ochennadosoft Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: у ней 3 курса электротехнического и пятёрка по дисциплине "бытовая техника".   Как выпускник физмата (хоть и троечник), скажу (если вправду интересно) - это очень смешно!!!             Добавлено:         Всего записей: 111 | Зарегистр. 05-03-2007 | Отправлено: 11:31 13-12-2007 | Исправлено: ochennadosoft, 11:36 13-12-2007

ochennadosoft Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору crotoff Вы имеете представление о замкнутых и незамкнутых системах??????????   Добавлено: А СВЧ - совсем другой принцип! Экономичным его назвать крайне трудно...   Добавлено: Цитата: бывают люди, "чувства" которых опровергают фундаментальные законы физики...   Цитата: у ней 3 курса электротехнического и пятёрка по дисциплине "бытовая техника".   Ни о чем не говорит? И после этого Цитата: доказать очевидное? Кому??? Всего записей: 111 | Зарегистр. 05-03-2007 | Отправлено: 13:13 13-12-2007 | Исправлено: ochennadosoft, 13:21 13-12-2007

ochennadosoft Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору crotoff Цитата: для чистоты эксперимента в микроволновке нужно не Цитата: яйки варить... Иначе расходы увеличатся на стоимость ремонта микроволновки. Всего записей: 111 | Зарегистр. 05-03-2007 | Отправлено: 15:15 13-12-2007

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: То есть как видно из формул - в данном случае затраты электроэнергии зависят лишь от качеств жидкости (удельной теплоёмкости, массы и начальной и конечной температур). А с другой стороны - от номинальной потребляемой мощности и времени работы электронагревательного прибора. То есть принцип действия прибора вообще ни при чём. А вы в школе на уроке хфизики лабы с нагреванием и теплопидарачей не проводили?   Напр, где надо было измерить теплоту отданную и теплоту принятую. И как, сходилось? Или таки была разница, которую требовалось обосновать? )))     //типа максимально примитивный наводящий вопрос для любителей "доказывать" применяя грубую силу и ф-лы из тырнета ))))   ---------- Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет Аськи нету. Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 15:36 13-12-2007

moroshka Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ответ домохозяйки Да-а-а-а....мужик нонче пошёл...   А дело было так: данный товарищ доказывал, что независимо от прибора, на доведение до кипения одного литра воды понадобится одно и то же колличество электроэнергии. Вот это действительно смешно. А я говорю, что колличество электроэнергии зависит от многих факторов, в том числе и от принципа действия. За счёт увеличения времени нагрева увеличиваются(уменьшаются) и затраты, и простой формулой, как тут уже говорил Simbr тут не обойтись, тут и материал нагревателя учитывается и всё остальное... (говорю ему "а как же время?" ответ: "а время сокращается")   Я понимаю, что вопрос глупый, но ничего доказать не могу. Чтобы хоть как-то ему что-то доказать объясняю, что даже если в чайнике появится накипь - уже будут потери энергии, за счёт нагрева оной. Он говорит, что накипь и спираль - это одно целое и про потери энергии я насмотрелась в рекламе для домохозяек, а на самом деле это миф созданный для того чтобы покупали средства от накипи...   Люди добрые, рассудите нас пожалуйста, ибо нет сил, а мои слова для него не авторитет...   А физические явления действительно нужно чувствовать(понимать), а не смотреть на голые формулы. Цитата: А вы в школе на уроке хфизики лабы с нагреванием и теплопидарачей не проводили?   Напр, где надо было измерить теплоту отданную и теплоту принятую. И как, сходилось? Или таки была разница, которую требовалось обосновать? )))     //типа максимально примитивный наводящий вопрос для любителей "доказывать" применяя грубую силу и ф-лы из тырнета ))))   или при помощи слов "тупая курица", когда не хватает аргументов... Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-12-2007 | Отправлено: 23:39 14-12-2007

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: ну я тоже могу конечно сослацца на свои "чувства" тоже? а можно обосновать сие "тоже" по отношению ко мне? )))   али тихо сам с собою левою рукою? ))     moroshka Цитата: А физические явления действительно нужно чувствовать(понимать), а не смотреть на голые формулы.   ента, девушка, чувством мерять хфизику не надо, обжечься можно   Просто гражданин взял формулы, к данному случаю не относящиеся. ochennadosoft наводящий вопрос на тему уже задавал   Само собой, оставшийся без ответа, бо енто ж еще и думать придется, а оно тяжелее, чем гуглить ))   ---------- Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет Аськи нету. Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 00:07 15-12-2007

crotoff Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bredonosec позвольте-с, уважаемый! Закон сохранения энергии в закрытых системах никто не отменял. Ну разве что какая-нть домохозяйка со своими чувстами на это способна. Все это в школе проходили (ну а некоторые в это время мимо ходили). Почему же именно в "закрытых" системах, спросите вы конешно. Ну так для сравнения, сопоставления электронагреательных приборов с различными принципами действия. Иначе, поддашись чувстам, недолго дойти до абсурда, что уже не раз случалось с уважаемой морошкой (Д). Можно подумать что 2-киловаттный чайник в 2 раза экономичнее киловаттного кипятильника поскольку нагревает то же количесто воды в 2 раза быстрее. И даже больше, ибо на последнем присуцтвует мифическая "накипь". Если же вы такой любитель школьных экспериментофф, то давайте обеспечим одинаковые условия. Если я оберну кружку с водой одеялом и воткну туды кипятильник а в чайнике соответственно открою крышку во время нагрева - сильно ли будет разниться расход электроэнергии? Это знаете ли напоминает телеэксперименты по обмазыванию одной половинки яйца "Блэндомедом" и последующего  опускания его в кислоту. Производителям нужно продать свой блендамед, средство от накипи, домохозяйке - оправдать свои "чувства" Цитата: За счёт увеличения времени нагрева увеличиваются(уменьшаются) и затраты   Цитата: колличество электроэнергии зависит от многих факторов, в том числе и от принципа действия.  Так что, граждане, не ведитесь на рекламу если вы хотя бы учились в школе. Всего записей: 961 | Зарегистр. 17-04-2007 | Отправлено: 10:31 15-12-2007 | Исправлено: crotoff, 10:59 15-12-2007

moroshka Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору crotoff не юли! Сел в лужу? А про закрытые ты уже здесь прочитал, и изначально ничего про них не было сказано, а говорилось об обыкновенных бытовых приборах.     И даже в закрытой системе кипятильник с накипью дольше будет разогревать воду, чем без накипи, повторяю, потому, что часть энергии уйдёт на её разогрев.   Цитата: енто ж еще и думать придется, а оно тяжелее, чем гуглить   Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-12-2007 | Отправлено: 11:45 15-12-2007

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Почему же именно в "закрытых" системах, спросите вы конешно.   А вы, конечно, не ответите   Само собой, попытка вбросить заведомо ложный тезис и его успешно разгромить, ничего общего с ответом не имеет, сие лишь бояяяянистый способ ведения споров, емнип, за нумером 6 по классификации ув. К.Чапека   Цитата: ну а некоторые в это время мимо ходили Вам охота заняться научной пенисометрией?  Да пожалст. два высших, техническое с отличием, гуманитарное без. А у вас?   ---------- Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет Аськи нету. Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 15:25 15-12-2007

crotoff Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору moroshka тока вот не надо передёргивать, переводить стрелки и лепить отмазки в стиле "сам дурак". Если б ты правильно формулировала свои мысли и умела слушать доводы оппонентов (а не выдёргивать фразы из контекста) - многие непонятки разрулились бы сами собой. Закрытые и открытые системы я помню ещё со школы - разве в этом суть полемики? Ты ведь утверждала и продолжаешь утверждать что преимущества одного электронагревательного прибора основаны на разном принципе действия - в одном случае (кипятильник) - ТЭН, отягощённый накипью а в другом - "высокопроизводительный" нагревательный диск. Или микроволновка, обставляющая по показателю экономичности и чайник, и плитку, и кипятильник... опять же за счёт принципа действия. Напрочь игнорируя такие характеристики как номинальная потребляемая мощность. И это болезненное раздувание проблемы накипи... Накипь актуальна для районов с жёсткой водой. Купи средство от накипи - и радуйся своей экономности, вот что могу посоветовать. И каким образом накипь в закрытой системе способствует увеличению расхода электроэнергии? Если она является частью этой системы. Путаешь понятия теплопроводность и теплоёмкость? В одном случае она препятствует передаче тепла от ТЭНа к нагреваемому телу (воде), а в другом - сама нагревается, но сколько ж энергии на это потребуется, учитывая массу этой накипи? И причём тут время нагревтоания в закрытой системе, если речь идёт лишь о расходе энергии? Для сравнения - кирпичная печь и буржуйка потребляя одно количество дров выдают одинаковое количество тепла, просто кирпичная аккумулирует в корпусе энергию и за счёт этого дольше остывает (ну это я не беру в расчёт особенности дымохода - для простоты)   Добавлено: bredonosec По поводу количества и качества (пенистости) образования: у меня оно одно, но хорошее ))) Технический университет. Много это или мало? Меня по крайней мере устраивает. Сравнение образования с пенисом конешно паэтично, но несколько неуместно. Тоже юмор, но несколько своеобразный. Я предпочитаю срацца на иных ресурсах, спецом для этого предназначенных. А равно как и кипятить воду кипятильником, в чайнике заваривать чай и варить яйца в кастрюле. А то что Вы относите на свой счёт цитируемые изречения свидетельствует лишь о Ваших личностных качествах и чертах характера, препятствующих (духовному росту, социальной адаптации... бла-бла-бла, нужное подчеркнуть лишнее зачеркнуть) Всего записей: 961 | Зарегистр. 17-04-2007 | Отправлено: 16:10 15-12-2007 | Исправлено: crotoff, 16:31 15-12-2007

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А то что Вы относите на свой счёт цитируемые изречения свидетельствует лишь о Ваших личностных качествах   Цитата: тока вот не надо передёргивать, переводить стрелки и лепить отмазки в стиле "сам дурак" собсно, вы сами себе ответили     Прямого доказательства вашей великой теории я так и не услышал, подозреваю, что и не светит мне сие удовольствие   Так что, ))) ---------- Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет Аськи нету. Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 16:28 15-12-2007

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ясно, как и ожидалось.   слив засчитан. Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 20:42 15-12-2007

moroshka Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Всё, Кротов, ты победил!!!!   Накипь никак не влияет на расход электроэнергии и все бытовые приборы расходуют одинаковое колличество электроэнергии на разогрев одного литра воды!!!     Накипь и нагреватель - одно целое!!! И всё это одна большая закрытая система!!!     Да здравствуют кипятильники и долой дальнейшие разработки в области бытовой техники!!! Обрастём накипью, ведь она аккумулирует тепло!!!   Как много тебе ещё придётся редактировать в твоих сообщениях...чтобы подогнать под хоть какое-то подобие истины и гуглить, гуглить...   Но поздравляю с тем, что ты хоть немного разобрался в этих явлениях   А на счёт физической силы мы ещё поговорим.   И главное казаться правым, чем сама правда. Цитата: слив засчитан Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-12-2007 | Отправлено: 23:43 16-12-2007

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Юмор » Практикум по физике 8 класс

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование