Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Теория и практика цифрового фото #2

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

GoodCos13



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В этой теме предлагаю решать конкретные проблемы, которые возникают уже после покупки камеры. Здесь так же можно показывать свои не совсем удачные снимки, и обсуждать причины и пути устранения фото-брака.
 
*. флудеры - в Zed's Cafe!
*. Показываем и обсуждаем свои удачные работы в другой теме!
*. Для выбора камеры существует другая тема, жми сюда!
*. На форуме существует тема "Лучшие ссылки на сайты о цифровом фото" Там можно и нужно узнать много интересного
*. Для обсуждения вопросов инфракрасной съёмки создана отдельная тема
*. + другие виды съёмки ищем в гиде
 
  • Выкладывать фотографии можно только в уменьшенном маштабе с разрешением не более 256px по длинной стороне кадра. Далее даёте ссылку на оригинальный размер:
    [url=ссылка на оригинальную фотографию][img]адрес уменьшенной копии[/img][/url]
     
    книга "Техническая оптика" по теории оптических систем. Объём 36 мегов дежавю
     
    ЗЫ. Не забывайте про эволюцию:

  • Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 19:27 23-10-2007 | Исправлено: xy, 00:13 06-02-2009
    rets2

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Может от железа зависит, в моем случае енто Noritsu QSS 3411 и Frontier 355, бумажка Fujicolor Crystal Archive. Вот только смущает один цветовой профиль на два девайса и без учета мат/глянц

    Всего записей: 537 | Зарегистр. 25-01-2005 | Отправлено: 19:03 16-10-2010
    vladvlad_go



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    rets2

    Цитата:
    А насчет цветопередачи похоже что нужно переганять в цветовой профиль миналаба, вот здесь пишут (__http://pro.cyfrolab.com/help)

    К одной цели можно прийти разными путями. Я лет десять печатаю на  FujiFrontier, начинал когда еще работал на 5-м фотошопе, не поддерживающем EXIF. Потом поставил 7-й Шоп, принес в печать и "получил фашист гранату" ! С тех пор не заморачиваюсь с профилем, единственное - калибрую каждый монитор по отпечатку. В шопе работаю с профилем sRGB, похоже минилаб его лояльно воспринимает.

    Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 19:25 16-10-2010
    rets2

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    калибрую каждый монитор по отпечатку

    Неподскажеш методу.

    Всего записей: 537 | Зарегистр. 25-01-2005 | Отправлено: 21:01 16-10-2010
    vladvlad_go



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    rets2

    Цитата:
    Неподскажеш методу.

    Легко! Глазами и руками. Ведь речь идет в конце концов о соответствии визуального восприятия отпечатка на фотобумаге изображению на мониторе - в максимальном приближении, конечно! Ибо теоретически CMYK не сможет полностью отобразить RGB.
    Практически: - распечатай например адобовскую девку с корзиной фруктов на голове и сопоставляй отпечаток с монитором.

    Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 21:47 16-10-2010 | Исправлено: vladvlad_go, 21:51 16-10-2010
    rets2

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Глазами и руками

    Речь идет об настройках цвета в драйвере видеоадаптера?

    Всего записей: 537 | Зарегистр. 25-01-2005 | Отправлено: 22:32 16-10-2010
    Nikonofil



    Всегда Готов!
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    vladvlad_go
       Енто с каких пор, фотолабы в CMYK-е печатают?  И EXIF читаютЬ...

    ----------
    Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

    Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 22:43 16-10-2010
    rets2

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Nikonofil
    Ну если цвет профиль дают в CMYK, логично представить что в оном и печатают ...

    Всего записей: 537 | Зарегистр. 25-01-2005 | Отправлено: 00:33 17-10-2010
    fillall



    почемушум
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    rets2

    Цитата:
    если цвет профиль дают в CMYK, логично представить что в оном и печатают ...

    Ой, все не так, ребята. В CMYK-е печатают в типографии - офсетом или методом (сейчас редко) глубокой\высокой печати. В минилабе (Noritsu, Frontier) печатают на фотографической бумаге (три светочувствительных слоя у нее) и, соответственно, берут в работу файлы в RGB.
    CMYK сейчас еще просят для широкоформатной печати для наружной и интерьерной рекламы - там печатают на здоровенных принтерах 4-мя красками и нет задачи - объяснять заказчику, почему цвет не такой, как на RGB мониторе.

    Всего записей: 2877 | Зарегистр. 30-05-2005 | Отправлено: 03:45 17-10-2010
    Nikonofil



    Всегда Готов!
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    rets2

    Цитата:
    Ну если цвет профиль дают в CMYK, логично представить что в оном и печатают ...

    Идут-лесом енти бараны... Вместе со своими "профилями"...  Печать фотолабов исключительно RGB...  И sRGB-пространство...  Это основа-основ "массовой" фотопечати... СтандарТ!

    ----------
    Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

    Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 04:03 17-10-2010
    vladvlad_go



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Nikonofil

    Цитата:
    Енто с каких пор, фотолабы в CMYK-е печатают?

    от создания!  

    Цитата:
    Печать фотолабов исключительно RGB...  И sRGB-пространство...  

    Файлы изображений исключтельно sRGB !  
    Красители на фотобумаге CyanMagentaYellow (и в типографском процессе и на InkJet-принтерах ещё и blacK). А рассматривать ты будешь после напечатания файл или бумажку с красителями ?!  
    Извини, но в свое время я своими руками с этими красителями столько "боролся", печатая дома и корректируя, что изучил ентот вопрос до мозга костей. Во времена, когда не было минилабов (на просторах необьятной моей родины),  я осуществлял это в ванной комнате, в пластиковых ведрах и "вертушках".

    Цитата:
     И EXIF читаютЬ...

    Почитай выше, я писал о ситуации со своими файлами -принес с EXIF откорректированные изображения и фронтьера выдала мне светлые и желтые, скинул EXIF -все пучком. Разница в тои, что машина различает DSC и MediaPrint.  
     
    rets2

    Цитата:
    Речь идет об настройках цвета в драйвере видеоадаптера?

    Практически я это делаю настройками цветового профиля в драйвере NVIDIA. Довольствуюсь чаще всего яркостью, гаммой и насыщенностью.

    Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 10:05 17-10-2010 | Исправлено: vladvlad_go, 10:17 17-10-2010
    slava_kry

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Запасся попкорном
    Перлы на повышение

    ----------
    Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

    Всего записей: 4312 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 10:22 17-10-2010
    rets2

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    vladvlad_go
    А что такое
    Цитата:
    DSC и MediaPrint
    ?

    Всего записей: 537 | Зарегистр. 25-01-2005 | Отправлено: 10:25 17-10-2010
    vladvlad_go



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    rets2
    Речь идет о конкретной машине -Фронтьер, на которой я печатаю много лет. Именно в программном окошке при запуске в печать она выдает результат, какого типа изображения и сколько идут в процесс. Объёмы моей печати большие, иногда скучно просто ожидать и я вникал в работу принтера. В принципе, на сегодня мои навыки позволяют самому справляться с печатью.
    Так вот, когда MediaPrint -никаких коррекций со стороны машины.
    slava_kry

    Цитата:
    Запасся попкорном  
    Перлы на повышение

    Походу загляни в Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/Цветная_фотография_на_многослойных_материалах
    "В эмульсионных слоях содержатся специальные краскообразующие вещества, называемые цветными компонентами. Цветная компонента в верхнем слое образует после цветного проявления жёлтый краситель, в среднем слое — пурпурный краситель, в нижнем слое — голубой краситель."
    Перевести на буржуйский названия цветов?
    В далеком 1964 году, когда я отснял и обработал, а затем отпечатал свою первую цветную пленку ДС-2, попутно я изучил доступную тогда фотолитературу. А поскольку в промежутках между девками я ещё и среднюю школу посещал, неплохо усваивал знания по физике и химии, несложно разобрался в принципах многослойных фотоматериалов.

    Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 10:35 17-10-2010 | Исправлено: vladvlad_go, 10:52 17-10-2010
    rets2

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    vladvlad_go
    Спасибо тебе большое за инфу
    И надеюсь последний вопрос: в качестве тестово-контрольного снимка можно использовать что-то на подобии цветовой мишени (дабы палитра была побольше)? Ели да, то какую порекомндуете?

    Всего записей: 537 | Зарегистр. 25-01-2005 | Отправлено: 10:45 17-10-2010
    vladvlad_go



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    rets2

    Цитата:
    что-то на подобии цветовой мишени (дабы палитра была побольше)

    Да. На вкус и цвет - все фломастеры....

    Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 10:49 17-10-2010
    rets2

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    vladvlad_go
    Вот ето __http://www.flickr.com/photos/jerryliu/3529163109/sizes/o/in/photostream/ думаю распечатать на 10х15 (размер изображения маленький )

    Всего записей: 537 | Зарегистр. 25-01-2005 | Отправлено: 10:52 17-10-2010
    slava_kry

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    vladvlad_go
    Обожаю, когда народ пиписьками меряется. С Дропом и Никонофилом меряетесь - я слишком юн для вас.
    Когда ваш задор угаснет и вы трезво взглянете на рабочий поток, то вы поймёте, где ваше упущение в рассуждениях. Для затравки простой вопрос чайника:"Если я поставил в файле 100% Cyan, то я же получу на распечатке 100%Cyan? Так ведь?"

    ----------
    Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

    Всего записей: 4312 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 12:10 17-10-2010
    vladvlad_go



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    slava_kry

    Цитата:
    Обожаю, когда народ пиписьками меряется.

    Едва ли можно это отнести к обсуждению вопроса фундаментальных физических и технологических понятий.  
    Никакого задора -только знания (кстати, в объёме средней школы, если нормально учиться). Да и рассуждений никаких собственно нет, одни констатации фактов.
    Ваш вопрос с абсурдным с с моей точки зрения для практики допущением
    Цитата:
    "Если я поставил в файле 100% Cyan, то я же получу на распечатке 100%Cyan? Так ведь?"
    не берусь осветить. Допускаю, что если речь идет о получении на фотобумажном отпечатке изображения 100% в Cyan слое, то полагаю -вряд ли. Почитайте  в фотолитературе о спектральной чувствительности слоев и прочую лабуду. Да и не имеет все это отношения к вопросу, с которого начался этот разговор.
    Речь была лишь о том, что в печать мы несем файл изображения в модели RGB, с профилем sRGB, а рассматриваем фотографию, которая никак не может иметь модель RGB, только CMY или CMYK, если напечатать на струйнике или сублимационном принтере. ВСЁ!
    Учите матчасть!
     
    Основная мысль, которую я хотел донести, может не слишком удачно: профиль и цветовая модель файла цифрового изображения может быть любой, но рассматривать его мы можем либо на RGB-мониторе (CRT, IPS) где элементы изображения формируются излученным светом, либо напечатать и смотреть фотоэмульсию или красители принтера (чернила), свет отраженный от фотографии. Это две большие разницы и можно добиться лишь приближенного, субьективного соответствия.
    З.Ы. Влияет походу еще весьма значительно освещение в помещении, где все это -и то и другое -рассматривать. ИМХО.

    Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 16:54 17-10-2010 | Исправлено: vladvlad_go, 18:13 17-10-2010
    fillall



    почемушум
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    vladvlad_go

    Цитата:
    ...смотреть фотоэмульсию или красители принтера (чернила), свет отраженный от фотографии.

    И с помощью CMY-красителей на отпечатке и формируется из белого света изображение в RGB.

    Цитата:
    а рассматриваем фотографию, которая никак не может иметь модель RGB, только CMY

    Реальный объект не может иметь цветовую модель - никакую, вообще.
    Но мы его видим (по научной теории) в пространстве RGB. И что бы получить эту смесь CMY - надо подать в устройство информацию в  RGB. Кстати, по этой теории, к человеческому зрению ближе всего цветовое пространство LAB - вот где найдется простор для всяческих споров!
    И еще много слов.  
     

    Всего записей: 2877 | Зарегистр. 30-05-2005 | Отправлено: 18:38 17-10-2010 | Исправлено: fillall, 18:47 17-10-2010
    vladvlad_go



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    fillall
    нет возражений, речь вел лишь о красителях CMY ! И об излученном и отраженном свете.

    Цитата:
    человеческому зрению ближе всего цветовое пространство LAB  

    не вдаваясь в глубокое теоретизирование я при коррекции в фотошопе практически всегда применяю инструмент Hue/Saturation, наряду с ещё рядом других, не меняя модели RGB - хоть через ж..у, но результат оправдывает некоторое теоретическое несоответствие.

    Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 19:10 17-10-2010 | Исправлено: vladvlad_go, 19:12 17-10-2010
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114

    Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Теория и практика цифрового фото #2


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru