GoodCos13 Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Системные фотовспышки. Часть 1 Системные вспышки "крупным планом". Часть 2 Стандарт TTL, A-TTL, E-TTL и 3D Fill In Balanced Matrix Flash Совместимость: Sigma EF 500 DG Super, Sigma EF 500 Super, Canon Speedlite 550 EX Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 20:06 02-12-2004 | Исправлено: akaGM, 10:28 24-01-2022

aar Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору elvi2002 Цитата: Спасибо,пошел читать Давай-давай Если сам найдешь что-нибудь интересное по этой теме, не забудь отметиться ---------- * * * Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 20:02 26-12-2008

sval Хранитель династии Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Стал, тут, обладателем Метза 58....  Курю мануал.... С немецкого на русский, по моему переводили китайзы....   Интересная особенность, Сигму 17-70 отображает и зуммирует отражатель,  относительно корректно (16-70), а вот родной 55-250 упорно опознаёт как 28-105.... ( С установками "кроп-не кроп" разобрался) На днях перепрошью, посмотрим чо изменится.... Это третий Метз в моей жисти..... Впечатления всегда были самые приятные.... ---------- В России матом не ругаются, на нём разговаривают. © О. Мандельштам. Якщо людина не смiєтся, вона мабуть хвора або падлюка. "В интернете люди слышат только себя" (С)Андрей Бильжо Всего записей: 1591 | Зарегистр. 31-05-2002 | Отправлено: 14:30 29-12-2008

aar Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Каков алгоритм работы вспышки в автоматическом режиме? Похоже на систему автоматической экспонометрии у камеры? ---------- * * * Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 21:40 02-01-2009

fillall почемушум Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aar Если на вспышке режим TTL, то замер делает камера, своими сенсорами, и обрабатывает результат своими мозгами, после этого посылает во вспышку сигнал выключить лампу, а сама вспышка "не думает". А алгоритм обработки снятых сигналов (при матричном способе замера) не простой, и логическому обоснованию плохо поддается. Всего записей: 2877 | Зарегистр. 30-05-2005 | Отправлено: 21:57 02-01-2009

aar Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору fillall А если на камере режим M (ручной), а на вспышке TTL — тогда как? Выставляю экспозицию заведомо для того, чтобы обеспечить сильную недоэкспозицию, но со вспышкой кадр выходит светлым. ---------- * * * Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 23:02 02-01-2009

fillall почемушум Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aar Цитата: если на камере режим M (ручной), а на вспышке TTL? Камера тогда все равно замер вспышки делает, но уже только свет  ее одной обрабатывает (окружающий игнорируются). В помещении, со слабым внешним освещением, я, обычно, только так и снимаю.   Добавлено: Цитата: обеспечить сильную недоэкспозицию, но со вспышкой кадр выходит светлым На вспышку - коррекцию в "минус", или ,если в привычном помещении всегда снимаешь, то, возможно, в ручном режиме вспышки удобней будет. Пристреляться только сначала. Всего записей: 2877 | Зарегистр. 30-05-2005 | Отправлено: 23:44 02-01-2009

Focus McBlur Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aar Параметры в режиме "М" не влияют на "правильное" освещение главного объекта, если он находится на расстоянии меньшем, или равным GN:апертура и если выдержка не короче продолжительности импульса при максимальной мощности вспышки (типично 1/1000 секунды).   Выставленная экспопара повлияет только на освещённость фона. Всего записей: 1140 | Зарегистр. 11-12-2008 | Отправлено: 23:49 02-01-2009

aar Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Focus McBlur Цитата: Параметры в режиме "М" не влияют на "правильное" освещение главного объекта, если он находится на расстоянии меньшем, или равным GN:апертура и если выдержка не короче продолжительности импульса при максимальной мощности вспышки (типично 1/1000 секунды). Предположим, что в этом случае освещение почти целиком (допустим, комната освещается скудным светом фонаря улицы) создается с помощью вспышки. Почему тогда ее мощность такова, что результирующее изображение такое, как будто бы естественного освещения вполне достаточно? Собственно, вопрос в чем: экспонометр камеры калибруется на определенный уровень яркости объекта (subject luminance); получается, что нечто подобное есть и для вспышки? ---------- * * * Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 00:13 03-01-2009

slavpa Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору наверно повторюсь но тут человек очень интересно пишет ... (engl) Всего записей: 2010 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 00:25 03-01-2009 | Исправлено: slavpa, 00:27 03-01-2009

Focus McBlur Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aar Очень сложно получается.   Забудь на минутку про TTL и всякие калибрования экспонометра. У вспышки есть ведущее число. На камере ты выставил определённую апертуру. Для правильного освещения, объект должен находиться на расстоянии GN:апертура. Если расстояние больше, то будет недостаточная экспозиция. Меньше - переэкспонирование. Это очень просто. Без автоматики любого вида.   Теперь, с автоматикой. Измерение освещённости может замеряться самой вспышкой, или камерой. Принцип тот же самый - замеряется возврат света. Вспышка может сделать замер только в одной точке и глазок замера должен быть направлен на эту точку. Камера делает замер в нескольких точках кадра и ей безразлично где находится вспышка и куда она направлена, потому что замеряется свет, поступающий через объектив - TTL.   Для контроля впышки методом TTL, режим "М" не отличается от любого другого. Ты выставил апертуру. GN:апертура определит расстояние для правильного освещения объекта. Если твой объект находится в пределах этого расстояния от вспышки, то TTL может контролировать правильное освещение, компенсируя более короткое расстояние более коротким импульсом. Если твой объект находится на большем расстоянии, то никакой TTL не поможет и будет недоэкспонирование.   Выдержка, обычно, влияет только на существующее освещение. Если камера позволяет очень короткие выдержки в синхронизации со вспышкой, то выдержка может повлиять на экспозицию вспышки тоже: если выдержка короче импульса вспышки, то это равнозначно более короткому импульсу и поэтому равнозначно недоэкспонировнию.   Освещённость фона, в свою очередь, зависит от выставленной экспопары (как и при обычном замере, без вспышки) и от эффективного расстояния импульса вспышки (всё то же GN:апертура). Куда вспышка "добьёт" - будет освещено вспышкой; вне этой дистанции - выставленная экспопара определит сколько окружающего света будет в кадре. Всего записей: 1140 | Зарегистр. 11-12-2008 | Отправлено: 01:01 03-01-2009

aar Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору slavpa Да, интересно.   ...   Focus McBlur Цитата: Измерение освещённости может замеряться самой вспышкой, или камерой. Принцип тот же самый - замеряется возврат света. Вспышка может сделать замер только в одной точке и глазок замера должен быть направлен на эту точку. Можно ли сказать, что вспышка "знает" о каком-либо среднем уровне освещенности, под который её откалибровали, и приводит мощность импульса к такому значению, когда, по ее мнению, объект освещен правильно (считая, что у объекта такой-то уровень отражения)?   Пример. Пыхнули вспышкой в белый лист бумаги. Света отразилось много. Пыхнули в кусок черного бархата. Света отразилось мало. Будут ли экспозиции, вычисленные вспышкой, примерно, с какой-либо погрешностью, равны между собой?   Цитата: глазок замера А где он находится и куда направлен (если брать, скажем, конкретную вспышку, то Nikon SB-600)? ---------- * * * Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 11:41 03-01-2009 | Исправлено: aar, 11:45 03-01-2009

Focus McBlur Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aar Цитата: Можно ли сказать, что вспышка "знает" о каком-либо среднем уровне освещенности То же самое знаменитое отражение дневного света от серой карточки. Значения "дневного света" и "серой карточки" будут варьироваться по пониманию производителя.   Цитата: А где он находится и куда направлен (если брать, скажем, конкретную вспышку, то Nikon SB-600)? Для этого "он" вообще должен быть у определённой вспышки, а может и не быть. У SB-600 как раз нет собственной автоматики.   У вспышек может быть собственный сенсор замера возврата света, который обычно находится спереди, возле лампы подсветки автофокуса. Может быть также и светосинхронизатор, для использования в качестве ведомой. Светосинхронизаторы обычно находятся сбоку. У тех что есть (Nikon SB-800, например), замер производится или вспышкой, или камерой, это разные режимы. У вспышки будет один сенсор, который должен быть направлен на объект съёмки; у камеры есть несколько сенсоров в коробке зеркал, которые замеряют отражение от затвора (раньше замеряли отражение от поверхности плёнки) и камере безразлично куда смотрит вспышка.     Добавлено: Сенсоры SB-800:   Всего записей: 1140 | Зарегистр. 11-12-2008 | Отправлено: 12:51 03-01-2009

aar Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Focus McBlur Цитата: у камеры есть несколько сенсоров в коробке зеркал, которые замеряют отражение от затвора (раньше замеряли отражение от поверхности плёнки) и камере безразлично куда смотрит вспышка. И эти сенсоры работают во время серии незаметных предвспышек (как написано в инструкции к SB-600)? ---------- * * * Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 14:04 03-01-2009

Focus McBlur Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aar Нет. Предвспышки помогают определить баланс белого и разницу в экспозиции между существующим освещением и освещением со вспышкой (в режиме BL), поэтому "работают" сенсоры экспозамера. Сенсоры i-TTL в коробке зеркал срабатывают во время реальной экспозиции, когда затвор открыт.   Добавлено: ... и зеркало поднято, конечно.   Добавлено: Предвидя следующий вопрос:   С опущенным зеркалом, свет направлен в видоискатель, работют сенсоры экспозамера и ББ в коробке видоискателя. С поднятым зеркалом - видоискатель "слепой", поэтому работают дополнительные сенсоры в коробке зеркал. Всего записей: 1140 | Зарегистр. 11-12-2008 | Отправлено: 14:10 03-01-2009

fillall почемушум Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aar Цитата: освещение почти целиком (допустим, комната освещается скудным светом фонаря улицы) создается с помощью вспышки... результирующее изображение такое, как будто бы естественного освещения вполне достаточно? А ты не пробовал в таких случаях, включить режим "по второй шторке" для вспышки (rear на дисплее камеры)? Мне кажется, тогда камера по-другому "смешивает" имеющийся свет и свет от вспышки. Всего записей: 2877 | Зарегистр. 30-05-2005 | Отправлено: 00:29 04-01-2009

aar Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Focus McBlur Спасибо за пояснения.   ...   fillall Цитата: включить режим "по второй шторке" для вспышки Попробую. ---------- * * * Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 00:33 04-01-2009

slavpa Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору fillall это скорее к режиму slow (камерный замер пытается зарегить весь внешний свет, призывая на помощь пыху) , по задней шторке - то же самое что и slow только вспых идет перед закрытием затвора, выручает когда обьект сьемки в движении. Всего записей: 2010 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 00:44 04-01-2009

fillall почемушум Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору slavpa Цитата: по задней шторке - то же самое что и slow Да, точно - разница только в какой момент вспышка сработает. Всего записей: 2877 | Зарегистр. 30-05-2005 | Отправлено: 00:50 04-01-2009

aar Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору slavpa Насколько я понимаю, в режиме Slow экспонирование производится без учета вспышки (или же особом ее участии), на основе вычисленных (P, S, A) или выставленных вручную (M) параметрах экспозиции, и применяется тогда, когда основной объект темнее фона. ---------- * * * Всего записей: 7080 | Зарегистр. 20-11-2003 | Отправлено: 00:54 04-01-2009

slavpa Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору fillall я и говорю - вспых идет перед закрытием затвора, в последний момент так сказать aar да, но некоторый учет все-таки идет в зависимости точки фокуса и главное - от  растояния ....   Всего записей: 2010 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 00:59 04-01-2009

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Активные темы » Вспышки и другое осветительное оборудование для фото и видео

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование