgd



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ситуацию, которая получилась не просчитывал изначально никто.

А биток зачем запустили? Уж не для расчётов ли?
Сатоши Накамото
Samsung-Toshiba-Nakamichi-Motorola
А когда расчёты завершили, то и биток вниз пошёл. «Совпадение? Не думаю» (С)

Всего записей: 0 | Зарегистр. 11-09-2011 | Отправлено: 21:23 25-07-2022 | Исправлено: qwefgd, 21:25 25-07-2022
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Бредом какраз звучат уверения о том, что якобы где-то что-то ещё осталось. И каждый раз когда происходит очередной обосранчик явно указывающий что украли вообще всё - начинают рассказывать что это "другое" ну ты сам понимаешь итд. И так ждый раз, раз за разом.

  У тебя любопытная привычка выдавать спорные предположения за аксиомы при полном игнорировании доказательной базы. Звучит как "у вас все и все воруют, потому, что есть известные случаи, значит вообще все украли". Напомню, что без наличия ЯО с Россией разговор давно был бы другим.  
 
Цитата:
Вера - это конечего великая сила но и разочарование оно обычно сопоставимо заблуждениям.

 Не стоит зеркалировать. Твоя абсолютная вера, что в России абсолютно все хреново уже граничит с фанатизмом  


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:14 26-07-2022
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
уже граничит с фанатизмом
и я даже знаю, с какой стороны фанатизма он у его границ

Всего записей: 3250 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 12:03 26-07-2022
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
У тебя любопытная привычка выдавать спорные предположения за аксиомы при полном игнорировании доказательной базы

Повторюсь, что разочарование от иллюзий проходит тем болезненнее чем глубже укоренились те самые иллюзии. Вырывать с корнем всегда больно. Терпите Отнеситесь-с-понимаением™
 

Цитата:
Напомню, что без наличия ЯО с Россией разговор давно был бы другим.  

Я уже приводил этот пример, снова повторюсь. Все эти игры запада с путиным суть не более того как бабушка играет с внуком в гляделки. Внучок грозит бабушке козой неумело состроенной из своих маленьких пухленьких пальчиков, а бабушка деланно пугается и закрывает глаза ладошками якобы от страха. Наигравшись они всё также рутинно идут менять памперсы обосравшемуся от щастья внучку.
Так было с разспадом совка, нет никаких причин изобретать что-то новое.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 13:11 26-07-2022 | Исправлено: TechSup, 13:16 26-07-2022
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Повторюсь, что разочарование от иллюзий проходит тем болезненнее чем глубже укоренились те самые иллюзии. Вырывать с корнем всегда больно.  

 Хорошо, дождемся результата войны "бензоколонки" и "самой сильной армии европы", а там разберемся с иллюзиями и корнями
 
Цитата:
Я уже приводил этот пример, снова повторюсь. Все эти игры запада с путиным суть не более того как бабушка играет с внуком в гляделки. Внучок грозит бабушке козой неумело состроенной из своих маленьких пухленьких пальчиков, а бабушка деланно пугается и закрывает глаза ладошками якобы от страха. Наигравшись они всё также рутинно идут менять памперсы обосравшемуся от щастья внучку.
Так было с разспадом совка, нет никаких причин изобретать что-то новое.

 И это я слышал раз за разом. Вопрос только в том, что ценится не витиеватость прогнозов, а их результативность Пока ты играешь в ноль

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:32 26-07-2022
2as

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Так было с разспадом совка ...

Уровень аналитики примерно такой же... (потому как взаимосвязаны практически линейно ...)

Всего записей: 3509 | Зарегистр. 09-09-2003 | Отправлено: 16:03 26-07-2022
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Пока ты играешь в ноль  

Блаженны верующие

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 17:29 26-07-2022
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Цитата:
Блаженны верующие
Вот тут поддержу. Минус - это не ноль.

Всего записей: 3250 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 17:35 26-07-2022
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Прямо секта свидетелей мультиков про ЯО собралась  
 
 

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:01 26-07-2022
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Ну да, ну да. Конечно секта, как же иначе. И только ты - рыцарь в белой шляпе с пером и палкой колбасы наперевес

Всего записей: 3250 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 18:29 26-07-2022
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Блаженны верующие  

Речь не о вере, а о простой констатации факта Как будут сбываться твои прогнозы, изменю свое мнение о счете
 
Цитата:
Прямо секта свидетелей мультиков про ЯО собралась

 Зашореный ментор объявляет крестовый поход против пропаганды?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 09:32 27-07-2022
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Зашореный ментор объявляет крестовый поход против пропаганды?

 
Алесь Адамович рассказывал мне, как однажды шел по деревне, и собака, привязанная к забору, стала наскакивать на него и лаять. И вдруг веревка оборвалась. Он остановился, а собака испугалась. И побежала назад в свою будку. Смелость ей придавала веревка. Так и у нас, когда мы попали за границу, веревка оборвалась. И мы побежали в свою будку, чтобы убедиться, что у нас не все так плохо.
Даниил Гранин

 
https://www.youtube.com/watch?v=Bn1QxXeY5FA

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:57 13-08-2022 | Исправлено: TechSup, 14:59 13-08-2022
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru