Cover2sucks Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору   Cтатьи и обзоры:  - на русском Русские инструкции к фототехнике Canon   Canon EOS 350D Canon EOS 300D как рыночное явление Canon EOS 300D Canon EOS 450D Canon EOS 1000D Canon EOS 500D    - на английском Canon EOS 350D / Digital Rebel XT / Kiss n Digital Review Canon EOS 400D / Digital Rebel XTi / Kiss X Digital Review Canon EOS 450D / Digital Rebel XSi / Kiss X2 Digital Review Canon EOS 1000D / Rebel XS / Kiss F Canon EOS 500D / Digital Rebel T1i / Kiss X3 Digital Review Canon EOS 550D / Digital Rebel T2i / Kiss X4 Digital Preview Всего записей: 2867 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 04:49 13-01-2004 | Исправлено: akaGM, 16:58 21-06-2018

Kassian Cat Food Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Cover2sucks Да ну эти шумодавки в качель. Середина, может, и золотая, но это все равно компромис - качество одного за счет качества другого. На самом деле и ISO400 для 300d многовато. Месяц играю с сабжем и начинаю жалеть, что пожадничал 700$ и не взял 20d. По большому счету 300d не приспособлен для съемки в помещениях, где высокие потолки (~3 м, т.е., например, вспышка Sigma 500 Super не добивает), или на улице, когда начинает вечереть.   Так что всем советую поднакопить деньжат и сразу брать 20d. ---------- Автоответчик в "Телефоне доверия": "Если вы считаете себя ничтожеством, то перезвоните позже. Сейчас у нас есть более серьезные дела". Всего записей: 1879 | Зарегистр. 10-09-2002 | Отправлено: 22:32 09-10-2004

Salvo Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kassian Э? Ты сам то понял что посоветовал? На 20D гораздо более шумная матрица, ибо на том же физическом размере матрицы на 2 миллиона пикселов больше! (и это грубо говоря...) Всего записей: 270 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 22:35 09-10-2004

GoodCos13 Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Salvo Цитата: На 20D гораздо более шумная матрица, ибо на том же физическом размере матрицы на 2 миллиона пикселов больше! результаты тестов как раз говорят об обратном! например:   Цитата: 20D vs. 10D Despite a two megapixel increase in pixel count (and hence a reduction in photosite size) the EOS 20D manages to deliver lower noise with better sharpness at higher sensitivities than the EOS 10D. I personally wouldn't go as far as some have but would say that the EOS 20D has a one stop noise advantage over the EOS 10D at higher sensitivities (ie. EOS 20D ISO 1600 noise = EOS 10D ISO 800 noise). http://www.dpreview.com/articles/canoneos20d/page14.asp   в то же время, мы знаем что 10Д чуть чуть менее шумный чем 300Д. http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page13.asp Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 22:55 09-10-2004 | Исправлено: GoodCos13, 23:00 09-10-2004

Kassian Cat Food Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Salvo Цитата: На 20D гораздо более шумная матрица Сам в руках 20d не держал. _Всё_, что слышал, говорит об обратном. Шума в 20d сильно меньше. См. пост GoodCos13. Уровень шума зависит ведь не от размера матрицы, а от ее кач-ва и технологии изготовления.   GoodCos13 Цитата: в то же время, мы знаем что 10Д чуть чуть менее шумный чем 300Д. Однако про 10d сейчас уже можно забыть вроде как. Реальный выбор между 300d (мало денег) и 20d (много денег). Насколько я понимаю, смысла покупать 10d нет никакого. ---------- Автоответчик в "Телефоне доверия": "Если вы считаете себя ничтожеством, то перезвоните позже. Сейчас у нас есть более серьезные дела". Всего записей: 1879 | Зарегистр. 10-09-2002 | Отправлено: 23:48 09-10-2004

GoodCos13 Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kassian ну да, я 10Д как промежуточное звено привёл. прямых сравнений 20Д и 300Д не видел пока. Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 23:59 09-10-2004

Salvo Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору а теперь все дружно забыли о Dpreview - он сравнивает только результат в JPG. Шумодав в 20-ке действительно работает лучше нежели в 300-ке и 10-ке. Но это все действует только при съемке в JPG. Всего записей: 270 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 00:24 10-10-2004

Kassian Cat Food Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Но это все действует только при съемке в JPG Гм, похоже ты прав на счет dpreview и raw. Хотелось бы тогда увидеть тесты при съемке в raw без последующей обработки... ---------- Автоответчик в "Телефоне доверия": "Если вы считаете себя ничтожеством, то перезвоните позже. Сейчас у нас есть более серьезные дела". Всего записей: 1879 | Зарегистр. 10-09-2002 | Отправлено: 01:11 10-10-2004

GoodCos13 Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Salvo приведи результаты других тестов. Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 01:19 10-10-2004

Cover2sucks Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Salvo Цитата: На 20D гораздо более шумная матрица   У 20D шума намного меньше чем у 300D. У меня есть 20D, 10D и был 300D, так что я могу сравнить. Хотя там нечего сравнивать.... все прекрасно видно. Я могу запросто снимать с 20D на ISO 1600.   Kassian Цитата: На самом деле и ISO400 для 300d многовато   ISO 400 на 300D это самое то. На ISO 800 тоже можно вполне нормально снимать. ---------- Justice is lost Justice is raped Justice is gone Pulling your strings Justice is done Seeking no truth Winning is all So true So real Всего записей: 2867 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 07:38 10-10-2004

Kassian Cat Food Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Cover2sucks Цитата: ISO 400 на 300D это самое то Наверное, у меня слишком склонность к перфекционизму. Просто 300d - мой первый цифровик (да и вообще первый фотооаппарат по большому счету). Хотелось за 1500$ сразу получить конфетку.   Но есть там зерно на ISO400, есть. Особенно когда в сумерках снимаешь с большой недоэкспозицией (т.к. не хочется световой дубиной человеку в лоб лепить), а потом уже на компе экспозицию вытягиваешь.   Добавлено   Cover2sucks Цитата: Я могу запросто снимать с 20D на ISO 1600 Ты про raw говоришь, естественно? ---------- Автоответчик в "Телефоне доверия": "Если вы считаете себя ничтожеством, то перезвоните позже. Сейчас у нас есть более серьезные дела". Всего записей: 1879 | Зарегистр. 10-09-2002 | Отправлено: 10:19 10-10-2004 | Исправлено: Kassian, 10:20 10-10-2004

Salvo Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: приведи результаты других тестов. а оно мне надо? против физики не попрешь... Или более крупная матрица или более агресивный шумодав, а волшебства не бывает.   Цитата: У 20D шума намного меньше чем у 300D. У меня есть 20D, 10D и был 300D, так что я могу сравнить. Хотя там нечего сравнивать.... все прекрасно видно. Я могу запросто снимать с 20D на ISO 1600.   намного - очень хорошая математическая мера. =) Зачем зря говорить когда можешь сравнить и показать так это или не так. Сними одинаковый сюжет обоими камерами с одинаковыми линзами, в режиме <M> с одинаковыми настройками экспозиции. ISO 100-800 будет достаточно...     Kassian когда ты недодерживаешь кадр на одну ступень, это примерно равноценно увеличению ISO на две ступени. А теперь подумай, что выгоднее в таких случаях сделать - поднять ISO до 800 или любоватся шумами как на 1600 =) Ну и стеклышко купить по-светлее не мешает. Всего записей: 270 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 10:28 10-10-2004

Kassian Cat Food Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Cover2sucks Действительно, не мог бы ты сделать минитест, как написал Salvo? Это же не займет много времени, а вопросы снимет.   Salvo Цитата: когда ты недодерживаешь кадр на одну ступень, это примерно равноценно увеличению ISO на две ступени. А теперь подумай, что выгоднее в таких случаях сделать - поднять ISO до 800 или любоватся шумами как на 1600 =)   Ну и стеклышко купить по-светлее не мешает. Угу, кажется, понимаю. Более светлое стекло - имеется в виду позволяющее более открытуб диафрагму ставить (сорри за такие вопросы, но я только начал этим заниматься)? ---------- Автоответчик в "Телефоне доверия": "Если вы считаете себя ничтожеством, то перезвоните позже. Сейчас у нас есть более серьезные дела". Всего записей: 1879 | Зарегистр. 10-09-2002 | Отправлено: 10:36 10-10-2004

Salvo Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kassian Цитата: Угу, кажется, понимаю. Более светлое стекло - имеется в виду позволяющее более открытуб диафрагму ставить   ну да. и автофокус работать лучше будет, так как автофокус наводится на максимально открытой диафрагме. Например для портретов можно взять что-то вроде 85/1.8 или светосильный зум вроде 24-70/2.8L или более дешевый 28-75/2.8 от тамрона. Хотя портреты я и на 100-300 снимал, но смотрится немного не так...   Добавлено могу намылить примеры с 28-75/2.8, хотя они и так частично в инете лежат...   и насчет вспыха ты зря стесняешься - сделай отражатель на него и будет все отлично.   Добавлено вот смотри, снимал в осеннем лесу, без вспышки, в пасмурную погоду: http://salvo.nm.ru/img/tamron28-75/CRW_2089_bw.jpg (чернобелый вариант, полный кадр)   со вспышкой, в помещении. немного неправильно выбрал объект для фокусировки - неучел малое ГРИП. в результате только дальний глаз в фокусе =)   http://salvo.nm.ru/img/tamron28-75/CRW_1415.jpg (цвет, полный кадр) Всего записей: 270 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 10:45 10-10-2004

GoodCos13 Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Salvo Цитата: а оно мне надо? против физики не попрешь... это надо что бы твои заявления не выглядели голословными. пока это так. что касается физики CCD и CMOS сенсоров то она слишком сложна что бы говорить о том что шум просто обратнопропорционален размеру светочувствительного диода на сенсоре.     + я лично полностью согласен с точкой зрения высказанной в статье "разумно о фото"     Цитата: Часто можно встретить мнение, что при одном и том же геометрическом размере матрицы многомегапиксельные шумят больше (т.к. меньше размер каждого пиксела). Это совершенно справедливо если сравнивать кропы попиксельно (скажем фрагмент 100*100 пикселей от каждой камеры). Но это не совсем корректно, т.к. сравнивать надо конечные ОТПЕЧАТКИ одного размера, т.е. одинаковые ДОЛИ кадров (например, сделав ресайз одинаковых долей кадров до одинаковых размеров). При таком подходе различие уже не столь заметно и гораздо меньше колебаний, связанных с разными настройками встроенного шарпенинга ... Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 11:22 10-10-2004

Salvo Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору GoodCos13 пока голословно утверждается обратное... Причину меньшего шума я уже указал, да и некорректно сравнение камеры основной режим работы которой будет съемка в RAW со съемкой в JPG. дальнейший спор с тобой считаю бессмысленным - пересказ других, не очень граммотных, статей и сравнений мне не нужен. Я и сам способен думать и анализировать, а не тупо доверять чужим словам. по меньше эмоций и побольше фактов пожалуйста. проявляем уважение к чужому мнению Всего записей: 270 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 11:29 10-10-2004 | Исправлено: GoodCos13, 11:39 10-10-2004

GoodCos13 Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ещё пару ссылок по поводу модифицированной прошивки (возможно они уже тут и пробегали):   Canon EOS 300D, альтернативная прошивка   Модифицированное микропрограммное обеспечение для Canon EOS 300D/Digital Rebel Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 11:33 10-10-2004 | Исправлено: GoodCos13, 11:35 10-10-2004

Kassian Cat Food Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Salvo Цитата: ну да. и автофокус работать лучше будет, так как автофокус наводится на максимально открытой диафрагме. Например для портретов можно взять что-то вроде 85/1.8 или светосильный зум вроде 24-70/2.8L или более дешевый 28-75/2.8 от тамрона. Хотя портреты я и на 100-300 снимал, но смотрится немного не так...   Угу. Спасибо. Я вот для начала взял себе Sigma DC 18-125/f3,5-5,6, т.к. хотел большой диапазон, но при этом без необходимости все время менять объективы (матрицу чистить муторно). L-оптика ясно что хороша, но если человек может себе позволить L, вряд ли он будет сидеть на 300d, возмет сразу 20d. А насчет бюджетных стекол с большой дыркой (Tamron, Sigma) уяснил себе (в результате прочесывания конференции фото.ру), что как раз на максимальной диафрагме автофокус работает очень неважно.   Цитата: и насчет вспыха ты зря стесняешься - сделай отражатель на него и будет все отлично. Не можешь подробнее описать? У меня вспых Sigma DG 500 Super. Я приделал к ней резиночкой козырек (белую визитку) и использую, когда пыхаю в потолок. Но ты явно другой отражатель имеешь в виду (мы же говорим о том, когда вспышка направлена на объект съемки)?   Цитата: вот смотри, снимал в осеннем лесу, без вспышки, в пасмурную погоду:   http://salvo.nm.ru/img/tamron28-75/CRW_2089_bw.jpg  (чернобелый вариант, полный кадр)   Я так понимаю, это пример с максимальной дыркой на Tamron 28-75/2.8 ? Тогда вот тот случай, когда большая диафрагма не есть очень гуд. Фокус был по волосам, а ближайший к зрителю глаз в результате уже не в фокусе  Было бы эффектнее, если бы фокус был по глазу. ---------- Автоответчик в "Телефоне доверия": "Если вы считаете себя ничтожеством, то перезвоните позже. Сейчас у нас есть более серьезные дела". Всего записей: 1879 | Зарегистр. 10-09-2002 | Отправлено: 12:01 10-10-2004

Salvo Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kassian Цитата: А насчет бюджетных стекол с большой дыркой (Tamron, Sigma) уяснил себе (в результате прочесывания конференции фото.ру), что как раз на максимальной диафрагме автофокус работает очень неважно. Нет, не так... это зависит от конкретной камеры. На 2.8 это не так сильно проявляется, как например на 1.4 и 1.8.   Цитата: Не можешь подробнее описать? У меня вспых Sigma DG 500 Super. Я приделал к ней резиночкой козырек (белую визитку) и использую, когда пыхаю в потолок. Но ты явно другой отражатель имеешь в виду (мы же говорим о том, когда вспышка направлена на объект съемки)?   Ищи в инете раскройку для Lumiquest 20-80. вспышка с отражателем ни в коем случае не должна быть направлена на объект съемки - смысл тогда какой? Не путай отражатель и рассеиватель.   Цитата: Я так понимаю, это пример с максимальной дыркой на Tamron 28-75/2.8 ?   оба примера на 2.8     Цитата: Тогда вот тот случай, когда большая диафрагма не есть очень гуд. Фокус был по волосам, а ближайший к зрителю глаз в результате уже не в фокусе   Было бы эффектнее, если бы фокус был по глазу. это не так просто на деле, как на словах =) Тем более размытые волосы на переднем плане, смотрятся гораздо хуже чем глаз слегка ушедший из ГРИП.     Добавлено есть еще вот такой пример, http://salvo.nm.ru/img/industar61lz/CRW_1310.jpg (те же 2.8, полный кадр) но это уже не тамрон а индустар 61ЛЗ, врагу не посоветую =))))))))))) Всего записей: 270 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 12:12 10-10-2004

Kassian Cat Food Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Salvo Цитата: Ищи в инете раскройку для Lumiquest 20-80 Ага, спасибо.   Lumiquest Promax Flash Bouncer или Зачем платить больше? 1, 2   Общая инфа.   Цитата: Тем более размытые волосы на переднем плане, смотрятся гораздо хуже чем глаз слегка ушедший из ГРИП Ну это фор хум хау   Цитата: есть еще вот такой пример, http://salvo.nm.ru/img/industar61lz/CRW_1310.jpg  (те же 2.8, полный кадр)   но это уже не тамрон а индустар 61ЛЗ, врагу не посоветую =))))))))))) И все-таки от резкости зубы не сводит... ---------- Автоответчик в "Телефоне доверия": "Если вы считаете себя ничтожеством, то перезвоните позже. Сейчас у нас есть более серьезные дела". Всего записей: 1879 | Зарегистр. 10-09-2002 | Отправлено: 13:52 10-10-2004

Salvo Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kassian это немного не тот вариант. Я про 80-20 говорил, вот: http://macrophoto.narod.ru/hard08.html   Цитата: И все-таки от резкости зубы не сводит... 1) портрет не должен быть резким 2) линза паршивая. говорю-же - врагу не посоветую... Всего записей: 270 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 14:12 10-10-2004

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » CanonEOS 100D,400D,450D,500D,550D,600D,650D,700D,1100D,1200D

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование