Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Почём Россия будет продавать Украине газ?

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (09-01-2006 00:24): Продолжаем тут: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9012  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

Почём Россия будет продавать Украине газ?
 ОтветГолосаПроценты
По $160 за 1000 м^3, как в Европу.114
81.43%
Будем повышать постепенно до $96, как предлагает Ющенко.6
4.29%
Цена пока останется прежней, а взамен Украина пойдёт на какие-то другие уступки.2
1.43%
Похоже, России придётся смириться с нынешним положением вещей.18
12.86%
Тема закрыта .Всего Голосов: 140
ooptimum



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, вот на мой взгляд очень качественная аналитика от украинца, живущего в/на Украине. Привожу только ту часть "трилогии", которая имеет непосредственное отношение к газовому вопросу (остальные части вы без труда, при необходимости, можете найти на форуме по ссылке выше):


Автор: Александр-2 ( )
Дата: 30 Dec. 2005 р. 02:35
 
Трилогия, часть 2 - Украина-газ-Россия (причины газового кризиса)  
 
Часть I Причины обострения газовых отношений с Россией  
 
Их несколько – от геополитических до конкретных финансовых:  
1)Геополитические  
Дедушка мировой политики пан Бжезинский устарел со своим постулатом о том, что «без Украины Россия не может быть империей». Это было верно в железо-угольную индустриальную эпоху, но не с начала 21-го века.  
Сейчас Украина не производит ничего из того, чего бы не могла производить Россия самостоятельно или в кооперации с наиболее технологически развитыми странами миры. Сейчас Украина для России более не является приоритетным промышленным, финансовым, технологическим, сельскохозяйственным, оборонным или сырьевым партнером – читайте об этом в следующей статье. Продажа «Криворожстали» транснациональной корпорации «Миттал стил» иллюстрирует усилия руководства Украины по такому геополитическому разводу с Россией. Одновременно, сделка явилась одной из конкретных причин обострения газовых отношений – зачем русским дотировать дешевым газом индусов с украинцами, которые теперь будут еще агрессивнее конкурировать с ними, как на внутрироссийском, так и на внешнем рынках.  
Читать дальше...

Всего записей: 2898 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:41 31-12-2005
Child



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Продажа Криворожстали проходила нормально.
Митал Стил предложила больше. Поэтому и продали. никакой геополитики здесь не вижу.
Все ближе к 10-00 1 января. решения нет.
цена 230 баков.
поднимать цену за квартирования флота.
бизнес есть бизнес. хватит на шару тусовать в Крыму.
в ответ на слова некоторых ребят : хватит на шару получать газ.
 
З.Ы. можн еще ломить цену за транзит в 4 раза больше.... России все равно некуда деваться, пока другого трубопровода нет. Я думаю можно возместить потери.

----------
Аренда сервера по выгодным ценам.
Почемучка! Ответы на ваши вопросы..

Всего записей: 1349 | Зарегистр. 25-04-2003 | Отправлено: 15:15 31-12-2005 | Исправлено: Child, 15:19 31-12-2005
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Почитал тут кой-чего:
Цитата:
Сегодня в Украине «голубое топливо» населению обходится в 185 гривен. Из этих денег газовики получают лишь 112 гривен – остальное «съедают» налоги, плата за транспортные услуги и хранение. При этом себестоимость составляет в среднем 127 гривен. Таким образом, газ продается ниже себестоимости. Потери же компенсируются за счет высоких цен для промышленности. Она получает газ в среднем по 380-430 гривен за тысячу кубометров, и тарифы постоянно растут. В итоге себестоимость продукции предприятий увеличивается, прибыли падают, а с ними и темпы роста ВВП. Дешевый газ для населения слишком дорого обходится стране. От этого страдает как частный бизнес, так и государство, которое никак не может приблизиться к хотя бы частичной энергетической независимости от экспортеров природного газа. Поэтому цены нужно пересматривать.

И еще оттуда:
Цитата:
повышение цен на газ должно осуществляться поэтапно и как можно менее ощутимо для населения.
Не знаю, как там насчет себестоимости, но идея "постепенности" напомнила мне французскую, кажись, притчу о лягушке: если лягушку бросить в кипяток, она выпрыгнет, а если положить в холодную воду и очень медленно нагревать, то она сварится, не заметив повышения температуры. Вот примерно так, на мой взгляд, последние ковырнадцать лет поступают у нас с народом...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 15:16 31-12-2005
GhostOld



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
З.Ы. можн еще ломить цену за транзит в 4 раза больше.... России все равно некуда деваться, пока другого трубопровода нет. Я думаю можно возместить потери.

Удивительная наивность....
можно поднять в 4 раза транзит туркменского и компенсировать все потери

----------
Отсутствующие всегда виноваты...
(Бенджамин Франклин)

Всего записей: 506 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 15:42 31-12-2005
Serkin70



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не знаю, как там насчет себестоимости, но идея "постепенности" напомнила мне французскую, кажись, притчу о лягушке: если лягушку бросить в кипяток, она выпрыгнет, а если положить в холодную воду и очень медленно нагревать, то она сварится, не заметив повышения температуры. Вот примерно так, на мой взгляд, последние ковырнадцать лет поступают у нас с народом...

Ооо! Это старый приёмчик и очень действенный. Можно постепенно поднимать до немыслимых (первоначально) значений.  

Цитата:
 можн еще ломить цену за транзит в 4 раза больше.... России все равно некуда деваться, пока другого трубопровода нет. Я думаю можно возместить потери.

Пока нет другого - да. Но строительство уже идет и обещают к 2008 году завершить. А это не объяздные или новые больницы в новостройках - тут денежки пахнут для чинуш, строить будут как БАМ.
 

Всего записей: 1451 | Зарегистр. 31-07-2003 | Отправлено: 15:44 31-12-2005
ooptimum



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Child
Такое впечатление, что приведенную выше статью-то ты полностью не читал. Нажми здесь и почитай про то, как Украина может "компенсировать" цену на газ поднятием цены на транзит. Причем, писано это твоим же соотечественником. Хинт: что, полагаешь газ из Туркмении аэростатами транспортировать будут?
 
Добавлено:
GhostOld

Цитата:
можно поднять в 4 раза транзит туркменского и компенсировать все потери

Причем, она, в соответствии с договором, поднимется автоматически. Т.е. "можно" превратится в реальность автоматом.

Всего записей: 2898 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:47 31-12-2005
hgami80



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну вот и  ....  
 
Интересно, что теперь Украина делать будет - подписывать договор о поставках российского газа в первом квартале 2006 года по ценам 2005, а потом переход на рыночные отношения (об этом предложении только что в новостях заявил Путин) или же откажется и будет дальше вместе с "дружественной" Америкой разыгрывать карту великого патриота Ющенко перед выборами?  
 

Цитата:
Президент России Владимир Путин поручил правительству и компании "Газпром" обеспечить поставки газа на Украину в I квартале 2006 года по условиям и ценам 2005 года. Как передает НТВ, такое заявление глава российского государства сделал сегодня на совещании с членами Совета безопасности РФ, на которое был приглашен глава ОАО "Газпром" Алексей Миллер.
 
При этом В.Путин указал, что это надо будет сделать в том случае, если до конца сегодняшнего дня украинские партнеры подпишут контракт, в котором содержатся предложения Газпрома о переходе на рыночные цены со II квартала 2006г. "Украина - это прежде всего братский украинский народ, и мы должны подумать о всей совокупности отношений России и Украины", - подчеркнул президент России.
 
Ранее президент Украины Виктор Ющенко заявил, что Киев готов говорить о формировании цены на российский газ по европейской формуле. При этом он не уточнил, о каких конкретно параметрах идет речь.
 
Теоретически отключение поставок газа на Украину должно было произойти 1 января 2006 года в 10 часов утра. При этом представители украинских властей утверждали, что страна в любом случае не останется без газа, поскольку технически это невозможно.
 
Ранее свое мнение по этой проблеме высказал бывший советник президента России Андрей Илларионов. В интервью радиостанции "Эхо Москвы" он сообщил, что "ситуация развивалась по наихудшему сценарию", что и привело к его собственной отставке.
 
"Мне было предложено поучаствовать в войне, причем не в качестве наблюдателя, описателя, а в качестве участника, пропагандиста, объясняющего, почему решение о повышении цены на газ и все, что делается в наших двусторонних отношениях, является либеральной экономической политикой", - отметил А.Илларионов.
 
До сегодняшнего дня "Газпром" продавал газ Украине по цене 50 долларов за 1 тыс. куб. м. Российский газовый холдинг настаивал на увеличении оплаты до 230 долларов, что соответствует европейским рыночным ценам. Однако Киев оказался не готов к такому повороту событий и не согласился с условиями "Газпрома". "Максимальной ценой" для Украины Виктор Ющенко называл 80 долларов за тысячу кубометров.  
 http://top.rbc.ru/index1.shtml

Всего записей: 1789 | Зарегистр. 08-12-2001 | Отправлено: 16:23 31-12-2005 | Исправлено: hgami80, 16:30 31-12-2005
Strannyk



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Российские телеканалы покажут 1 января отключение газа Украине в прямом эфире  
Российские телевизионные каналы могут выйти 1 января в 10:00 по московскому времени с экстренными новостными выпусками, посвященными возможному прекращению поставок газа на Украину.  
 
На "Первом канале" запланированы два таких выпуска - в 10:00 и повторный - в 12:00, сообщили ИТАР-ТАСС в дирекции общественных связей телеканала. В готовности "оперативно реагировать" на происходящие события заверил агентство представитель входящей в "Газпром-Медиа" телекомпании НТВ.  
 
В "Газпроме" сообщили, что в Центральное производственно-диспетчерское управление концерна будут аккредитованы только тележурналисты. Бригады всех телеканалов приедут в офис "Газпрома" в Новых Черемушках с телевизионными тарелками для прямых включений.  
 
Предполагается, что "отмашку" на отключение дадут заместители председателя правления "Газпрома" Александр Медведев и Александр Рязанов. Команду получат специалисты "Мострансгаза", в ведении которого находится компрессорная станция в поселке Суджа Курской области, где и будет произведено отключение Украины от газа.  
 
http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=137653

Всего записей: 2174 | Зарегистр. 27-11-2003 | Отправлено: 16:31 31-12-2005
hgami80



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Strannyk
Ну это-то причем?  
 
В новостях по НТВ в 16-00 показали совещание у Путина на котором он дал задание Газпрому и Совету Министров!!!! Твои новости стары!!!

Всего записей: 1789 | Зарегистр. 08-12-2001 | Отправлено: 16:42 31-12-2005 | Исправлено: hgami80, 16:58 31-12-2005
poilkj

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GhostOld

Цитата:
Мадлен Олбрайт об этом уже говорила...вы не ее прессекретарь?

Не юродствуйте над трагедией народа, юноша!
Кстати, словосочетание "uruchie-2" вам ничего не навевает?
Хотя может, я и ошибаюсь...

Всего записей: 13 | Зарегистр. 30-07-2005 | Отправлено: 17:04 31-12-2005
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
При этом В.Путин указал, что это надо будет сделать в том случае, если до конца сегодняшнего дня украинские партнеры подпишут контракт, в котором содержатся предложения Газпрома о переходе на рыночные цены со II квартала 2006г. "Украина - это прежде всего братский украинский народ, и мы должны подумать о всей совокупности отношений России и Украины", - подчеркнул президент России.  
 


----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 17:10 31-12-2005
GhostOld



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не юродствуйте над трагедией народа, юноша!

За юношу спасибо. Чертовски приятно на старости лет..
 
Добавлено:

Цитата:
Кстати, словосочетание "uruchie-2" вам ничего не навевает?  
Хотя может, я и ошибаюсь...

Но мечты ваши не разделяю....вам бы фантастику писать начать...поробуйте...

----------
Отсутствующие всегда виноваты...
(Бенджамин Франклин)

Всего записей: 506 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 17:20 31-12-2005
hgami80



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Теперь, как мне кажется, так как подписание договора по ценам 2005 года не входит в планы Белого дома, Украина должна отказаться от этого предложения, мотировав, что договор должен быть на более длительный срок. Но в этом случае Россия будет выглядеть лучше в глазах ЕС, если договор не будет подписан. А вот роль героя-патриота Ющенко, защитника обездоленных будет закончена. Хотя ... Думаю, что результаты всеукраинского референдума по-поводу пересмотра полномочий парламента предрешены и будут сфальцифированы в сторону Ющенко и в угоду США.

Всего записей: 1789 | Зарегистр. 08-12-2001 | Отправлено: 17:32 31-12-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
56 страниц а еще не договорилис ???    
 
Топик превратился в корзинь духовного мусора где "хохлы " и "москалы "  совместно ругали "союз нерушимый республик свободных" а  "дружбы народов".
 
Видно что народнье противоречия о много хужее чем "противоречия" между  политиками.
 
 

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 18:30 31-12-2005
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Топик превратился в корзинь духовного мусора

В чем кайф придти и выдать порцию словесного поноса?
Люди худо-бедно обсуждали тут, никого не трогали.  
Нет, надо влезть с "хохлами и москалями".  
Не надо со своим "духовным мусором" сюда лезть, если по существу темы сказать нечего.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 18:38 31-12-2005 | Исправлено: VdV, 18:39 31-12-2005
Child



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ooptimum
 

 
Только прочитал статью. Спасибо.
Очень интересные и полезные вещи в статье...
Но автор крайне субьективен по некоторым вопросам. Поэтому его не приятно воспринимать.
Видно, что он недолюбливает оранжевую революцию и твердит про оранжевые очки.  
В этом он ошибается.
Кстати, как и те, что верещат от удовольствия от Ющенко и оранжКо.
Я в приницпе от них тоже не в восторге, но я отнюдь не думаю, что это потому что они не знают, что делают.  
Ведь говорить о том, что они хуже чем то, что было, и они худшие манагеры, чем те, что были - это по крайней мере глупо. то, что было до этого - это страшный сон.
хорошо, что  он прошел.
для всех нелюбителей Юща и компании
важно одно - Ющенко получил в управление суперкоррумпированный аппарат, который воровал лаве и работал по смутным схемам.
Янукович и Кучмарь сидели и погоняли своей сворой, которая воровала и тратила(рассказл о директоре из этой статьи, как раз типаж из их своры ), они не разбирались с проблемами и просто загоняли нас все дальше в зависимость под Россию.  
Уж лечше иметь гемор и выпутываясь из него, получат независимость, чем как раньше сидеть под Россией со старыми ценами на газ и не развиваться.
Приведет ли нас Ю. туда, о чем он так пламенно рассказывает - не знаю.
Но то, что Янык и прочие пророссийские ребята нас оставили бы на том уровне , в это уж как-то больше верится.

----------
Аренда сервера по выгодным ценам.
Почемучка! Ответы на ваши вопросы..

Всего записей: 1349 | Зарегистр. 25-04-2003 | Отправлено: 19:03 31-12-2005
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
plamen
Наоборот мы всегда ругали политиков.
Друг с другом мы всегда помиримся.


----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 19:26 31-12-2005
Child



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2Igcomp
Согласен .
С праздниками.
 

Цитата:
Мнение не бывает ни истинным и ни ложным, а лишь полезным в жизни или бесполезным.
Шри Ауробиндо, 1872-1950, индийский мыслитель и поэт,  



----------
Аренда сервера по выгодным ценам.
Почемучка! Ответы на ваши вопросы..

Всего записей: 1349 | Зарегистр. 25-04-2003 | Отправлено: 19:42 31-12-2005
hgami80



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Child

Цитата:
Приведет ли нас Ю. туда, о чем он так пламенно рассказывает - не знаю.

 
Никуда, он, к сожалению, вас не приведет. Сейчас роль Украины такова, что она выступает инструментом США для дестабилизации обстановки вокруг набирающей мощь России.
 

Цитата:
Но то, что Янык и прочие пророссийские ребята нас оставили бы на том уровне , в это уж как-то больше верится.

 
Глубоко в этом не уверен. Россия уже не та и постоянная, более тесная интеграция в мировые структуры заставляет меняться ее политику. И отношения с Украиной также будут меняться неизбежно в сторону более цивилизованных ибо этого будут требовать страны международного сотрудничества. И Янукович также будет вести себя по другому!
 
С новым годом всех!!!
 
 

Всего записей: 1789 | Зарегистр. 08-12-2001 | Отправлено: 20:02 31-12-2005
quaxter



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Кароче, орлы, стих великого современного русского поэта Всеволода Емелина:
 
http://www.nbp-info.ru/nbart/emelin/37.html
 
Напророчил, зараза
 
А кто не верит - прочтите там же оду на выход Ле Пена во 2-й тур президентских выборов.
 
Опять накаркал.

----------
Просто в рот попала мышь
Прошлогоднего приплода
Экспромт на тему популярной песни

Всего записей: 712 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 20:21 31-12-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Почём Россия будет продавать Украине газ?
TechSup (09-01-2006 00:24): Продолжаем тут: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9012


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru