Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Formula One (Формула 1) часть 10.

Модерирует : Bunker, Cossack, Maz

Bunker (23-09-2008 15:41): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=1108  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

BasiL



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
                            59й Чемпионат, 2008й год                            
 
Лого
Пилот
Очки
1
Л. Хэмилтон
76
2
Ф. Масса
74
3
Р. Кубица
58
4
К. Райкконен
57
5
Н. Хайфельд
49
6
Х. Ковалайнен
43
7
Я. Трулли
26
8
Ф. Алонсо
23
9
М. Уэббер
19
10
Т. Глок
15
11
Н. Пике
13
Лого
Пилот
Очки
12
C. Феттель
13
13
Р. Баррикелло
11
14
Н. Росберг
9
15
К. Накаджима
8
16
Д. Култхард
6
17
C. Бурдэ
4
18
Д. Баттон
3
19
Д. Физикелла
-
20
Т. Сато
-
21
Э. Дэвидсон
-
22
А. Сутил
-
Лого
Болид
Команда
Очки
1
Scuderia Ferrari Marlboro  
131
2
McLaren Mercedes
119
3
BMW Sauber F1 Team
107
4
Toyota Racing
41
5
ING Renault F1 Team
36
6
Red Bull Racing
25
7
AT&T Williams F1 Team
17
8
Scuderia Toro Rosso
17
9
Honda Racing F1 Team
14
10
Force India F1
-
11
Super Aguri Formula 1
OUT
Флаг
Этап
Трасса
Квалификация
Гонка / мск
Поул
 1 
 2 
 3 
 4 
 5 
 6 
 7 
 8 
Австралия Мельбурн
HAM
HAM
HEI
ROS
ALO
KOV
NAK
BOU
RAI
Малайзия Сепанг
MAS
RAI
KUB
KOV
TRU
HAM
HEI
WEB
ALO
Бахрейн Сахир
KUB
MAS
RAI
KUB
HEI
KOV
TRU
WEB
ROS
Испания Барселона
RAI
RAI
MAS
HAM
KUB
WEB
BUT
NAK
TRU
Турция Стамбул
MAS
MAS
HAM
RAI
KUB
HAI
ALO
WEB
ROS
Монако Монте Карло
MAS
HAM
KUB
MAS
WEB
VET
BAR
NAK
KOV
Канада Монреаль
HAM
KUB
HAI
COU
GLO
MAS
TRU
BAR
FET
Франция Маньи Кур
RAI
MAS
RAI
TRU
KOV
KUB
WEB
PIQ
ALO
Великобритания Сильверстоун
KOV
HAM
HEI
BAR
RAI
KOV
ALO
NAK
TRU
Германия Хоккенхайм
HAM
HAM
PIQ
MAS
HAI
KOV
RAI
KUB
VET
Венгрия Будапешт
HAM
KOV
GLO
RAI
ALO
HAM
PIQ
TRU
KUB
Европа Валенсия
MAS
MAS
HAM
KUB
KOV
TRU
VET
GLO
ROS
Бельгия Спа
HAM
MAS
HAI
HAM
ALO
VET
KUB
BOU
WEB
Италия Монца
14.09 / 16:00
VET
-
-
-
-
-
-
-
-
Сингапур Сингапур
27.09 / 16:00
28.09 / 16:00
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Япония Фудзи
11.10 / 09:00
12.10 / 08:30
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Китай Шанхай
18.10 / 10:00
19.10 / 11:00
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Бразилия Сан-Паулу
01.11 / 19:00
02.11 / 20:00
-
-
-
-
-
-
-
-
-

Всего записей: 3247 | Зарегистр. 13-03-2004 | Отправлено: 15:44 23-05-2008 | Исправлено: Leo1000, 17:13 13-09-2008
ivas



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gryu, абсолютно в дырочку!

Цитата:
Оставь ты Ферров
Я не про болел, а про администрацию команды и иже с ними, которые принимали участие в вынесении вердикта.  
А срамил я Массу, не более того.

Цитата:
Не нужно понапрасну накалять обстановку и обжать "горячих парней" из клана Феррари.
Завсегда
Цитата:
но ферры вообще и сама Феррари в часности.... ээээээ  
Естессно! Мысль понятна

Всего записей: 3175 | Зарегистр. 23-11-2004 | Отправлено: 13:03 11-09-2008
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
murkovich
Не понял.  
Я привёл результат банального анализа слов Мартина Уитмарша. Причём даже подписал "по словам Мартина".  
И где тут "витамин С"?  
Где и когда Хэм ещё раз был в ситуации когда он мог "повторно атаковать Кими", кроме как на той прямой сразу после срезки?  
После его разворота?  
Но тогда вообще бред. Получается что с момента инцедента прошло уже секунд 30 и тогда ответ руководства гонки уже вообще "ни в какие ворота не лезет".  
 
Добавлено:
ivas

Цитата:
Естессно! Мысль понятна  

Не. я в смыле "вне подозрений" (прям как "жена Цезаря")

Цитата:
 , а про администрацию команды

А это значит "про команду Феррари". А значит обижаешь её болельщиков, считающих, что этого не может быть. Не надо пока. Потом, когда страсти улягутся, наверняка не раз друг другу припомним, а сейчас не надо.

Всего записей: 13033 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 13:10 11-09-2008
murkovich



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gryu
Да в том то и дело, что такой ситуации нема, где преимущество вернуто, тогда могут происходить переговоры (на которые при всей отменной реакции задействованных лиц требуется время), и уже после того - повторная атака.
 
Но ладно, пусть для глубокоуважаемых ivas и им подобных земля продолжает оставаться плоской, а другим будет их витамин С. За дружбу!

Всего записей: 1551 | Зарегистр. 26-05-2005 | Отправлено: 13:22 11-09-2008
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вопрос о том в когда Мартин вёл ререговоры о возврате преимущества можно считать снятым.  
http://www.myvideo.at/watch/5047946?p=vs14
Это ВЕСЬ эпизод включая последующие вылеты Хэма и Райконена.
После вылета Хэма, когда Райконен вышел опять вперёд.
1. Хэм был слишком далеко, что бы говорить об атаке. Плюс круговой между ними.
2. Кими вылетел практически сразу, там вообще секунд 5 прошло.  
 
Добавлено:
Кстати. Смотрите за реакцией команды на ситуацию.  
Все жутко переживают за Хэма "хоть бы доехал", но никто не обеспокоен. Команда явно убеждена, что инцедент со срезкой исчерпан. А там куда как более грамотные специалисты и "специалисты" работают.    
 
Добавлено:
murkovich
Т.е. та отрицаешь сам  факт переговоров?  
Упс. Не то, когда они проходили, а сам факт? Типа Мартин соврал в интерьвью?

Всего записей: 13033 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 13:26 11-09-2008 | Исправлено: gryu, 13:53 11-09-2008
murkovich



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gryu

Цитата:
Т.е. та отрицаешь сам  факт переговоров?

Разумеется, нет. Но без привязки того разговора к событиям гонки нету смысла нам тут спорить друг с другом. А со стороны команды - вполне возможны и мелькие лукавства с легкой заменой контекста, ситуаций типа "не так понял", и т.п.

Всего записей: 1551 | Зарегистр. 26-05-2005 | Отправлено: 13:42 11-09-2008
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
murkovich

Цитата:
А со стороны команды -вполне возможны и мелькие лукавства ....

Ты уж извини, но это уже вообще "теория всемирного заговора".  
Делать больше нечего механикам, что бы по системе Станиславского тренироватся.  

Цитата:
без привязки того разговора к событиям  

Здрас-с-сте! Это куда же привяка то делась? Помоему более "привязанности" быть не может.  
Я могу допустить не верный перевод или лёгкую оговорку Мартина(именно лёгкую. В открытую врать в предверии разбирательства, только полный идиот станет), но время и место разговора (т.е. его привязка к событиям) тут очевидны.

Всего записей: 13033 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 13:51 11-09-2008 | Исправлено: gryu, 14:04 11-09-2008
murkovich



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gryu

Цитата:
Я могу допустить не верный перевод или лёгкую оговорку Мартина, но время и место разговора (т.е. его привязка к событиям) тут очевидны.

Тогда факты в студию! В какой секунде кто что сказал.
А догадки - о них потом скажут "а мы это не так думали...".

Всего записей: 1551 | Зарегистр. 26-05-2005 | Отправлено: 14:08 11-09-2008
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
murkovich

Цитата:
В какой секунде кто что сказал.  

да на какой бы не сказал.  
Ты с логикой дружишь?
Если фраза звучит "сообщили, что Льюис может повторно атаковать Кими", то в какое время это могло быть произнесено?
Неужели они тако могли сказать, когда Хэм ехал по траве срезая шикану? Или может когда они ехали уже на прямой, но Хэм был ещё впереди? Или может когда Кими поравнялся  с ним? ????  
Тогда почему "может повторно атаковать"?  
Более того. Ключ именно в этой фразе. МОЖЕТ атаковать.  
Эпизод с нарушением был ОДИН. Не одгонял более Хэм никого срезая шикану при атаках. Не получал более никакого преимущества.  
Значит ответ был получен уже ПОСЛЕ эпизода. И, что самое главное, уже ПОСЛЕ того, как по мнению ДИРЕКЦИИ ГОНКИ, он был исчерпан и Хэм вернул преимущество. Иначе почему сказали что МОЖЕТ атаковать вновь.  
Далее ИМХО.
Как это было. Реконструкци на основе тайминга.  
Хэм срезает шикану и выходит впереди КР.
Ему идёт команда пропустить и параленьно связываются с дирекцией.  
Далее параллельно во времени.
Хэм сбрасывает газ - Мартин разговаривает с дирекцией на тему "знаем, пропускаем"
Хэм полностью пропускает Кими - Идёт ответ из дирекции "всё можно. Да можно " (..."дважды подтвердили..." (М.У.))
М.У. Машет рукой ведущему инженеру "давай" и параллельно отвечает "спасибо, вы очень любезны, как здоровье вашей собачки..." ( )
Хэм атакует и проходит Кими.
При таком раскладе, когда все на горячей связи, как раз вписывается по времени.
Ну или Хэм НАЧИНАЕТ атаку ДО команды из боксов, но после "да" от дирекции. По своей инициативе. Иначе почему "да"????
 
Добавлено:
murkovich

Цитата:
Тогда факты в студию!  

Ну так "факты в студию".  
На чём основывается ваша уверенность, что разговор происходил в ДРУГОЕ время.  
КОГДА он происходил по вашему?

Всего записей: 13033 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 15:36 11-09-2008
murkovich



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gryu
То есть, и Ты предлагаешь считать "пропусканием" тот момент, когда сразу после срезания шиканы Льюис был слева, и оба находились бок о бок, и при прохождении линии финиша нос Кими был от силы полметра впереди носа ЛХ?

Всего записей: 1551 | Зарегистр. 26-05-2005 | Отправлено: 16:22 11-09-2008
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
murkovich

Цитата:
Ты предлагаешь считать "пропусканием" тот момент...

Мы о чём? О моменте пропускания или о том когда это пропускание зафиксировала дирекция гонки?
Дирекция РАЗРЕШИЛА атаку. Значит она посчитала, что Хэм пропустил. Какой именно момент и какое положение они засчитали как "пропускание", мне лично не известно, но этот момент ими был отмечен.
Потому и разрешили атаку.  
Не пытайся увести дискуссию с "почему дирекция сказала "да", а потом отказалась" на "кто как считает пропустил или нет ЛХ КМ".
Вопрос о "достаточно или нет" уже обсудили и пока не появятся новые факты нечего его теребить.  
 

Всего записей: 13033 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 16:32 11-09-2008
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, а по какой причине Ковалайнен сошел?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 16:54 11-09-2008
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
написано "трансмиссия"

Всего записей: 13033 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 17:04 11-09-2008
murkovich



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gryu

Цитата:
Дирекция РАЗРЕШИЛА атаку.

Какую-то атаку в какой-то (неизвестный) момент времени, после какого-то (неизвестного) якобы-возврата.
 
Ко всем:
Это только мне кажется, что мы по кругу ходим, и/или дразним друг друга? Все свои мнения давным давно уже высказали, и продвижение вперед может быть лишь после обнародования новых фактов (и не слухов о них).  
 
А такого обнародования, вполне возможно, и не будет, будет лишь решение суда ФИА, с которым по любому придется смириться, каким бы оно и не было.

Всего записей: 1551 | Зарегистр. 26-05-2005 | Отправлено: 17:16 11-09-2008 | Исправлено: murkovich, 17:17 11-09-2008
ivas



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
murkovich
Цитата:
Это только мне кажется, что мы по кругу ходим
По кругу ходишь только ты (земля же круглая только для тебя ). Уже всем всё давно понятно.
Не ожидали те, кто принимали решение о наказании постфактум такого резонанса. И потом, переговоры команды с руководством гонки говорят о том, что левая рука не знала, что делает правая. Поэтому и пытаются держать хорошую мину при плохой игре.

Всего записей: 3175 | Зарегистр. 23-11-2004 | Отправлено: 17:30 11-09-2008
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ivas

Цитата:
Поэтому и пытаются держать хорошую мину при плохой игре.

пока они вообще никакой "мины" не держат. Ждём решения. Не могут же они сами обьявить "были не правы, виртаем всё назад,  Хэм победил", даже если они теперь и считают именно так. По судам затаскают уже их.  
Посмотрим как при рассмотрении дела пойдут.

Всего записей: 13033 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 17:44 11-09-2008
murkovich



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ivas

Цитата:
По кругу ходишь только ты  

Посмотри в зеркало!
 

Цитата:
Не ожидали те, кто принимали решение о наказании постфактум такого резонанса.

Теперь уже не только меня, но и весь мир за дураков считаешь? Они не догадывались, что такое решение вызовет резонанс, говоришь? Мда, случай тяжелый ...
 

Цитата:
левая рука не знала, что делает правая

вот это вполне возможно. И, вполне возможно, что по обе стороны фронта.
 
Добавлено:
ладно, с моей стороны базар по этой теме окончательно закрыт

Всего записей: 1551 | Зарегистр. 26-05-2005 | Отправлено: 17:46 11-09-2008 | Исправлено: murkovich, 17:51 11-09-2008
ivas



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
murkovich
Ни о тебе, ни об остальном мире я не думаю хуже, че это есть на самом деле.
Цитата:
Теперь уже не только меня, но и весь мир за дураков считаешь?
Это ты сказал. Поэтому действительно,
Цитата:
случай тяжелый ...  

А раз
Цитата:
с моей стороны базар по этой теме окончательно закрыт
то и не базарь, когда приличные люди разговаривают и обмениваются мнениями.
 
gryu
Цитата:
Посмотрим как при рассмотрении дела пойдут.
Да вот есть сведения, что
Цитата:
Международный апелляционный суд будет созван до Гран-при Сингапура 28 сентября
Значит на вердикт могут оказать влияние результаты гонки в Монце.

Всего записей: 3175 | Зарегистр. 23-11-2004 | Отправлено: 18:03 11-09-2008
BasiL



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
предлагаю закончить флейм до квалы в монце

Всего записей: 3247 | Зарегистр. 13-03-2004 | Отправлено: 19:33 11-09-2008
VovIK



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
murkovich

Цитата:
Ко всем:  
Это только мне кажется, что мы по кругу ходим, и/или дразним друг друга?  

скорее всего - второе
 
именно поєтому я уже давно прекратил участвовать в перепалке,
 
практически сразу после того, как высказал свое мнение
 
зачем рагуться и портить друг другу настроение ?  
лучше сходить за пивом и готовиться к Монце
тем более осталось совсем чуть-чуть
 
Добавлено:
BasiL

Цитата:
предлагаю закончить флейм до квалы в монце

 
и это правильно
 
т.к. после Монцы тоже будет о чем пофлеймить, наверное  

----------
"Влада боїться свободи в серцях набагато більше, ніж голодного бунту. Бо голодного можна купити, а вільного — тільки вбити". (Любомир Гузар)

Всего записей: 7149 | Зарегистр. 31-03-2004 | Отправлено: 20:55 11-09-2008
Drei_McLaren



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Фух!!!! Три дня на форум не заглядывал, а тут такие страсти!!!!
Ну мое мнение как обычно, только за Маков. Однако пересмотрел запись раз 7-10 точно. ИМХО, Кими протупил в разгоне. Или же под конец гонки резина была изношена и начал капать дождь. Небольшое количество воды могло запросто его подвести при разгоне.
Интересно, если будет разбирательство (а Маки уже телегу накатали), то выложат где-нить протокол заседания или окончательное решение с подробными пояснениями что, откуда и почему? Хотя тут кто-то правильно написал - в конце концов решающим может оказаться человеческий фактор, т.е. избыток пламенных и взаимных чувств между ММ и РД.  
VovIK

Цитата:
т.к. после Монцы тоже будет о чем пофлеймить, наверное

Ох, накаркаешь!

Всего записей: 968 | Зарегистр. 06-10-2005 | Отправлено: 00:44 12-09-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Formula One (Формула 1) часть 10.
Bunker (23-09-2008 15:41): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=1108


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru