Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Formula 1 (Формула 1) часть 1-2/3.

Модерирует : Bunker, Cossack

Bunker (21-10-2003 17:32): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=0615  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

   

Bunker



BigGreen Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Итоги сезона 2003


Пилот           Очки    СС      |       Команда                 Очки    СС
---------------------------------------------------------------------------
M.SCHUMACHER    93      77      |       FERRARI                 158     128
K.RAIKKONEN     91      67      |       WILLIAMS BMW            144     105
JP.MONTOYA      82      62      |       McLAREN MERCEDES        142     100
R.BARRICHELLO   65      48      |       RENAULT                 88      51
R.SCHUMACHER    58      41      |       BAR HONDA               26      9
F.ALONSO        55      36      |       SAUBER PETRONAS         19      9
D.COULTHARD     51      33      |       JAGUAR COSWORTH         18      3
J.TRULLI        33      16      |       TOYOTA                  16      4
J.BUTTON        17      5       |       JORDAN FORD             13      10
M.WEBBER        17      3       |       MINARDI                 0       0
HH.FRENTZEN     13      7       |
G.FISICHELLA    12      10      |
C.DA MATTA      10      2       |
N.HEIDFELD      6       2       |
O.PANIS         6       2       |
J.VILLENEUVE    6       2       |
M.GENE          4       2       |
T.SATO          3       1       |
R.FIRMAN        1       0       |
J.WILSON        1       0       |
A.PIZZONIA      0       0       |
J.VERSTAPPEN    0       0       |
N.KIESA         0       0       |
Z.BAUMGARTNER   0       0       |

 
*СС - очки по системе их начисления до сезона 2003
Сравнения в таблице активны лишь на сезон 2003, в след сезоне сравнения не будет
Если в таблице пересчета на старую систему начисления очков замечены ошибки - поправьте меня плиз
 
Составлено (c)xy, 2003

 
 
Formula 1 часть 1

Всего записей: 1884 | Зарегистр. 02-02-2001 | Отправлено: 10:08 07-03-2003 | Исправлено: Bunker, 12:30 17-03-2011
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Putila

Цитата:
А ты мерял? По событиям в гонках я вижу обратное...

Шумахеру далеко до Монтойи??? :))))))
 

Цитата:
Кто-то сказал после прошлой гонки, что "это как победа, мол, он сделал всё, что от него зависело!" Разве можно говорить про 5 кратного чемпиона слил?

Ну почему же нельзя? "Слил" - оно и есть "слил", хотя судя по силе Барикелло мне кажется, что у него были проблемы с машиной
 

Цитата:
Сколько? Кругов десять чудо пилот Шумахер на своей чудо машине не мог проити Вильнёва (такого вот посредственного пилота на посредственном болиде).

Ну так а где бы еще в современной Ф1 мы увидели бы борьбу Чемпионов, вот!, дождались:)) ну а про скорость я говорил выше
 

Цитата:
Кто их теперь поймёт... Сколько красивых слов было про неё сказано (камандой в начале сезона).  Но влюбом случае этот болид не чудо техники, как прошлый в прошлом году...

Это тоже не особо осмысленный рассуждения, особенно учитывая прогресс Мишленов и Соперников Феррари вцелом - не думаю, что Феррари сделали плохой болид (сравните например сколько гонок понадобыилось Вильямсу, чтобы показать силу - Феррари как раз подходит к этому рубежу), просто развиваться сейчас эволюционно, наверное, действительно уже некуда... ИМХО, только с новым регламентом в след году (и позже) и, вероятно, соответствующим временным понижением скоростей могут опять возникнуть скочки превосходства
 
 
igcomp

Цитата:
Интересная гонка, но из-за одного идиота можно полностью перетасовать позиции гонщиков!

Диверсия:) По-моему этот тупейший инциндент "спас" от дубля Феррари и (как следствие) очень вероятного скандала о командной тактике.  
 
Кстати Барик уже второй раз выигрывает в такой ситуции, хотя тут он откровенно боролся за попеду вся гонку (в прошлый раз ему скорее повезло:)
 

Цитата:
3. Бриджстоуну надо срочно менять резину.  
З.Ы.  
Бриджы уже в следующей гонке попытаются ИХМО сделать Мишлен.

Они вроде поменяли, что показал Барикелло и в течении ближайших пяти недель вроде как не улучшатся ни они, ни Мишлен
 

Цитата:
 Да признаю, что до Сенны ему еще далеко, но есть возможность Золотому мальчику превратиться в человека дождя

ИМХО, это все некорректные сравнения, а "Золотому мальчику" - вообще как-то пренебрежительно и к Чемпионам Ф1 непременимо
 
 
 
omm

Цитата:
 Да и ваще MP4-17D - машина "не квалификационного плана"

Мне всегда было интересно, что означает эта фраза (слышал ее и от Попова), особенно в нынешнем формате квалификации - ИМХО, просто отмазка на слабые выступления команды (в основном, конечно, Култхарда) на квалификациях
 
 
 
SoftOne

Цитата:
Что вы так тресётесь за него, ведь много других гонщиков у которых тоже есть талант!

Сложно сказать, что в Ф1 попадают не талантливые гонщики, особенно сейчас (имею ввиду, что в начале девяностых и раньше места в кокпитах покупались и продавались направо и налево)

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 09:59 21-07-2003
naPmu3aH



Из лесу вышел
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
Ну почему же нельзя? "Слил" - оно и есть "слил", хотя судя по силе Барикелло мне кажется, что у него были проблемы с машиной  

Или разные совсем настройки/тактики?
В любом случае как оно должно было быть мы уже никогда не узнаем...
 

Цитата:
По-моему этот тупейший инциндент "спас" от дубля Феррари и (как следствие) очень вероятного скандала о командной тактике.

Без шансов. Без изменений в тактике, которые были вызваны SC второй пилот феррари не поднялся бы и до своего четвертого места... Так что диверсия не удалась.
 

Цитата:
Мне всегда было интересно, что означает эта фраза (слышал ее и от Попова), особенно в нынешнем формате квалификации - ИМХО, просто отмазка на слабые выступления команды (в основном, конечно, Култхарда) на квалификациях

IMHO каждого это не более чем IMHO каждого
IMHO заэтой фразой может стоять принципиальный отказ от настройки машины под квалификацию и ли что-то вроде того и переход к настройке ее только в гоночной конфигурации. Т.е. квала - конем, а в гонке - максимум что можем...

Цитата:
имею ввиду, что в начале девяностых и раньше места в кокпитах покупались и продавались направо и налево

Так же как и сейчас (сколько раньше команд и болидов было, не забываем, да?)
Вопрос в том на что претендовали те кто покупали места? На то кто "чаще всех не попал в 107%", "эффектнее всех разбил свой болид",  "интереснее всего выбил из гонки одного из лидеров"

----------
"Русские Доски" - сила! "Русские Доски" - класс! Кто не знает досок - тот сами догадайтесь кто

Всего записей: 4637 | Зарегистр. 30-10-2001 | Отправлено: 10:22 21-07-2003
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimius

Цитата:
Шуми не может быть "человеком дождя" - им был Айртон Сенна

Ты читай внимательно, что я написал:

Цитата:
Да признаю, что до Сенны ему еще далеко, но есть возможность Золотому мальчику превратиться в человека дождя

 
Putila

Цитата:
А ты мерял? По событиям в гонках я вижу обратное...

Еще раз повторяю-Я очень люблю Монтойю, но ему не хватает спокойствия, которое было у Проста.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 11:06 21-07-2003
Dimius



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
naPmu3aH

Цитата:
Так же как и сейчас (сколько раньше команд и болидов было, не забываем, да?)  
Вопрос в том на что претендовали те кто покупали места? На то кто "чаще всех не попал в 107%", "эффектнее всех разбил свой болид",  "интереснее всего выбил из гонки одного из лидеров"  


Надо еще добавить: "Дольше всех не пропускал пилота, обгоняющего на круг", "отстал на бо'льшее кол-во кругов"

Всего записей: 495 | Зарегистр. 02-11-2002 | Отправлено: 11:13 21-07-2003
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
Диверсия По-моему этот тупейший инциндент "спас" от дубля Феррари и (как следствие) очень вероятного скандала о командной тактике.  

А это просто можно сделать, если поставил на слабого гонщика и хочешь много денег получить. Я много раз ставил на бегах, но там все относительно честно и никто не выбежит в забеге, чтобы мешать лошадкам.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 11:14 21-07-2003
Dimius



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
igcomp

Цитата:
Ты читай внимательно, что я написал:
Цитата:Да признаю, что до Сенны ему еще далеко, но есть возможность Золотому мальчику превратиться в человека дождя  

 
Да бред это полнейший: и "золотой мальчик" и Шуми в роли "человека дождя".
Кстати Сенну начали называть человеком дождя году этак в 1984 (может ошибаюсь на 1-2 года в большую сторону), т.е. ему было 24 года, а Шуми щас - 34 года. Это так, к сведению...
Да и внимательно я читаю, только такие сравнения все равно, что сравнивать соль с сахаром. Зачем? И зачем ярлыки вешать?
Шумахер - это Шумахер, супер талант, 5-ти кратный чемпион. Сенна - гений автоспорта (во многом и благодаря соперничеству с Простом), 3-х кратный. Так почему же надо так не уважать Шуми, у которого титулов побольше, и все время говорить о том, что он хуже Сенны? Талант с гением нельзя сравнивать, но от этого заслуг у Шуми нисколько не меньше. Он - Шумахер , а, повторяюсь, это имя знают намного больше и далеко за пределами мира автоспорта.
Шумахер Сенной никогда не станет, и Сенна Шумахером не мог быть, это разные люди, пилоты и т.д.
Сенна - величайший гонщик, гений автоспорта, таких не было и пока не будет (все гении рождаются раз в 100 лет ). А Шуми - это "Шумахер". Вот и все!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
2All  
Так почему Кимку после 2 пит-стопа так обогнали? Я вышел на 10 минут, прихожу, смотрю - и нате Вам, он уже третий?

Всего записей: 495 | Зарегистр. 02-11-2002 | Отправлено: 11:33 21-07-2003
omm



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igcomp

Цитата:
до Сенны ему еще далеко, но есть возможность Золотому мальчику превратиться в человека дождя

Никогда этого не будет... Посмотри гонки с Сенной - Монако (восемьдесятнепомню какой), Португалию..., Донингтон'93... У Шуми такого никогда не будет...
 
Dimius

Цитата:
Непонятно, почему после 2-го пит-стопа сильно сдал Кимка? А вроде так хорошо все было для Маков, даже несмотря на потерю части машины Култхардом  

У Кими Мишлен быстро изнашивался - потом трассу не держал... Да и сам он говорил, что комплект ему попался не очень...
 
Putila

Цитата:
А ты мерял? По событиям в гонках я вижу обратное...

Многие пилоты запоминаются, например, обгонами... Вильнёв - Шумика в Параболике, Хаккинен - того же Шумика в Бельгии... При этих моментах даже у специалистов дух перехватывало... Вильнёв - высококлассный пилот, машина у него - полное г...
 
xy

Цитата:
ИМХО, просто отмазка на слабые выступления команды (в основном, конечно, Култхарда) на квалификациях

У DC проблема с концентрацией во время квалификации... По-моему даже Уиртмаш об этом говорил... А насчёт слабых выступлений я совсем не согласен... Кими всю первую часть сезона в лидерах - и это почти на прошлогодней машине... Да и щас - не так уж Шум и оторвался - 7 очков за 5 гонок до конца - это тьфу!..

Всего записей: 609 | Зарегистр. 17-12-2001 | Отправлено: 11:33 21-07-2003
Putila

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В любом случае как оно должно было быть мы уже никогда не узнаем...

Моло ли как должно было... Как есть с тем и живём дальше.

Цитата:
Диверсия По-моему этот тупейший инциндент "спас" от дубля Феррари и (как следствие) очень вероятного скандала о командной тактике.  
 

???? ну конечно, ещёб сказал от покера!

Цитата:
особенно учитывая прогресс Мишленов и Соперников Феррари вцелом - не думаю, что Феррари сделали плохой болид  

Я разве сказал, что они сделали плохой болид? Я, читай выше, сказал, что он не является чудом, как в прошлом году!

Цитата:
Шумахеру далеко до Монтойи??? )))))  

Ещё пару раз проблем с машиной, и не так уж далеко останется...
 

Всего записей: 602 | Зарегистр. 27-04-2003 | Отправлено: 11:52 21-07-2003
Gavrik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Putila

Цитата:
Кто их теперь поймёт... Сколько красивых слов было про неё сказано (камандой в начале сезона).  Но влюбом случае этот болид не чудо техники, как прошлый в прошлом году...  
 

 
Я думаю здесь больше можно вести речь о том что соперники больше подтянулись, чем о том что машина хуже.

----------
Жизнь на 1/10 состоит из происходящего и на 9/10 из того как мы реагируем на происходящее.
Реагировать надо весело, иначе жизнь покажется как лестница в курятнике - короткая и в дерьме.

Всего записей: 797 | Зарегистр. 16-10-2001 | Отправлено: 11:54 21-07-2003
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
naPmu3aH

Цитата:
Или разные совсем настройки/тактики?  
В любом случае как оно должно было быть мы уже никогда не узнаем...

Ну так все одно слил:)
 

Цитата:
IMHO заэтой фразой может стоять принципиальный отказ от настройки машины под квалификацию и ли что-то вроде того и переход к настройке ее только в гоночной конфигурации.

Ну так сейчас настройки квалификации и гонки разве чем-то отличаются? В этом суть
 

Цитата:
Так же как и сейчас (сколько раньше команд и болидов было, не забываем, да?)

Да, много, но все-таки сейчас таких пилотов, в принципе, нет
 
 
Dimius

Цитата:
Сенна - величайший гонщик, гений автоспорта, таких не было и пока не будет (все гении рождаются раз в 100 лет  )

Да ты и сам пытаешься сравнивать, а низзя, вообще вот я тут видел про обгоны типа красивые (ессно когда обгоняли Шумахера, обратных примеров не приводим, хотя таких было немало:), но они-то как раз почему так известны, эти обгоны - да просто потому что обгоняли Шумахера!
 
А потом еще примеры гонок Сенны, ну это просто глупо - совершенно разная техника, совершенно другие трассы, какие тут вообще сравнения???
 
omm

Цитата:
У DC проблема с концентрацией во время квалификации... По-моему даже Уиртмаш об этом говорил... А насчёт слабых выступлений я совсем не согласен... Кими всю первую часть сезона в лидерах - и это почти на прошлогодней машине... Да и щас - не так уж Шум и оторвался - 7 очков за 5 гонок до конца - это тьфу!..

Во-первых я говорил не про зачет ЧМ, а про квалификации (и в основном Култхарда), во-вторых я опять-же говорил лишь про квалификации, и в-третьих - не много, но и не мало, а вообще говоря не важно - главное конец сезона, а там даже равное кол-во очков  будет не в пользу Кими, и будет слишком много

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 12:18 21-07-2003
Putila

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Шумахер - это Шумахер, супер талант, 5-ти кратный чемпион. Сенна - гений автоспорта (во многом и благодаря соперничеству с Простом), 3-х кратный. Так почему же надо так не уважать Шуми, у которого титулов побольше, и все время говорить о том, что он хуже Сенны?  

 
Потому, что титулов у Сенны три, а у Шумахера пять. Ещё больше эту тему подогрели рекорды Шумахера в количестве выигранных гонок. И почему лично мне это противно..., да потому, что Сенна любил гонки, он как настоящий пилот жить не мог без гонок. Уже много сказано, в чём была его любовь... Но в том, что я вижу в Шумахере... Там маловато этой любви, стремления (к совершенствованию) и задора. Только слова, упрёки, высказывани, хвальба в адрес машины да шинников.  А он сам, что совершенен?
Сенна проводил ВЕСЬ светлый день на трассе совершенствуясь. И он действительно был лучшим! Шумахер же готов только сливки снимать, а если что-то не так, то это машина, шины, и рядом идущий пилот виноваты! Ну разве это не так?  
 
И каждый раз неприятно то, что этого взъевшегося и самоуверенного человека равняют с великим гонщиком. Я не унижаю его таланта, но этот талант не больше, чем у прочих. А 5 титулов это не те титулы, которые выигрывал Прост и Сенна, это даже титулы не сравнимые...  
 
Так, что тьфу... писать даже противно... Пять десять, да хоть двадцать, не жалко. Всё равно он ни когда не будет на одной ступени с величайшими, и это многие понимают и многие помнят настоящих гонщиков, которые достойны называться величайшим.  
 
Что ещё можно скажать? Вот, дождь! Дождь сводит на нет основные различия двигателей и машин, остаётся только резина. Но не надо из этого делать папацею. Так вот дождевые гонки являются моментом истины гонщиков.  Дальше писать не следует...  Или сейчас все стали людьми дождя или таких вовсе нет...

Всего записей: 602 | Зарегистр. 27-04-2003 | Отправлено: 12:22 21-07-2003
potty



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Маленткий вопрос многоуважаемому господину Putila.
 
Как я понимаю, в год когда Великий Сенна погиб Вам было около двенадцати?
В том возрасте Вы, наверное, уже великолепно разбирались в гонках Ф1.
 

Цитата:
Потому, что титулов у Сенны три, а у Шумахера пять. Ещё больше эту тему подогрели рекорды Шумахера в количестве выигранных гонок. И почему лично мне это противно..., да потому, что Сенна любил гонки, он как настоящий пилот жить не мог без гонок. Уже много сказано, в чём была его любовь... Но в том, что я вижу в Шумахере... Там маловато этой любви, стремления (к совершенствованию) и задора. Только слова, упрёки, высказывани, хвальба в адрес машины да шинников.  А он сам, что совершенен?  
Сенна проводил ВЕСЬ светлый день на трассе совершенствуясь. И он действительно был лучшим! Шумахер же готов только сливки снимать, а если что-то не так, то это машина, шины, и рядом идущий пилот виноваты! Ну разве это не так?  

 
А сейчас Вы так помудрели, что без труда разбираетесь в чувствах и привязанносях незнакомых Вам людей, которых Вы видите только на экране телевизора.
 
Так, что тьфу... писать даже противно... (С) Putila

Всего записей: 24 | Зарегистр. 02-07-2003 | Отправлено: 13:36 21-07-2003
Putila

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
potty
нет мне тогда было 10 лет и что? 1993 год это тот год, когда я начал смотреть Формулу1. Но могу высказаться и про те гонки, когда меня вообще небыло на свете, славо богу живём в мире высоких технологий и легкодоступной информации. Что ты мне хочешь этим сказать?

Цитата:
А сейчас Вы так помудрели, что без труда разбираетесь в чувствах и привязанносях незнакомых Вам людей, которых Вы видите только на экране телевизора.  

Ты знаешь было много моментов, оценив которые, можно сделать выводы. Об этом уже писалось. Или ты тоже будешь меня убеждать в том, что я плохо знаю Шумахера? Да пиво я ним не пил, задушевные разговоры не вёл... и что? Разве когда оценивают спортсмена требуется знать его личную жизнь? но  происходящее на треке и в боксах и закулисных играх - информация, которой не лишён болельщик Формулы1. Повторяться я не буду... А зачем тогда вообще раздел Спорт в этом форуме? Много народу из нас знакомы со спортсменами (гонщиками, футболистами, боксёрами, плавцами...)? Ты скольких знаешь? potty, ты наверняка болеешь за Шумахера, хвалишь его, болеешь, тебя прёт говорить о его достоинствах, темне менее, ты Шумахера знаешь только из СМИ. Или нет? У тебя, наверное, его автограф имеется... и теперь ты очень хорошо знаешь Шумахера... Мысль моя, надеюсь, понятна...
 
А что тебе так не нравится в моих рассуждениях, я, наверное, задел твои личные чувства и привязанности, ну извини, вот такоой я нехороший. Просто падла!  
 
А почему все пытаются ( potty и xy) перевести разговор на мою личность... Я не такой уж и выдающийся человек.
Так, что тьфу... писать даже противно... (С) Putila  

Всего записей: 602 | Зарегистр. 27-04-2003 | Отправлено: 14:22 21-07-2003
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimius
Мы начинаем спорить. Да успокойтись ВСЕ.
А ты путаешь 87 с 84. Давай не будем. Линк на MP4 для просмотра Сенны под дождем дать
 
 
Добавлено
Давай я тебе расскажу о детстве Сенны
 

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 14:29 21-07-2003 | Исправлено: igcomp, 14:37 21-07-2003
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Putila
Мне интересна Ваша личность была только в момент, когда вы начали переходить на личности пилотов, оценивая их качества не с точки зрения спортивных достижений - посмотрел, поняблюдал немного за вами и сразу стало бузынтересно, честно говоря, но это не важно (и для Вас тоже)
 

Цитата:
Ты знаешь было много моментов, оценив которые, можно сделать выводы.

Вот это-то как раз то, что неправильно:

Цитата:
Да пиво я ним не пил, задушевные разговоры не вёл... и что?

И то что никакие качества человека (его отношение людям, миру и своей работе) Вы оценивать не можете, а потому они не могут быть аргументом в каких либо обсуждениях
 
Вроде все по этому вопросу

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 14:38 21-07-2003
omm



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
Да ты и сам пытаешься сравнивать, а низзя, вообще вот я тут видел про обгоны типа красивые (ессно когда обгоняли Шумахера, обратных примеров не приводим, хотя таких было немало, но они-то как раз почему так известны, эти обгоны - да просто потому что обгоняли Шумахера!  

Напомни хотя бы один подобный в исполнении Шумахера!..  
Могу подсказать В Австрии... Знаменитый... На финише...
А ещё??? А вот... На питстопах - целая серия ...
Ну а ещё???
 
 
Добавлено
xy

Цитата:
А потом еще примеры гонок Сенны, ну это просто глупо - совершенно разная техника, совершенно другие трассы, какие тут вообще сравнения???  

Тут дело, действительно, в технике... В прокладке... Между рулём и сиденьем...

Всего записей: 609 | Зарегистр. 17-12-2001 | Отправлено: 15:05 21-07-2003
Putila

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
Ты знаешь было много моментов, оценив которые, можно сделать выводы.  
 
Вот это-то как раз то, что неправильно:  

 
Что не правильно, что правилино? Одним словом, что такое хорошо, а что такое плохо каждый решает сам за себя. Кот-то решает, что гонки можно изуродывать до неузнаваемости... Кто-то считае что это хорошо. Кому-то это, вообще наруку. Кто-то на это заурывает глаза. Кто-то восхищается этим. Кто-то не замечает. Кто-то подписывает такие контракты. Про это уже всё сказано.
 

Цитата:
качества человека (его отношение людям, миру и своей работе) Вы оценивать не можете, а потому они не могут быть аргументом в каких либо обсуждениях  

 
А я сам ничего не придумывал... Я смотрю гонки (там частенько вижу неспортивные манёвры), читаю прессу (воспоминания Херберта и Ирвайна процитирывать?) и этого мне достаточно. Я же не слепой. Ну чего ты заладел
Цитата:
оценивать не можете
... Ты ведь можешь, я чем хуже,  Как раз оценивать его как спортсмена я могу.
Цитата:
его отношение людям, миру  
мне и не интересно, может у него на кухне висит портрет Гитлера, мне на это наплевать. Мне почти не интересно, кто был лучший из пилотов F1 любовник. Это и не должно быть достоянием прессы и болельщиков.  В некоторой степени это важно, но этож не критерий, по которому выдают титулы.  Прывилино? Правильно!  

Цитата:
отношение ... своей работе
это освещено достаточно хорошо... А всем зрячим видно...

Цитата:
Вроде все по этому вопросу  

Далеко не всё...  
Просто этот спор ведётся на разных языках, и мне, вообще говоря, не хочется его прожолжать/затевать. Тем более, что решающим аргументом является возможность что-либо заявиить.
Цитата:
Вы оценивать не можете
... Этим всё сказано. Может мне говорить цитатами людей, которым это разрешено? Приведите список людей, которых я могу цитирывать и я буду цитирывать (пусть он будет шире, чем штат Ferrari).  

Цитата:
Мне интересна Ваша личность была только в момент, когда вы начали переходить на личности пилотов
чтож это приятно. Может быть это (интерес) и повторится...  
 
 
Добавлено

Цитата:
А потом еще примеры гонок Сенны, ну это просто глупо - совершенно разная техника, совершенно другие трассы, какие тут вообще сравнения???  

А что чемпионом становятся только на некоторых трассах? А на других чемпионы не способны выступать? Это тут причёи непонятно... Трасс тогдашних тоже достаточно...

Цитата:
Тут дело, действительно, в технике... В прокладке... Между рулём и сиденьем...

Это правильно... Можно сравнивать телеметрию. Я (непомню где) видел анализ телеметрии Сенны. Там игра педалью газа с частотой внесколько десятков Герц. А сейчас, даже, с трекшн-контолем Шумахер, Барекелло, да и, Монтойя с Райконеным закручиваются, заносятся и вылетают... Вот такие вот сравнения.

Всего записей: 602 | Зарегистр. 27-04-2003 | Отправлено: 15:53 21-07-2003
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Putila

Цитата:
Ты ведь можешь, я чем хуже,  Как раз оценивать его как спортсмена я могу

Я не оцениваю, не оценивал и заниматься этим бесполезным занятием не собираюсь, а Вы даете оценки личным качествам, а не как спортсмена (а как спортсмена ничто не характеризует так как результат и стремление к нему), аргументируя свою неприязнь к пилоту, хотя я не раз уже говорил, зачем нелюбить, просто болейте, скажем, за Монтойю и забейте на остальных
 

Цитата:
А сейчас, даже, с трекшн-контолем Шумахер, Барекелло, да и, Монтойя с Райконеным закручиваются, заносятся и вылетают... Вот такие вот сравнения.

Ну да, без трэкшна наверняка не закручивались бы, но ездили медленнее, а кол-во герц (хотя несколько десятков - это фантазии) и игра педалью газа может восхищать Вас, но быть обыденной вещью для пилота Ф1 (а может и не быть, просто я почти дословно такое же "восхищение" про Шумахера и про Хаккинена слышал/читал)
 

Цитата:
Может мне говорить цитатами людей, которым это разрешено? Приведите список людей, которых я могу цитирывать и я буду цитирывать

Я их не знаю, да и неважно кого, главное для чего
 
ЗЫ. Почему я это говорю? Потому что мне неприятны, наезды на личные качества кого бы то ни было со стороны людей, очень далеких от оцениваемого ими человека и мне абсолютно все-равно кто это будет - Шумахер, Шумахер:), Монтойя, Райконнен или Сато... или все-равно-кто другой. Если Вам не нравиться пилот потому, что он выигрывает у Вашего кумира (а других причин пока не назвал никто и не только в этом форуме), то не надо поливать грязью его личность, придумывать фаворитизм власть имущих и говорить, что он ни на что не способен, а просто падонак, которому везет и т.п.
Хотя для некоторых может в этом и заключается суть болельщика? не знаю..

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 16:32 21-07-2003
omm



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
Если Вам не нравиться пилот потому, что он выигрывает у Вашего кумира

Блин!.. Тыщу раз уже здесь было сказано, что НИКОМУ НЕ НРАВИТСЯ, КОГДА КТО-ТО ВЫИГРЫВАЕТ, ИСПОЛЬЗУЯ БЕЗНАКАЗАННО НЕСПОРТИВНЫЕ МЕТОДЫ.

Всего записей: 609 | Зарегистр. 17-12-2001 | Отправлено: 17:42 21-07-2003 | Исправлено: omm, 17:44 21-07-2003
Putila

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ЗЫ. Почему я это говорю? Потому что мне неприятны, наезды на личные качества кого бы то ни было со стороны людей, очень далеких от оцениваемого ими человека и мне абсолютно все-равно кто это будет - Шумахер, Шумахер, Монтойя, Райконнен или Сато... или все-равно-кто другой. Если Вам не нравиться пилот потому, что он выигрывает у Вашего кумира (а других причин пока не назвал никто и не только в этом форуме), то не надо поливать грязью его личность, придумывать фаворитизм власть имущих и говорить, что он ни на что не способен, а просто падонак, которому везет и т.п.  
Хотя для некоторых может в этом и заключается суть болельщика? не знаю..

 
ещё раз повторю...
Что не правильно, что правилино? Одним словом, что такое хорошо, а что такое плохо каждый решает сам за себя. Кот-то решает, что гонки можно изуродывать до неузнаваемости... Кто-то считае что это хорошо. Кому-то это, вообще наруку. Кто-то на это заурывает глаза. Кто-то восхищается этим. Кто-то не замечает. Кто-то подписывает такие контракты. Про это уже всё сказано.  
 
Да самое главное забыл...
КОМУ-ТО это не нравится. Вот мне это не нравится! Это - то, как вся команда Феррари и оба её гонщика издеваются над смыслом гонок. И этим недовольны многие болельщики (даже некоторые из болельщиков Феррари). Мне это не нравится. И я не считаю нужным об этом молчать. Понимаешь,  xy, наконец мою позицию? Мне противна политика и гоночные принципы команды Феррари (а Шумахер, как главное действуешее лицо), по вполне объективным причинам. Причём, когда я понял в 1999 году, в чём дело, и я перестал БОЛЕТЬ за Шумахера. Причём я тогда болел за него не из-за громких  побед (как это делоют свежеиспечённые фанаты..., мода такая пошла за Шумахера болеть), я просто болел. Мне он был чем-то симпотичен. Разъяснил? Или это опять не аргумент?

Всего записей: 602 | Зарегистр. 27-04-2003 | Отправлено: 17:58 21-07-2003 | Исправлено: Putila, 18:21 21-07-2003
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Formula 1 (Формула 1) часть 1-2/3.
Bunker (21-10-2003 17:32): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=0615


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru