polk90 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору обслуживает клиентов любого фото-вероисповедания vXXII - - - - Здесь можно: - Поболтать   - Поделиться впечатлениями   - Поворчать   - Огласить личное мировоззрение   - Показать фотоработу   - Провести время с друзьями Приятного времяпрепровождения! Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 23:51 29-08-2012 | Исправлено: polk90, 02:25 09-12-2012

polk90 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Doremi Doredo Цитата: линии с 150мА тока для 3 вроде больше? Shahoff Цитата: ЮСБ2 всего 18ма вроде для 2 больше?   Doremi Doredo Цитата: - 3 метра и больше - экранированные кабели с коробкой ретранслятора   тут надо dropа предупредить, что это изделие очень не массового спроса (как пример, такие и для usb2 выпускались, большинство их не только в глаза не видили, но и не слышали о существовании, просто они большинству не нужны). drop же начнет продавцам моск выносить, а они не при делах, и может у них даже настроение было с утра хорошее, а тут под прикрытием потребности потребителя, будет чистейшая вивисекция. Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 06:48 28-10-2012

Doremi Doredo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shahoff Цитата: А моя фраза относилась к кабелям вообще, а не конкретно про ЮСБ.   A моя - o специфическом кабеле USB 3.0, конечно, в свете разговора с Дропом. O глобальной пользе экранирования любого произвольного кабеля немного смешно говорить, нет? :-)   Цитата: Ну начнём с того , что  ЮСБ2 всего 18ма ( если мне склероз не изменяет ) и при частотах на которых эти стандарты используются волновое сопротивление имеет самое непосредственное влияние, что и отражено в стандарте - 90 Ом (+/- сколькото)   Склероз немного изменил, ток больше (а у USB 3.0 - ещё больше). Но не это важно - не линейное волновое сопротивление там имеет влияние, а дифференциальное сопротивление: USB 3.0 реализует нелинейную нагрузку в быстропротекающих процессах (режим SuperSpeed) и частоты варьируются от 100 MHz до 7.5 GHz. 90 Ом - это нормализация дифференциального сопротивления. И другой важный фактор - падение напряжения и тока на концах цепи в зависимости от её длины.   Цитата: И да кстати в стандарте на ЮСБ чётко сказанно про экранирование.   Конечно. И о многом другом тоже - USB 3 Cable & Connector Compliance (PDF, 1.3 MB)   polk90 Цитата: для 3 вроде больше?   Смотря в каком режиме. 150мА - стандартизованный ток преобразования дифференциального режима в нормальный. В дифференциальном режиме потребление тока ножет быть в пять раз больше, а в режиме покоя - в три раза меньше.   Цитата: тут надо dropа предупредить, что это изделие очень не массового спроса (как пример, такие и для usb2 выпускались, большинство их не только в глаза не видили, но и не слышали о существовании, просто они большинству не нужны). drop же начнет продавцам моск выносить, а они не при делах, и может у них даже настроение было с утра хорошее, а тут под прикрытием потребности потребителя, будет чистейшая вивисекция.   "Изделие очень не массового спроса" не исключает потребность в ретрансляторе (на кабеле, или отдельной коробкой с отдельным питанием), если очень требуется протянуть кабель USB 3.0 на три (и больше) метра. Сопля "массового спроса" такой длины о которой при делах и хорошем настроении с утра знают все продавцы  - просто не будет работать с высокоскоростными устройствами.   В итоге - купить нерабочий кабель на 3 метра это легко и не требует вивисекции и выноса моска. Дроп этот вариант уже попробовал. Теперь попробует найти подходящий трёхметровый USB-шлонг, или будет использовать короткий, но рабочий. Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 08:00 28-10-2012

polk90 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Doremi Doredo Цитата: стандартизованный ток преобразования дифференциального режима в нормальный ...   вы барин такими оборотами жестоко плющите, я так не построю, тут я пас.   Цитата: не исключает потребность в ретрансляторе (на кабеле, или отдельной коробкой с отдельным питанием) полностью согласен. это у меня скорее сомнения в правильности dropовского кабеля. а)что жилы нормально сечения, думаю там скорее фигня какая тонкая б) сомнение что в первопрестольной найдется кабель с усилителем б) и как бы напрямую к делу не относится, но все-таки, а нафига 3м? Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 08:37 28-10-2012

Zetetic Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Кто нибудь реально сталкивался с теплоизоляционными красками Изоллат и Астротек? Или это банальный развод? В инете отзывы от - супер, до - наперсточники! Всего записей: 3844 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 09:51 28-10-2012

vladvlad_go Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 2as А если внутри - в организме ничего такого избыточного не накапливается? Типа фенолов, диоксинов ... Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 11:13 28-10-2012

Doremi Doredo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору polk90 Цитата: вы барин такими оборотами жестоко плющите, я так не построю, тут я пас. Ну, если это я такими оборотами расплющил, то может понятнее будет оригинальное описание процедуры "разговора" между устройствами:   Цитата: If the destination endpoint is a uni-directional endpoint whose manufacturer's designated direction does not match the TOKEN packet (e.g., the manufacturer's designated direction is IN while the TOKEN packet is an OUT packet), the TOKEN packet will be ignored. Otherwise, it will be accepted and the data transaction can start. A bi-directional endpoint, on the other hand, accepts both IN and OUT packets   Сразу всё ясно стало простыми словами, правда? :-)   Хорошо, попробую объяснить "сплющивание", если получится:   150мА - это 'единица нагрузки" USB 3.0 в "стандартном" режиме односторонней коммуникации. Для этой единицы определены пределы потерь на концах линии и характеристика гнезда, провода и прочего железа. А в использовании - USB 3.0 позволяет одновременную двунаправленную нагрузку и передачу данных плюс отдельный ток питания. Максимальный ток на проводе может быть 5А для питания, а для коммуникации устройство может потребовать до шести единиц нагрузки.   Когда это происходит на том же проводе в то же время - цепь нелинейная и её электрическая характеристика будет дифференциальной.     Цитата: а)что жилы нормально сечения, думаю там скорее фигня какая тонкая б) ... И не медные, как требуется в спеках. На таком говне без ретранслятора никак, а если его не найти, то ---   Цитата: но все-таки, а нафига 3м? Он уже на практике понял, я думаю, что незачем искать приключений. Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 11:32 28-10-2012

polk90 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Doremi Doredo Цитата: Для этой единицы определены пределы потерь на концах линии и характеристика гнезда, провода и прочего   чтение спецификаций это жуть и ужос, (это с крестьянской точки зрения, т.е. моей) вид пытки такой. и терпеть приходится ибо по-другому никак, вот так мир коряво устроен.   Если с умного на человеческий перевести (т.е. для обывательской практики) то я это где-то так понял - при подключении идет 150mA, дальше как устройство запросит, можно и меньше и больше. больше это до 900mA, но только тому кто попросит. Имеем бешеные токи (для примера, по витой паре они меньше, а расстояния без репитера там ого), но если просить умеют. Просят всякие внешние винты и т.п. хрень к которым своего питания не дали. я так понял D800 просить не умеет по определению. На практике (для D800 и ему подобным) это выливается в жуткую требовательность к сечению кабеля, ибо после подключения и выяснения кто есть кто, 150mA обрубаются до голодного пайка. Т.е. если вместо кабеля имеем китайский эконом эрзац, то ситуацию надо как то лечить. С путями лечения этого геморроя полностью согласен, репитер по дороге, или в самом кабеле или доп.приблудой.     зы. если нигде не ошибся, то скорее всего написал тоже самое, но как мне, то так привычней. Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 16:52 28-10-2012

amnv Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору polk90 Цитата: если вместо кабеля имеем китайский эконом... вот про USB 3.0 не знаю, но кытайские кабеля HDMI, например, оказывались в ряде случаев лучшее, чем брэндовые... ---------- Decipimur specie recti Всего записей: 2315 | Зарегистр. 20-11-2006 | Отправлено: 17:03 28-10-2012

polk90 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору amnv Цитата: но кытайские кабеля HDMI, например, оказывались в ряде случаев лучшее, чем брэндовые... эээ... взял в стандартном ближайшем магазинчике дешевый аналог, и он оказался лучше, чем был укомплектован брендовый девайс?   что-то тут не так Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 17:32 28-10-2012

Doremi Doredo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору polk90 Цитата: Если с умного на человеческий перевести Хороший перевод, в принципе так и есть. Можно только добавить, что USB 3 - это полный дуплекс и жил в кабеле у него вдвое больше чем у USB 2.  Кабель Дропа вообще может быть USB 2, а не 3, что бы было интереснее. :-)   Цитата: эээ... взял в стандартном ближайшем магазинчике дешевый аналог, и он оказался лучше, чем был укомплектован брендовый девайс?   что-то тут не так     Да это как в анекдоте "можно ли фуем сломать дуб". Можно, если фуй дубовый, а дуб - фуёвый. Так и с китайским производством - есть "бренды", которые берут хунвейбинский OEM-Noname и продают это со своей брендовой наклекой, а есть и китайские производители, которые продают под своей маркой то, что они качественно производят для известных брендов. Вот и можно купить электроприбор "Юндай", который склеили в тёмном подпольном сортире, или кабель HDMI марки "Сунь-Вчай-Ух", который на самом деле производится по спецификации Сони. Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 17:59 28-10-2012

Arabat Ученый Кот Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: что-то тут не так Помнишь старый анекдот: почему коньяк 3 звездочки получил первую премию, а 5 звездочек только вторую? Сами не знаем, из одной бочки наливали. Вот и тут тоже из одной бочки наливают. Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 18:00 28-10-2012

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Doremi Doredo Цитата: Это шЮтка такая? Или вам нужна подъёмная сила магнита? возможно, но в термине не уверен. В сети видел такой   А подьемная сила - мож это сколько он удерживает при плотном контакте с нагрузкой.. ---------- Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет Аськи нету. Всего записей: 16258 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 18:19 28-10-2012

vladvlad_go Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 2as Цитата: учитывя, что живу я в городе химиков и ядерщиков... ))) А ведь мог бы жить к примеру в "городе колбасников и оружейников"  - Ливерпуль иным крутым фотографам это почти удается ... Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 18:50 28-10-2012

Doremi Doredo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bredonosec Цитата: возможно, но в термине не уверен. В сети видел такой А по-моему это вопрос для прикола, насколько я ещё помню что-то о магнитах.   Дело в том, что ферромагнетик в магнитном поле сам становится постоянным магнитом и происходит взаимодействие магнитных полей. Что бы рассчитать это взаимодействие хотя бы приблизительно - нужно учесть десятки параметров, включая химсостав тела, его геометрическую форму, угол по отношению к магниту, температуру, тип поверхности но которой лежит это тело... много чего. А если притяжение через воздушный зазор (1 см расстояния) - то нужна характаристика этого зазора, включая опять молекулярный состав, плотность, влажность, температуру ...   Если пренебречь параметрами, или подставить значения "от балды" - то можно взять любое значение в качестве результата, или вообще не рассчитывать.   С другой стороны, что бы получить представление о требуемой "тяге" - можно взять по таблицам подъёмную силу магнита для одного килограмма чего-то и добавить силу, требуемую для сдвига одного килограмма на один сантиметр. Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 19:26 28-10-2012

Nikonofil Всегда Готов! Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Doremi Doredo Цитата:  Всё фигня кроме пчёл.   Ви мене пугатЬ....  то-есть срывать чердак....   Почему запатентованые цитаты цитирушЪ???     Добавлено: polk90 Цитата: drop же начнет продавцам моск выносить, а они не при делах Нииии....  Не мосК....  Он хотеть пихатЬ...  Все ТРИ метра...  В ЗАД....   Добавлено: polk90 Цитата: вы барин такими оборотами жестоко плющите, я так не построю, Опсссс....  Практически ЦИТАТА....     Добавлено: Doremi Doredo Цитата: хунвейбинский OEM   ---------- Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 23:52 28-10-2012

amnv Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору polk90 Цитата: что-то тут не так С ассортиментом в ближайшем магазинчике плохо знаком. Думаю, что настолько же с ним знаком и сам продавец, который убеждал пытавшегося вернуть/поменять кабель клиента, что виноват в том, что купленный им проводок не работает только лишь новенький девайс потребителя, а никак не кабель, который, можно сказать, "сознательно ухудшен"... или, скажем, "ограничен" В обчим-то, да, как с дубовым коньяком (или коньячным дубом?) Всего записей: 2315 | Зарегистр. 20-11-2006 | Отправлено: 04:59 29-10-2012 | Исправлено: amnv, 05:02 29-10-2012

vladvlad_go Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 2as Цитата:  в студенческие годы в 2 часа ночи в магазине с черного входа купить тетрапакет молока и еще тёплую булочку). было! И кто скажет что не существовало круглосуточной торговли! Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 09:56 29-10-2012

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.XXII ===

xy (15-02-2013 19:45): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2687

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование