Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Embarcadero RAD Studio

Модерирует : ShIvADeSt

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

V1s1ter



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
         
Обсуждаем новые возможности и баги
 
Просьба писать про Embarcadero RAD Studio XE5, XE6, XE7, XE8, 10.x (Seattle, Berlin,Tokyo)
  По вопросам скачивания - Тема в Варезнике (lite-версии тут)
  Вопросы по неюникодным версиям Delphi — шестая бумага
  Бесплатные Компоненты и утилиты для Delphi/BCB/FreePascal/Lazarus
  Коммерческие компоненты и утилиты для Delphi/BCB
  Вопросы по компонентам для Delphi, C++ Builder разных версий
  Новые языковые возможности, начиная с Delphi 2005 по XE4 — здесь, и New!здесь еще
  Англоязычный официальный форум Embarcadero — здесь
  Embarcadero Quality Central, веб интерфейс — здесь, новый Quality Portal тут
  Программирование на Delphi — викиверситет
  Другие ресурсы
   Предыдущие бумаги
 
     Вопросы ..XE4       Вопросы ..XE3    Вопросы ..XE2      
  Вопросы ..2009-XE    Вопросы ..<2009 / ч.5    Вопросы ..<2009 / ч.4      
  Вопросы ..<2009 / ч.3    Вопросы ..Delphi 2 / ч.2    Вопросы ..Delphi  

  Выключение встроенного эксперта Castalia  для XE8 (иногда помогает при вылетах и тормозах)  
  Полезные плагины(эксперты)

Всего записей: 948 | Зарегистр. 06-02-2007 | Отправлено: 15:25 11-09-2013 | Исправлено: Komandor, 18:58 18-03-2022
AlekXL



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Enzaim
 

Цитата:
Собсна, а зачем unsafe в unmanaged среде?
 

unsafe - это киллер фича, поскольку может задисаблить счетчик сцылок, и тем самым ускорить работу критических участков кода.
А на мобильных компиляторах unsafe помогает установить совместимость со старым кодом, там где есть нетривиальный лайфтайм менеджмент объекта.
Но, сцуко, зачем же так жестоко при присвоении unsafe-значения к "нормальной" переменной?? Тут даже не варнинг нужен, а полноценный еррор!
 
Добавлено:

Цитата:
Без атрибута [result: unsafe] всё отлично работает.
 

а также если локалку [unsafe] атрибутить, да.

Всего записей: 792 | Зарегистр. 24-04-2008 | Отправлено: 05:47 11-05-2016 | Исправлено: AlekXL, 07:12 11-05-2016
Enzaim



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AlekXL
Тут я согласен, нужен либо Exception в run-time, либо ошибка на этапе компиляции. Иначе задолбаешься искать сурка, который есть, но ты его не видишь в упор.
 
Добавлено:
kaz_av

Цитата:
unsafe предполагается для вполне себе managed типов.

Ну, в .нет среде я ещё понимаю: вокруг везде секЪюрити, 100500 проверок и валидаций каждой "управляемой" строки кода... воткнул unsafe и юзай unmanaged код без головной боли, верно?  
 
А в unmanaged среде то какой смысл? string или interface может как-то навредить? В такой среде любой участок кода может вызвать катастрофу ... с weak то всё более-менее ясно при наличии арки, а вот unsafe - увольте, не понимаю.

Всего записей: 36 | Зарегистр. 21-09-2007 | Отправлено: 10:14 11-05-2016
kaz_av

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Enzaim

Цитата:
А в unmanaged среде то какой смысл? string или interface может как-то навредить?

Тут смысл unsafe в отключении механизма подсчёта ссылок. Оно и сейчас возможно, но приходится использовать указатели и приведение типов, а так, вроде как, более цивилизованно.

Всего записей: 437 | Зарегистр. 15-02-2006 | Отправлено: 11:03 11-05-2016
Enzaim



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kaz_av

Цитата:
Тут смысл unsafe в отключении механизма подсчёта ссылок

Сдаётся мне, вы что-то путаете. За это атрибут [weak] отвечает. [unsafe] - это совсем другая опера. Совсем.
 
Подробнее...

Всего записей: 36 | Зарегистр. 21-09-2007 | Отправлено: 11:25 11-05-2016
kaz_av

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Enzaim

Цитата:
Сдаётся мне, вы что-то путаете. За это атрибут [weak] отвечает

Не путаю. weak это отключение подсчета ссылок с сохранением связи с объектом, т.е. когда такой объект помрёт, то слабая ссылка превратится в тыкву (обнулится). А вот unsafe это просто отключение подсчёта ссылок, и никто никому ничего не должен.
 
Ну и до кучи... Слабые ссылки увеличивают нагрузку на ARC, типизированные указатели на методы тоже увеличивают нагрузку на ARC т.к. внутри это теже слабые ссылки.

Всего записей: 437 | Зарегистр. 15-02-2006 | Отправлено: 11:49 11-05-2016 | Исправлено: kaz_av, 11:53 11-05-2016
AlekXL



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kaz_av
 

Цитата:
типизированные указатели на методы тоже увеличивают нагрузку на ARC

это вы про что?  

Цитата:
т.к. внутри это теже слабые ссылки.

Нельзя ли пояснить или точную ссылку?

Всего записей: 792 | Зарегистр. 24-04-2008 | Отправлено: 18:09 11-05-2016
kaz_av

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AlekXL

Цитата:
это вы про что?

Про типизированные указатели на методы, типа: TNotifyEvent и прочие procedure of object;
 

Цитата:
Нельзя ли пояснить или точную ссылку?  

Собери некстгеном аналог этого кода и получишь "weak", под классиком получишь "unsafe":

Код:
 
var
 
 proc : function : string of object;
 
procedure step1;
var
 
 obj : TObject;
 
begin
 
 obj := TObject.Create;
 
 proc := obj.ToString;
 
 obj.Free;
 
end;
 
procedure step2;
begin
 
 if assigned(TMethod(proc).Data) then
  writeln('unsafe')
 else
  writeln('weak');
 
end;
 
begin
 
 step1;
 step2;
 
 readln;
 
end.
 

Всего записей: 437 | Зарегистр. 15-02-2006 | Отправлено: 18:33 11-05-2016
AlekXL



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kaz_av
Получается, высвобождение токих объектов дорогое, особенное если там целый массив..  
Там ведь все с блокировкой глобальной? Stop-the-world?

Всего записей: 792 | Зарегистр. 24-04-2008 | Отправлено: 19:34 11-05-2016
kaz_av

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AlekXL
Всё очень зависит от используемой версии, в первых блокировка была глобальной, в более новых блокируются только отдельные корзины хеш-таблицы, т.е. должно быть получше. Ну и ссылки на объекты и ссылки на методы хранятся в разных списках. А вообще, конечно, если много слабых ссылок или типизированных указателей на методы то всё это будет просаживать производительность, вопрос лишь насколько. Кроме того, если где-то делается, не дай бог, такое:

Код:
 
function proc : TMethod;
 
var p : TMyEvent;
 
...
p := TMyEvent(Proc());
...
 

то баг придётся вылавливать долго и нудно.

Всего записей: 437 | Зарегистр. 15-02-2006 | Отправлено: 20:11 11-05-2016
Tulnov



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Русификация Delphi 10.1 версии 24.0.22858.6822 (run-time, .pas-файлы) Пасс - стандартный.
Как устанавливать: содержимое архива распаковать в каталог, прописанный в Library Path, либо в папку с проектом.
Замечания, баги, пожелания - в личку.
 
з.ы. Сделано на основе Русификации Delphi 2007 (run-time, .pas-файлы) от PoleSoft

Всего записей: 743 | Зарегистр. 15-05-2003 | Отправлено: 22:01 16-05-2016
DYUMON



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Подскажите тут с такой темой. Встал вопрос версию starter купить для работы. Полез по сайтам смотреть, везде только starter 10 версии который под XP вроде как не компилирует. Вопрос в  том что если куплю starter 10  то мне дадут ключ на стартер 8 которая норм работает с xp или нет.  
И еще там на сайте увидел такую строчку  

Цитата:
 
Delphi 10 Seattle Starter Upgrade ESD
продается только частным лицам
апгрейд возможен с Delphi 2006 и выше, включая Turbo, Lazarus, Visual Studio и т. д.
 

Мне стало очень интересно как такой апгрейд возможен. пруф  Ссылка

Всего записей: 84 | Зарегистр. 03-11-2009 | Отправлено: 18:09 17-05-2016
Alexzzy

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вопрос в  том что если куплю starter 10  то мне дадут ключ на стартер 8

Лучше у первоисточника спросить, надежнее будет.

Всего записей: 1474 | Зарегистр. 10-07-2013 | Отправлено: 20:53 17-05-2016
SuPriTo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DYUMON
Чтобы установить саму IDE (Delphi 10.1) нужны танцы с бубном, но где-то на этом форуме описывалось данное решение в этой или в варезной теме. Приложения скомпилированные в IDE будут работать под XP если не использовались функции для более новых ос.

Всего записей: 1474 | Зарегистр. 24-03-2009 | Отправлено: 09:57 18-05-2016 | Исправлено: SuPriTo, 09:58 18-05-2016
Alexey_Gawrilow



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
DYUMON

Цитата:
Встал вопрос версию starter купить для работы.  

Так Starter не пойдет для работы (юридическому лицу).
 
Professional

----------
C уважением, Алексей.
-----------------------------------------------
Хороших %s не бывает — бывает не худший вариант.

Всего записей: 640 | Зарегистр. 08-09-2003 | Отправлено: 10:15 18-05-2016
DYUMON



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так Starter не пойдет для работы (юридическому лицу).  

тоесть если будет ооо то нельзя а если ип то можно?

Всего записей: 84 | Зарегистр. 03-11-2009 | Отправлено: 11:53 18-05-2016
Alexey_Gawrilow



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
DYUMON

Цитата:
тоесть если будет ооо то нельзя а если ип то можно?

Вот не скажу.
Скажу, что зарабатывать деньги можно только начиная с Prof.
Ниже - обучение, хобби и тд. без извлечения прямой выгоды.
Шаровару на Starter не сделаешь. юридически.
 
Все 3(три) раза, что покупал Delphi, брал Prof.
В разных организациях.
Для получения лицензий, сертификатов и прочей юридической фигни..

----------
C уважением, Алексей.
-----------------------------------------------
Хороших %s не бывает — бывает не худший вариант.

Всего записей: 640 | Зарегистр. 08-09-2003 | Отправлено: 12:15 18-05-2016
DmitryKz

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Скажу, что зарабатывать деньги можно только начиная с Prof.  

Зарабатывать деньги можно, начиная со Starter.
(даже старая Turbo без Pro позволяет зарабатывать деньги созданным с ее помощью софтом).
Если доход от софта, созданного с помощью Starter, превышает 1000$ в год - нужно покупать Pro.
 

Цитата:
So, if you're an individual you may use Starter Edition to create apps for your own use and apps that you can sell until your revenues reach $1,000 per year.  

 
Пруф:
_https://www.embarcadero.com/ru/products/delphi/starter

Всего записей: 3142 | Зарегистр. 29-09-2005 | Отправлено: 12:19 18-05-2016 | Исправлено: DmitryKz, 12:24 18-05-2016
Alexey_Gawrilow



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
DmitryKz
Дмитрий, я так и сказал, не дословно, но смысл тот же.

Цитата:
1000$ в год

Не доход.

----------
C уважением, Алексей.
-----------------------------------------------
Хороших %s не бывает — бывает не худший вариант.

Всего записей: 640 | Зарегистр. 08-09-2003 | Отправлено: 14:03 18-05-2016
DYUMON



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Пойду изучать Lazarus

Всего записей: 84 | Зарегистр. 03-11-2009 | Отправлено: 15:29 18-05-2016
SuPriTo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DYUMON

Цитата:
Пойду изучать Lazarus

Сэкономить решил на покупке делфи?

Всего записей: 1474 | Зарегистр. 24-03-2009 | Отправлено: 16:58 18-05-2016 | Исправлено: SuPriTo, 16:58 18-05-2016
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » Embarcadero RAD Studio


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru