Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Formula 1 (Формула 1) часть 1-2/3.

Модерирует : Bunker, Cossack

Bunker (21-10-2003 17:32): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=0615  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

   

Bunker



BigGreen Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Итоги сезона 2003


Пилот           Очки    СС      |       Команда                 Очки    СС
---------------------------------------------------------------------------
M.SCHUMACHER    93      77      |       FERRARI                 158     128
K.RAIKKONEN     91      67      |       WILLIAMS BMW            144     105
JP.MONTOYA      82      62      |       McLAREN MERCEDES        142     100
R.BARRICHELLO   65      48      |       RENAULT                 88      51
R.SCHUMACHER    58      41      |       BAR HONDA               26      9
F.ALONSO        55      36      |       SAUBER PETRONAS         19      9
D.COULTHARD     51      33      |       JAGUAR COSWORTH         18      3
J.TRULLI        33      16      |       TOYOTA                  16      4
J.BUTTON        17      5       |       JORDAN FORD             13      10
M.WEBBER        17      3       |       MINARDI                 0       0
HH.FRENTZEN     13      7       |
G.FISICHELLA    12      10      |
C.DA MATTA      10      2       |
N.HEIDFELD      6       2       |
O.PANIS         6       2       |
J.VILLENEUVE    6       2       |
M.GENE          4       2       |
T.SATO          3       1       |
R.FIRMAN        1       0       |
J.WILSON        1       0       |
A.PIZZONIA      0       0       |
J.VERSTAPPEN    0       0       |
N.KIESA         0       0       |
Z.BAUMGARTNER   0       0       |

 
*СС - очки по системе их начисления до сезона 2003
Сравнения в таблице активны лишь на сезон 2003, в след сезоне сравнения не будет
Если в таблице пересчета на старую систему начисления очков замечены ошибки - поправьте меня плиз
 
Составлено (c)xy, 2003

 
 
Formula 1 часть 1

Всего записей: 1884 | Зарегистр. 02-02-2001 | Отправлено: 10:08 07-03-2003 | Исправлено: Bunker, 12:30 17-03-2011
Fill747



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Putila

Цитата:
проблема была вскрыта еще на Гран При Монако

Дык, все же проблема ширины контакта возникла не месяц назад?.. Получается, что Мишлен намерено отступал от регламента в надежде на то, что все "проскочит".

----------
Я бы сделал лучше, но мне помогали.

Всего записей: 1147 | Зарегистр. 03-02-2003 | Отправлено: 07:57 11-09-2003
Putila

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Fill747
 

Цитата:
Получается, что Мишлен намерено отступал от регламента в надежде на то, что все "проскочит".

Да и никто не говорил, что ЭТО случайно получилось... Только ни куда он не отступал. Вот в чём вся фишка. А что там в Монако было, я не помню. Первый раз слюшу об том, чтоб в Монако про Мишлен сказали о его не соответствии регламенту.

Всего записей: 602 | Зарегистр. 27-04-2003 | Отправлено: 08:03 11-09-2003
Fill747



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Putila
Вот и я про тоже. Для меня новость про Монако была откровением. ИМХО, Мишлену после Монако "втихаря" шепнули: "Ребята, вы б не баловались бы..." и отложили (забыли) до лучших (худших) времен. А вот теперь все и закрутилось, для большей интриги окончания сезона.

----------
Я бы сделал лучше, но мне помогали.

Всего записей: 1147 | Зарегистр. 03-02-2003 | Отправлено: 08:29 11-09-2003
omm



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fill747

Цитата:
Вот и я про тоже. Для меня новость про Монако была откровением. ИМХО, Мишлену после Монако "втихаря" шепнули: "Ребята, вы б не баловались бы..." и отложили (забыли) до лучших (худших) времен. А вот теперь все и закрутилось, для большей интриги окончания сезона.

ФИА надо отвечать что-то в своё оправдание. Чтобы не выглядеть зависимой от мнения "красной" команды.  
 
Но у них это явно плохо получается. Регламент утверждается ФИА. На момент Венгрии, и тем более, Монако, резина Мишлена полностью соответствовала регламенту этой самой ФИА. Поэтому сейчас ФИА пытается переложить всё с больной головы на здоровую.  
 
Всё это выглядит, мягко скажем, очень некрасиво.  
 
К тому же если бы ФИА заявила не за 3 недели до очередной гонки, а скажем хотя бы за 1.5-2 месяца до вступления изменений регламента в силу, то ИМХО и такого скандала бы не было.
 
И сейчас, заявления о том, что всё началось в Монако - это слабые попытки хоть как-то "оправдаться" за события "шинного скандала".

Всего записей: 605 | Зарегистр. 17-12-2001 | Отправлено: 09:32 11-09-2003
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Putila

Цитата:
 У ФИА на это ответ простой: мы давно вас предупреждали о несоответствии передних покрышек требованиям регламента - было время спокойно во всем разобраться (проблема была вскрыта еще на Гран При Монако).

А вот и подтверждение моей точки зрения, причем я уверен, что Мишлены к этому готовы прекрасно и все у них было наработано/подготовлено, хотя такого отрыва от Бриджей может уже и не быть
 
Добавлено
omm

Цитата:
Всё это выглядит, мягко скажем, очень некрасиво.  
 
К тому же если бы ФИА заявила не за 3 недели до очередной гонки, а скажем хотя бы за 1.5-2 месяца до вступления изменений регламента в силу, то ИМХО и такого скандала бы не было.

Да ну?
А как на счет Мишленов, которых в Монако тыкнули носом, тихо так, чтобы не раздувать скандал (поэтому Вы ничего и не слышали, да и много еще чего не знаете и не узнаете о закулисье Ф1), а те сказали - мол исправим и так ничего и не исправили ни на след гонку, ни через месяц, ни через два - вот ФИА и прихлопнуло лавочку угрозой дисквалификации


----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 15:22 11-09-2003
Fill747



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
тихо так, чтобы не раздувать скандал  

ИМХО, если действительно так и было - тоже неплохой вариант "не выносить сор из избы".

----------
Я бы сделал лучше, но мне помогали.

Всего записей: 1147 | Зарегистр. 03-02-2003 | Отправлено: 16:52 11-09-2003
omm



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fill747

Цитата:
ИМХО, если действительно так и было - тоже неплохой вариант "не выносить сор из избы".

Ферры бы не дали "не выносить сор из избы". Аданазначна (С)
Да и никакого "сора" не было. Регламент тогда другой был. А "по-тихому" об изменении регламента не заявляется. В цивилизованных организациях, конечно же...
Да и поведение чиновников из ФИА подозрительно.
Сначала они говорили о том, что "шинный скандал" не инициировала Феррари, а уж потом, когда Браун обмолвился, что, мол, было дело, то и ФИА сразу же признала, что Ферры руку приложили...
 

Всего записей: 605 | Зарегистр. 17-12-2001 | Отправлено: 17:14 11-09-2003
Serkin70



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А вот нечего на Феррари гнать. Я хоть с ними не согласен, но полностью понимаю. (не согласен значит сам бы не стал затевать и инициировать) Но там такие деньги крутятся, что все сомнения истолковываются в свою сторону. Мишлен был предупреждён за более чем 2 месяца до Венгрии и они сами признали это. Они сейчас усиленно тестируют свои наработки за это время и пусть скажут спасибо что им дали столько времени. Их резина не соответствовала после гонок и естественно стоило Феррам узнать как скандал случился. Так бы Мишлен по тихому заменил свои шины и всё, а теперь при таких накладках внутри ФИА будут большие бяки как во время последних гонок так и после окончания чемпионата. Надо было пасть заткнуть тому кто сдал Мишлен а теперь кто бы ни выиграл соперники будут кричать что победу украли. Фарс произошел и всё.

Всего записей: 1451 | Зарегистр. 31-07-2003 | Отправлено: 22:52 11-09-2003
Gavrik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Serkin70

Цитата:
. Мишлен был предупреждён за более чем 2 месяца до Венгрии и они сами признали это

 
А это откуда если не секрет?

----------
Жизнь на 1/10 состоит из происходящего и на 9/10 из того как мы реагируем на происходящее.
Реагировать надо весело, иначе жизнь покажется как лестница в курятнике - короткая и в дерьме.

Всего записей: 797 | Зарегистр. 16-10-2001 | Отправлено: 09:12 12-09-2003
Fill747



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
omm

Цитата:
Ферры бы не дали "не выносить сор из избы".  

А при чем тут Феррари?
Меня вообще удивляет желание некоторых людей свалить ошибку (несоответствие ширины резины) одной фирмы на другую, не пожелавшую проигрывать чемпионат из-за этого.
Я прекрасно понимаю, что мне сейчас начнут говорить, что "Не за три же гонки до окончания..." и "Не в режиме цейтнота, когда трудно сделать _правильную_ резину..." А кто мешал раньше Мишлену привести характеристики своей резины в соответствие с Регламентом? Или они там, в Мишлене не знали, что их резина шире? "Не верю..." (с) Станиславский.
Как уже не раз говорилось: мир Формулы-1 - это громадные деньги, и в достижении наибольшей прибыли возможны любые приемы. "Капитализм..." (с) Арни в фильме "Красная жара".

----------
Я бы сделал лучше, но мне помогали.

Всего записей: 1147 | Зарегистр. 03-02-2003 | Отправлено: 09:18 12-09-2003
omm



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fill747

Цитата:
Меня вообще удивляет желание некоторых людей свалить ошибку (несоответствие ширины резины) одной фирмы на другую, не пожелавшую проигрывать чемпионат из-за этого.


Цитата:
А кто мешал раньше Мишлену привести характеристики своей резины в соответствие с Регламентом? Или они там, в Мишлене не знали, что их резина шире?

О каком несоответствии идёт речь??? В "том" регламенте (до Венгрии) ничего не было об измерении пятна котнакта после гонки. Поэтому Мишлен не нарушал "того" регламента и к его шинам не то, что не должно, а и не может быть претензий до вступления "нового" регламента в силу. Так?
Регламент, в котором придумали измерять пятно контакта после гонки и которому Мишлен может не соответсвовать, ФИА приняла только что (и не без участия Ферров).
Это понятно "или где"?

Всего записей: 605 | Зарегистр. 17-12-2001 | Отправлено: 11:36 12-09-2003
Gavrik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
omm
 

Цитата:
 
Заявление FIA: "На встрече в понедельник с представителями Michelin, Williams и McLaren нам были показаны образцы новых покрышек до и после использования. Технический отдел FIA подтвердил, что они соответствуют регламенту Формулы-1, если будут также вести себя в Монце.  
 
Некоторые представители прессы решили, будто FIA изменила или ввела новую интерпретацию правил. Это неправда. Максимальная ширина составляет 270мм с 1999 года. И никогда не говорилось, что после использования размер уже не ограничен.  
 
Жаль, что те, кто использует Michelin, не проконсультировались с FIA по поводу возможного увеличения ширины сразу же как только узнали об этом. Тем не менее, технический отдел FIA считает, что на этом вопрос исчерпан и чемпионат может продолжаться в равных условиях для всех команд".  
 

 
А как тебе такая трактовка? чем она не жизнеспособна?

----------
Жизнь на 1/10 состоит из происходящего и на 9/10 из того как мы реагируем на происходящее.
Реагировать надо весело, иначе жизнь покажется как лестница в курятнике - короткая и в дерьме.

Всего записей: 797 | Зарегистр. 16-10-2001 | Отправлено: 12:14 12-09-2003
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Serkin70

Цитата:
Мишлен был предупреждён за более чем 2 месяца до Венгрии и они сами признали это.

Источник, плз.  Где, когда и кем были предупреждены Мишлены?  И где и когда они это признали?

Цитата:
Их резина не соответствовала после гонок  

Чему не соответсвовала?  Канавки были? Были. Об остальном Регламент молчит.
Gavrik

Цитата:
А при чем тут Феррари?  

При том, что скандал возник после посещения их Мосли.

Цитата:
Меня вообще удивляет желание некоторых людей свалить ошибку (несоответствие ширины резины) одной фирмы на другую, не пожелавшую проигрывать чемпионат из-за этого.

Где в регламенте регламентируется ширина резины после гонки?
 
Gavrik

Цитата:
 И никогда не говорилось, что после использования размер уже не ограничен.  

А где говорится, что физический размер резины ограничен?  Приведи пункт Регламента, плз.  Только, вряд-ли ты его найдешь...

Всего записей: 38536 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 12:32 12-09-2003
omm



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gavrik

Цитата:
А где говорится, что физический размер резины ограничен?  Приведи пункт Регламента

Действительно!.. "Огласите весь список, пжалыста!" (С)

Всего записей: 605 | Зарегистр. 17-12-2001 | Отправлено: 12:41 12-09-2003
Gavrik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
omm
 
Ну тогда я вас попрошу показать пункт регламента в котором написано что ширина резины после гонки может быть какой угодно. Ну и ?  
 
 
Добавлено
Знаете, не всегда то что не запрещено=разрешено, помнится запретили же X-Wing, которые вполне попадали под регламент, и ничего,  и никто не возмущался, а формулировка была вообще идиотская.

----------
Жизнь на 1/10 состоит из происходящего и на 9/10 из того как мы реагируем на происходящее.
Реагировать надо весело, иначе жизнь покажется как лестница в курятнике - короткая и в дерьме.

Всего записей: 797 | Зарегистр. 16-10-2001 | Отправлено: 14:35 12-09-2003
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gavrik

Цитата:
Знаете, не всегда то что не запрещено=разрешено, помнится запретили же X-Wing, которые вполне попадали под регламент, и ничего,  и никто не возмущался, а формулировка была вообще идиотская.

Как же тогда называются крылышки, которые у всех болидов по-бокам перед выхлопами стоят?
 



 
Первая квалификация ГП Италии, Монца


 P. No  Driver        Team - Engine   Tyres      Times      Ave/Gaps Laps  
 1.  3  MONTOYA       Williams BMW        M   1'20"656  258.565 Km/h   3    
 2.  2  BARRICHELLO   Ferrari             B   1'20"784    + 0'00"128   3    
 3.  1  M.SCHUMACHER  Ferrari             B   1'21"268    + 0'00"612   3    
 4. 21  DA MATTA      Toyota              M   1'21"829    + 0'01"173   3    
 5. 14  WEBBER        Jaguar Cosworth     M   1'21"966    + 0'01"310   3    
 6.  6  RAIKKONEN     McLaren Mercedes    M   1'21"966    + 0'01"310   3    
 7.  7  TRULLI        Renault             M   1'22"034    + 0'01"378   3    
 8.  8  ALONSO        Renault             M   1'22"103    + 0'01"447   3    
 9. 10  FRENTZEN      Sauber Petronas     B   1'22"203    + 0'01"547   3    
10. 20  PANIS         Toyota              M   1'22"372    + 0'01"716   3    
11. 17  BUTTON        BAR Honda           B   1'22"495    + 0'01"839   3    
12.  9  HEIDFELD      Sauber Petronas     B   1'22"547    + 0'01"891   3    
13. 16  VILLENEUVE    BAR Honda           B   1'22"858    + 0'02"202   3    
14.  5  COULTHARD     McLaren Mercedes    M   1'23"154    + 0'02"498   3    
15. 15  WILSON        Jaguar Cosworth     M   1'23"609    + 0'02"953   3    
16. 11  FISICHELLA    Jordan Ford         B   1'24"179    + 0'03"523   3    
17. 36  BAUMGARTNER   Jordan Ford         B   1'24"872    + 0'04"216   3    
18. 18  KIESA         Minardi Cosworth    B   1'26"299    + 0'05"643   3    
19.  4  R.SCHUMACHER  Williams BMW        M   2'00"000    + 0'39"344   3    
20. 19  VERSTAPPEN    Minardi Cosworth    B   2'01"000    + 0'40"344   1    

Источник f1-live.com

 



Погода - исключительно сухо:)
 
я квалу не вижу, но пока известно, что у Барика лучший второй сектор, Ральф и Верстаппен вылетели, а Култ ошибся в первой шикане
 
забавное распределение времен - резвость Монтойи и Бриджей, но отстование всех Мишленов, которые идут ровно
 
как вам Веббер? что-то в этом году с хронометражем - уже кучу раз были разрывы типа +0.000, и вот опять!
 
двигатели Феррари дома чувствуют себ лучше - для сравнения - результаты Френтзена с Панисом и БАРами
 
Что касается противостояния Бриджи-Мишлен - похоже ничего не изменилось и просто прибавили в Феррари (трасса им должна подходить) или первая квала еще ни о чем не говорит
 
Фирман подрался со стеной - в викенде участвует Баумгартнер (пилот с легковыговариваемой фамилией:)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 15:19 12-09-2003 | Исправлено: xy, 16:02 12-09-2003
Gavrik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
xy
 
Прогнал, я про антикрылья на Джордане и по моему Арроузе в Монако перед пилотом.

----------
Жизнь на 1/10 состоит из происходящего и на 9/10 из того как мы реагируем на происходящее.
Реагировать надо весело, иначе жизнь покажется как лестница в курятнике - короткая и в дерьме.

Всего записей: 797 | Зарегистр. 16-10-2001 | Отправлено: 15:43 12-09-2003
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gavrik
ну так это же не х-винги, а просто ерундень какую-то намутили:) тем более их запретили из-за их ненадежности и соотв. опасности, т.к. они, кажись, упели поотлетать на тренировках

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 15:47 12-09-2003 | Исправлено: xy, 15:48 12-09-2003
omm



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gavrik

Цитата:
Знаете, не всегда то что не запрещено=разрешено

Вот именно, что всегда. Остальное, в цивилизованном мире - проблемы "запрещающих".

Цитата:
 помнится запретили же X-Wing, которые вполне попадали под регламент, и ничего,  и никто не возмущался, а формулировка была вообще идиотская.

Ну тогда всем запретили, и все были в равных условиях. А сейчас некто в этом очень сильно заинтересован.

Всего записей: 605 | Зарегистр. 17-12-2001 | Отправлено: 15:55 12-09-2003
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
omm

Цитата:
Вот именно, что всегда.

Как сказать - лазейки на эту тему есть всегда, но могут гибко использоваться обеими сторонами, так что лучше не спорить на эту тему безотносительно конкретной проблемы
 
Хочу выслушать мнения по поводу квалы:) - результаты и мои комменты - 4 поста назад

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 16:06 12-09-2003
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Formula 1 (Формула 1) часть 1-2/3.
Bunker (21-10-2003 17:32): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=0615


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru