Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Formula 1 (Формула 1) часть 1-2/3.

Модерирует : Bunker, Cossack

Bunker (21-10-2003 17:32): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=0615  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

   

Bunker



BigGreen Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Итоги сезона 2003


Пилот           Очки    СС      |       Команда                 Очки    СС
---------------------------------------------------------------------------
M.SCHUMACHER    93      77      |       FERRARI                 158     128
K.RAIKKONEN     91      67      |       WILLIAMS BMW            144     105
JP.MONTOYA      82      62      |       McLAREN MERCEDES        142     100
R.BARRICHELLO   65      48      |       RENAULT                 88      51
R.SCHUMACHER    58      41      |       BAR HONDA               26      9
F.ALONSO        55      36      |       SAUBER PETRONAS         19      9
D.COULTHARD     51      33      |       JAGUAR COSWORTH         18      3
J.TRULLI        33      16      |       TOYOTA                  16      4
J.BUTTON        17      5       |       JORDAN FORD             13      10
M.WEBBER        17      3       |       MINARDI                 0       0
HH.FRENTZEN     13      7       |
G.FISICHELLA    12      10      |
C.DA MATTA      10      2       |
N.HEIDFELD      6       2       |
O.PANIS         6       2       |
J.VILLENEUVE    6       2       |
M.GENE          4       2       |
T.SATO          3       1       |
R.FIRMAN        1       0       |
J.WILSON        1       0       |
A.PIZZONIA      0       0       |
J.VERSTAPPEN    0       0       |
N.KIESA         0       0       |
Z.BAUMGARTNER   0       0       |

 
*СС - очки по системе их начисления до сезона 2003
Сравнения в таблице активны лишь на сезон 2003, в след сезоне сравнения не будет
Если в таблице пересчета на старую систему начисления очков замечены ошибки - поправьте меня плиз
 
Составлено (c)xy, 2003

 
 
Formula 1 часть 1

Всего записей: 1884 | Зарегистр. 02-02-2001 | Отправлено: 10:08 07-03-2003 | Исправлено: Bunker, 12:30 17-03-2011
vu1tur



Moderator-Saaber
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
naPmu3aH

Цитата:
Я понимаю, что Феррари могут и умеют (как вопрочем и другие) крутить регламентом и выискивать в нем дыры

Какие дыры? Там же черным по белому написано.

Цитата:
но что вы (защитники Шумахера)

обижаешь.

Цитата:
можете ответить насчет 61 пункта???


Цитата:
The driver must drive the car alone and unaided.

Кто ему помогал ехать?
Только не надо говорить, что вытолкнуть с гравия -- это ехать.

----------
I am free of all prejudice. I hate everyone equally.

Всего записей: 3690 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 13:44 30-06-2003
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vu1tur

Цитата:
Кто ему помогал ехать?  
Только не надо говорить, что вытолкнуть с гравия -- это ехать.

Не смеши...  Ему помогли тронуться с места. Это одна из составных частей "ехать". Одна из наиболее важных.  
 
Добавлено
vu1tur

Цитата:
Прочтите еще раз.  
Он ничего не нарушал. Движок у него не заглох.

Бред. Сколько раз гонщики оказывались в гравийных ловушках с незашлохшим мотором. Ни одному из них не помогали выбраться...  Хотя нет. Помогли однажды.  Сенне.  За что то был, благополучно, дисквалифицирован.

Всего записей: 38537 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:06 30-06-2003
vu1tur



Moderator-Saaber
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
Хорошо. Читаем пункт 150 еще раз, а именно:

Цитата:
 
If the driver is unable to drive the car from a dangerous position, it shall be the duty of the marshals to assist him.
 


----------
I am free of all prejudice. I hate everyone equally.

Всего записей: 3690 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 14:11 30-06-2003
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vu1tur
Напоминаю Сузука-89.   Есть еще вопросы?

Всего записей: 38537 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:13 30-06-2003
vu1tur



Moderator-Saaber
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Бред. Сколько раз гонщики оказывались в гравийных ловушках с незашлохшим мотором. Ни одному из них не помогали выбраться...

при этом болид не находился в опасном месте. (тот же 150ый пункт).

----------
I am free of all prejudice. I hate everyone equally.

Всего записей: 3690 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 14:15 30-06-2003
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vu1tur

Цитата:
If the driver is unable to drive the car from a dangerous position, it shall be the duty of the marshals to assist him.  

А вот целиком

Цитата:
150) If a car stops during the race (except under Article 142c) and d), it must be removed from the track as quickly as possible so that its presence does not constitute a danger or hinder other competitors. If the driver is unable to drive the car from a dangerous position, it shall be the duty of the marshals to assist him. If any such assistance results in the engine starting and the driver rejoining the race, the car will be excluded from the results of the race.  

А вот еще интересный пункт:

Цитата:
97) Save as specifically authorised by the Code or these Sporting Regulations, no one except the driver may touch a stopped car unless it is in the pits or on the starting grid.

Никто, кроме пилота, не должен касаться остановившегося болида вне пита и стартовой решетки.
 
Добавлено
vu1tur

Цитата:
при этом болид не находился в опасном месте

Если болид в опасном месте его должны эвакуировать, как можно быстрее.

Всего записей: 38537 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:19 30-06-2003 | Исправлено: Kaylang, 14:22 30-06-2003
vu1tur



Moderator-Saaber
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А вот целиком


Цитата:
it must be removed from the track as quickly as possible
его должны эвакуировать, как можно быстрее

это не так переводится. И я думаю ты это знаешь.

Цитата:
Никто, кроме пилота, не должен касаться остановившегося болида вне пита и стартовой решетки.

Не понял. А кто первую часть переводить будет? Или если перевести не можешь -- то ну и фиг с ней? ЭЭЭээээ. так не пойдеть. Вот какраз первая часть ("save as...") и разрешает маршалам трассы "касаться" болида в опасных для участников гонки ситауциях.

----------
I am free of all prejudice. I hate everyone equally.

Всего записей: 3690 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 14:42 30-06-2003
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vu1tur

Цитата:
это не так переводится. И я думаю ты это знаешь.  

Это переводится, он должен быть перемещен. Но никак, что он должен быть вытолкнут на трассу для продолжения гонки.

Цитата:
Не понял. А кто первую часть переводить будет? Или если перевести не можешь -- то ну и фиг с ней? ЭЭЭээээ. так не пойдеть. Вот какраз первая часть ("save as...") и разрешает маршалам трассы "касаться" болида в опасных для участников гонки ситауциях.

В этом случае гонщик считается выбывшим из гонки.  Естественно, в таком случае болид можно и толкачем и эвакуатором перемещать.  А вот пока он в гонке, никто кроме пилота.

Всего записей: 38537 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:57 30-06-2003
vu1tur



Moderator-Saaber
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
ну раз ты такой "Вредный и упрямый" перевожу пукнт 97.
 
Никто, кроме пилота, не может прикосаться к остановившемуся болиду, если он не на пит-стопе или стартовой решетке, кроме случаев предусмотренных Кодексом или данными Правилами.
 

Цитата:
В этом случае гонщик считается выбывшим из гонки.  

Это где-то в правилах написано?
 

Цитата:
А вот пока он в гонке, никто кроме пилота.

Этого в правилах нет. Не надо их трактовать по-своему.
 

Цитата:
Но никак, что он должен быть вытолкнут на трассу для продолжения гонки.


Цитата:
it must be removed from the track as quickly as possible so that its presence does not constitute a danger or hinder other competitors.

Болид должен быть убран а трека как можно быстрее, так чтобы его присутствие не создавало опасность другим гонщикам.
Его убрали? убрали. По правилам убрали. По правилам. Никому опасность не создали. Нет.  
 
Другое дело, тут кто-то упомянул, что ему помогал один из болельщиков... это уже нарушение, если такое имело место быть.

----------
I am free of all prejudice. I hate everyone equally.

Всего записей: 3690 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 15:13 30-06-2003
nishairdna



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
vu1tur
Непонимаю чего тут непонятного  

Цитата:
removed from the track

Это значит убрать с трэка (за ограждение, в бокс и т.д.)

Цитата:
Его убрали?

Не убрали, раз он и дальше мотался по этому трэку. А маршалы ему помогали для "убирания с трэка" а не для продолжения гонки.

Всего записей: 544 | Зарегистр. 09-04-2002 | Отправлено: 15:30 30-06-2003
vu1tur



Moderator-Saaber
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
nishairdna

Цитата:
Это значит убрать с трэка (за ограждение, в бокс и т.д.)  

в правилах скобочек никаких нету. И куда убирать там тоже не сказано. А сказано убрать так, чтобы не было опасности и т.д....
Блин. Ну сколько можно.
Ну прочтите же хоть раз эти пункты правил. И не куски - а полностью весь пункт.
Я сейчас могу навыдирать из правил цитат, по которым каждый гонщик чего-то нарушил.
 
ЗЫ: Ладно. Вижу бессмысленно. Я спор на эту тему заканчиваю.

----------
I am free of all prejudice. I hate everyone equally.

Всего записей: 3690 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 15:50 30-06-2003
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vu1tur

Цитата:
Болид должен быть убран а трека как можно быстрее, так чтобы его присутствие не создавало опасность другим гонщикам.  

Должен быть убран с трэка. Разве это можно трактовать, как "должен быть вытолкнут на трэк"?
Еще раз напоминаю прецедент Сузука-89.  Очень похожая ситуация.  Естественно продолжать спор бессмысленно.  Только упертые шумофаны не признают анормальность ситуации...

Цитата:
Другое дело, тут кто-то упомянул, что ему помогал один из болельщиков... это уже нарушение, если такое имело место быть.

http://www.f1welt.com/bilder/galerie/2003/rennen/europa/rennen/20030629_051_450.jpg
Кто этот парень в футболке?  Ну никак не похож на маршалла.
 
Добавлено
Кстати перевод п. 150 правил на русский язык:
Если во время гонки машина останавливается, то она должна быть максимально быстро удалена с трассы, чтобы не создавать опасность для других гонщиков. Если гонщик не способен самостоятельно удалить машину, то эта обязанность возлагается на маршалов Гран при. В случае, если гонщик после этого смог продолжить гонку, то его машина исключается из итоговых протоколов.

Всего записей: 38537 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 16:21 30-06-2003
naPmu3aH



Из лесу вышел
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vu1tur
До официального решения FIA по этому вопросу (if any) да и после него (каким бы оно не было) предлагаю завязать с обсуждением этого здесь. Толку все равно никакого.  
Мое личное отношение к шумахеру и всем эпизодам связанным с его именем не улучшиться. Хотя думаю что это тебя скорее всего слабо интересует, как и меня - причины заставляющие тебя так рьяно защищать своего кумира в весьма скользкой ситуации...
 

Цитата:
Другое дело, тут кто-то упомянул, что ему помогал один из болельщиков... это уже нарушение, если такое имело место быть

Как я понял это был "тракторист". Формы (с надписями на груди/спине) у него действительно не было, но по телевизионной картинке не видно был ли он маршалом или так - на тракторе мимо проезжал...


----------
"Русские Доски" - сила! "Русские Доски" - класс! Кто не знает досок - тот сами догадайтесь кто

Всего записей: 4639 | Зарегистр. 30-10-2001 | Отправлено: 16:35 30-06-2003
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
naPmu3aH

Цитата:
Как я понял это был "тракторист". Формы (с надписями на груди/спине) у него действительно не было, но по телевизионной картинке не видно был ли он маршалом или так - на тракторе мимо проезжал...  

Трактор уже стоял в 10-ти метрах от места остановки Шумми. Готовый эвакуировать его болид...

Всего записей: 38537 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 16:50 30-06-2003
naPmu3aH



Из лесу вышел
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Трактор уже стоял в 10-ти метрах от места остановки Шумми. Готовый эвакуировать его болид...  

Да эт я так... Образно.  
Ведь когда чел сидит в тракторе - в его обязанности скорее не входит выскакивать из трактора и нестись выталкивать машину Шумахера, поэтому скорее всего он был не в форме, как остальные маршалы. Но это не значит что он не может входить в число маршалов гонки.

----------
"Русские Доски" - сила! "Русские Доски" - класс! Кто не знает досок - тот сами догадайтесь кто

Всего записей: 4639 | Зарегистр. 30-10-2001 | Отправлено: 16:57 30-06-2003
vu1tur



Moderator-Saaber
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Кстати перевод п. 150 правил на русский язык:

не умеешь не берись. Перевод неправильный. Нельзя в переводах официальных документов так вольничать. А выбрасывать некоторые куски вообще недопустимо.
naPmu3aH

Цитата:
так рьяно защищать своего кумира в весьма скользкой ситуации

а это уже даже не обижаешь, а оскробляешь.
я за шума болел только один сезон то ли в 97ом то ли 98ом.
Меня просто бесят Шумоненавистники, которые сделают все (например неправильную трактовку/перевод правил), чтобы показать какой Шум редиска.
 

Цитата:
предлагаю завязать с обсуждением этого здесь.


Ребята, давайте жить дружно (с) Леопольд.

----------
I am free of all prejudice. I hate everyone equally.

Всего записей: 3690 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 16:58 30-06-2003
naPmu3aH



Из лесу вышел
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vu1tur

Цитата:
Меня просто бесят Шумоненавистники, которые сделают все (например неправильную трактовку/перевод правил), чтобы показать какой Шум редиска

Я не скрываю, что я его не люблю. Могу обьяснить за что. Подозреваю (и частично уже убедился), что Kaylang со мной солидарен примерно по тем же причинам.
Но насчет сделают все - тут уже ты не прав...  
Пока нет официальной трактовки этого пункта(ов) правил - любая трактовка (моя, твоя, его) - она только чья-то трактовка и у тебя нет права считать ту или иную неправильной
В общем и целом я очень обозлен произошедшим и поведением Шумахера, никогда в жизни не буду считать то что произошло справедливым и правильным действием независимо от официального решения по этому вопросу. Точка.
 
Добавлено
vu1tur

Цитата:
 Перевод неправильный. Нельзя в переводах официальных документов так вольничать. А выбрасывать некоторые куски вообще недопустимо

Да и тут ты меня несколько озадачил.. Вполне нормальный перевод. Я перевел точно так же. А в чем по твоему неточность?

----------
"Русские Доски" - сила! "Русские Доски" - класс! Кто не знает досок - тот сами догадайтесь кто

Всего записей: 4639 | Зарегистр. 30-10-2001 | Отправлено: 17:24 30-06-2003
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vu1tur

Цитата:
не умеешь не берись. Перевод неправильный.  

Это не я перевел...  Но вот кроме тебя никто не оспорил правильность перевода...
А какой кусок там пропущен?
Сделай, плз, свой вариант перевода.  Без вольничаний.

Цитата:
Меня просто бесят Шумоненавистники, которые сделают все (например неправильную трактовку/перевод правил), чтобы показать какой Шум редиска.  

Тебя удивит, но я далеко не Шумоненавстник. Но фаворитизм ФИА в отношении его и Феррари достали не только меня.
 
naPmu3aH
Еще раз 100% поддержу.

Всего записей: 38537 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:34 30-06-2003 | Исправлено: Kaylang, 17:34 30-06-2003
vu1tur



Moderator-Saaber
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
naPmu3aH

Цитата:
А в чем по твоему неточность?

Kaylang

Цитата:
Это не я перевел...

Тогда извини.

Цитата:
Сделай, плз, свой вариант перевода.  Без вольничаний

 
150. Если машина останавливается во время гонки, она должна быть убрана с трассы как можно скорее [кроме случаев предусмотренных пунктами 142 с) и d)] так чтобы ее присутствие не создавало опасности другим участникам гонки. Если пилот не в состоянии уехать с опасного места, маршалы обязаны помочь ему в этом. Если в результате такой помощи завелся двигатель и пилот вернулся в гонку, он будет исключен из окончательных результатов гонки.
 
теперь два комментария:
1. "Маршалы обязаны помочь ему в этом.". Я что-то сейчас не придумаю, как это сказать правильно по-русски. Но смысл таков, что если кто и может, то только маршалы могут помочь ему уехать с опасного места. Т.е. это входит в их обязанности, но пилот может и не воспользоватся этим, а выйти из гонки.
2. Перевод не в коем случае не претендует на "официальный русский вариант правил". Я не юрист, и переводил как можно ближе к тексту, и уверен, что смысл я не исказил.
 

Цитата:
Тебя удивит, но я далеко не Шумоненавстник. Но фаворитизм ФИА в отношении его и Феррари достали не только меня.

Тут я с тобой абсолютно соглашусь.
И если честно, тоже хочу чтобы ФИА приняла решение его дисквалифицировать, но этого не будет

----------
I am free of all prejudice. I hate everyone equally.

Всего записей: 3690 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 18:18 30-06-2003
Dimius



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
2ALL
Ну и жарко же тут, Такая активность, ИМХО, разве что после Бразилии была
 
naPmu3aH

Цитата:
IMHO если бы не опыт Кулхарда, то вместо эффектного полета могла получиться одна большая авария, в которой возможно пострадали бы оба пилота.

Скорее всего Алонсо и не был виноват! Аналогичная ситуация у Култхарда была В Спа (ну, примерно аналогичная). А Култхард молодец, среагировал вовремя. Вобщем для Маков черный день был.
 
По поводу ХПМ, далеко он не совсем чисто прошел Шуми, ИМХО, немного "перерезал" траекторию, но в принципе это в его стиле (так и было особенно в первые гонки в Ф-1). А Шуми никаких специальных маневров "влево" не делал, он защищал свою позицию и пробовал увернуться от ХПМ, но, не получилось...
А вот по поводу дальнейшего - я очень удивлен, потому как сразу среагировал во время гонки, что "Шуми тоже не повезло", а он себе ехал дальше, да еще и Култхард вылетел
Ждем официальных разъяснений...
 

Всего записей: 495 | Зарегистр. 02-11-2002 | Отправлено: 18:40 30-06-2003
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Formula 1 (Формула 1) часть 1-2/3.
Bunker (21-10-2003 17:32): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=0615


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru