Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Виктор Суворов

Модерирует : Fair Kender

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

LySeM



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Официальный сайт Виктора Суворова
(from Revinsky)
Собираем здесь ссылки для тех, кто желает определиться со своим отношением к автору нескольких книг по советской истории Виктору Суворову:
 
(вытащено из старых постингов этого топика, работоспособность всех-всех ссылок не проверял )
http://www.lib.ru/WSUWOROW/ - полные тексты книг Суворова (всех ли, не знаю), пара интервью, несколько ссылок на основные обсуждения на разных сайтах
 
Беседа с Суворовым в Берлине:  
http://www.rg-rb.de/2000/30/suvorov.shtml  
 
Дискуссия по Суворову  
http://www.tuad.nsk.ru/~history/suvorov/  
 
Обсуждение Суворова
http://gpw.tellur.ru/page.html?r=eve
 
Каталог критических статей  
http://www.militarism.ru/suvorov/index.htm  
 
Проект "Военная литература"
http://militera.lib.ru/
 
Генштаб.ру. Вторая мировая война. Все материалы
http://www.genstab.ru/all_ww2.htm
 
Комментированные "Ледокол" и "День-М" http://www.geocities.com/suvcomments/books.htm  
в частности  глава 9 "Ледокола"  
http://www.geocities.com/suvcomments/ib/ib9.htm  
 
Марк Солонин. Бочка и обручи или Когда началась Великая Отечественная война?
http://lib.ru/HISTORY/SOLONIN_M/bochka_frag12.txt  
 
ПОДГОТОВКА СССР УПРЕЖДАЮЩЕГО УДАРА ПО ГЕРМАНИИ: ГРАНИЦЫ ДИСКУССИИ
Ю.Никофоров  
http://gpw.tellur.ru/page.html?r=eve&s=nikif3
 
Зачем была уничтожена линии Сталина - лучшая статья на эту тему
http://www.priozersk.ru/1/text/0014.shtml  
 
Вишлёв О.В. Накануне 22 июня 1941 года  
http://militera.lib.ru/research/vishlev/index.html
 
В. Зайцев "Возвращенная Победа или Антиледокол"  
http://www.socinfo.kiev.ua/dumka/Zaythev/Zaythev.htm  
 
Ю. Веремеев "Шулер от истории (О книге В.Б.Резуна "Самоубийство")"  
http://armor.kiev.ua/army/hist/shuler.shtml  
 
Логика и "Ледокол". Рябушев С.А.  
http://armor.kiev.ua/lib/rabushau.zip  
 
Разбор «Дня “М”» и кое-что ещё от Грубозабойщикова  
http://grubozaboj.times.lv/  
 
Полемика с Виктором Суворовым.  
ЧТО ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛА МИРУ СОВЕТСКО-ФИНЛЯНДСКАЯ ВОЙНА 1939-1940 гг.  
http://around.spb.ru/finnish/arhive/winterwar/versions/suvorov.txt  
 
Эрик ГИНЗБУРГ (Чикаго) СТРУНЫ ИСТОРИИ  
http://www.vestnik.com/issues/98/1027/win/ginzburg.htm  
 
"Ледокол" - бред больного воображения. Василий Чобиток  
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/rizun/  
 
ПРАВДА И ЛОЖЬ О НАЧАЛЕ ВОЙНЫ  
Готовил ли Сталин упреждающий удар по Германии в 1941 году?  
Махмут Гареев  
http://nvo.ng.ru/concepts/2000-06-23/1_true-n-lies.html  
 
МЮНХЕН, ВОЙНА И ПОЛЬСКАЯ ВИНА  
http://barron-reeck.chat.ru/dugin/dugin039.htm
 
Миддельдорф Эйке | Middeldorf Eike  
Русская кампания: тактика и вооружение  
http://militera.lib.ru/h/middeldorf/index.html  
 
Великая Отечественная: кто на кого хотел напасть? Многостраничное обсуждение на Мембране.ру
http://www.membrana.ru/forum/misc.html?parent=1052011480&page=0
 
Алексей Исаев
"Антисуворов. Большая ложь маленького человечка"
http://www.lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv.txt и http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html  
"Антисуворов. Десять мифов Второй Мировой" (В меньшей степени по Резуну -- это креатив издательства после большого успеха первой книжки -- но темы всё равно очень близкие и интересные "Кавалерия против танков", "Немецкие автоматчики" и т.д. ) http://www.lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv_10mifs.txt  
 
Петр Тон о книге А.В.Исаева "Антисуворов"
 
"От Дубно до Ростова" -- подробный и обстоятельный разбор начального периода войны на ЮЗФ.
 
Т.к. без разговора о потерях в ВОВ не обходится ни одно обсуждение Резуна, на всякий случай: Кривошеев "Россия и СССР в войнах XX века. Потери вооруженных сил"
 
Сборники боевых документов
 
1941. Документы  
 
Для мазохистов - обсуждение Суворова на форуме ixbt
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=34:453
 
Для продвинутых - обсуждение Резуна(Суворова) на VIF2NE, (тем кто не "знает", а "верит" настоятельно НЕ рекомендуется)
http://www.vif2ne.ru
 
Беспристрастное краткое содержание "Ледокола"
 
"Позорный столб" на battlefield.ru
 
Суровов Виктор. Ледокол-2
 
Зорин А.А. Потопить «Ледокол»
 
Пыхалов И. Великая Оболганная война.

Всего записей: 219 | Зарегистр. 18-03-2002 | Отправлено: 10:31 02-08-2002 | Исправлено: EHOT_XPEHOB, 01:11 17-02-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fon Goffman

Цитата:
Я там под каждой строкой подписаться могу...

Учавствовали?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 12:09 09-10-2002
fon Goffman



Чёрный Барон
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
А что, для того чтобы полностью разделять какую-нибудь точку зрения, надо обязательно быть участником описываемых событий?!

----------
Возраст человека измеряется не календарным сроком, а объёмом пережитого...

Всего записей: 537 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 13:52 09-10-2002
Tim72



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
fon Goffman

Цитата:
А что, для того чтобы полностью разделять какую-нибудь точку зрения, надо обязательно быть участником описываемых событий?!

Конечно не обязательно, причем зиногда даже не обязательно понимать - о чем собственно разговор...
вопросы веры - по определению не требуют аргументации...
 

Всего записей: 2480 | Зарегистр. 16-02-2002 | Отправлено: 15:04 09-10-2002
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tim72

Цитата:
, причем зиногда даже не обязательно понимать - о чем собственно разговор...  



Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:24 09-10-2002
fon Goffman



Чёрный Барон
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Tim72

Цитата:
, причем зиногда даже не обязательно понимать - о чем собственно разговор...  
Мне незачем понимать о чём ваш оффтоп... Я пишу по сабжу, а о чём трындели до, если  это не по теме, меня не интересует...


----------
Возраст человека измеряется не календарным сроком, а объёмом пережитого...

Всего записей: 537 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 18:47 09-10-2002
Tim72



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
fon Goffman

Цитата:
..графики, таблицы - пропускаем, в суть вникаем  

с этим не поспоришь...

Всего записей: 2480 | Зарегистр. 16-02-2002 | Отправлено: 19:37 09-10-2002
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fon Goffman
Давай подпишись хоть под чем то конкретным, а то народ давно в этом топе крови не пил Я думаю на тебя очередь выстроится.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:39 10-10-2002
fon Goffman



Чёрный Барон
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop
Ничего, я огрызаться тоже умею...


----------
Возраст человека измеряется не календарным сроком, а объёмом пережитого...

Всего записей: 537 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 01:21 10-10-2002
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fon Goffman
Давай без  офтопа изложи в чем ты согласен с Резуном (Суворовым) конкретно.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:24 10-10-2002
fon Goffman



Чёрный Барон
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop
Цитата:
в чем ты согласен с Резуном (Суворовым)

В том, что Сталин готовил первый упреждающий удар по Гитлеру. Что он не был идиотом. Что Советский Союз был  готов ко Второй Мировой как ни одна страна мира. Но это факты общеизвестные, я не понимаю, разве сейчас это кто ещё отрицает?!


----------
Возраст человека измеряется не календарным сроком, а объёмом пережитого...

Всего записей: 537 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 01:39 10-10-2002
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fon Goffman

Цитата:
Но это факты общеизвестные, я не понимаю, разве сейчас это кто ещё отрицает?!  

Отрицает, и еще как. Почитай предыдущие страницы топика и увидишь ссылки и цитаты.
 
Что Сталин не был идиотом - с этим согласен.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 01:44 10-10-2002
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fon Goffman

Цитата:
Что Советский Союз был  готов ко Второй Мировой как ни одна страна мира

Прости но это бред. Молниеносный прорыв немецкой армии в глубь России говорит о другом. Технологически немцы оснащены были гораздо лутчше советских войск. А  такой аргумент, в глубоком тылу небыло сформированно военных предприятий для снабжения армии и флота. Это только потом целые заводы стали эвакуировать в Башкирию  и еще куда нибудь. Вспомни войну на Кавказе. Знаменитый "Эдельвейс" состоящий из  профессионалов, довоенных альпинистов и советские войска... Каждый перевал и точку засыпали горой трупов,  вообщем так и выкуривали немцев колличеством... О какой готовности Союза ты говоришь, на лицо сплошные дыры. Догадываться о чем то не значит быть готовым

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:49 10-10-2002
fon Goffman



Чёрный Барон
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Технологически немцы оснащены были гораздо лутчше советских войск. А  такой аргумент, в глубоком тылу небыло сформированно военных предприятий для снабжения армии и флота.  


Цитата:
Прости но это бред.  
Ты сам себе ответил...


----------
Возраст человека измеряется не календарным сроком, а объёмом пережитого...

Всего записей: 537 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 01:55 10-10-2002
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fon Goffman
А другие аргументы будут ?

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:59 10-10-2002
fon Goffman



Чёрный Барон
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
А другие аргументы будут  
А какие тебе ещё аргументы?! Когда ты несёшь полный бред, обнаруживая полное незнакомство с вопросом? Германия била СССР его же оружием захваченным в сорок первом до сорок третьего, а у тебя это  

Цитата:
Технологически немцы оснащены были гораздо лутчше советских войск.
О чём разговор?! Да пошёл ты... в библиотеку...


----------
Возраст человека измеряется не календарным сроком, а объёмом пережитого...

Всего записей: 537 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 02:11 10-10-2002 | Исправлено: fon Goffman, 02:11 10-10-2002
tox

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А какие тебе ещё аргументы?! Когда ты несёшь полный бред, обнаруживая полное незнакомство с вопросом? Германия била СССР его же оружием захваченным в сорок первом до сорок третьего, а у тебя это  

 
А вот это интересно. Я с этим слабо знаком. Есть какие-то источники.
Без них поверить трудно, что пользовались советскими винтовками, танками (с их бензином), аммуницией или чем-то еще.
Если продовольствием, так это понятно. А насчет прочего сомнительно как-то.

Всего записей: 260 | Зарегистр. 25-09-2002 | Отправлено: 10:47 10-10-2002
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fon Goffman

Цитата:
Да пошёл ты... в библиотеку...  

Я в отличии от тебя милый в ней лет шесть подряд просидел, да и сейчас досихпор не зазорным считаю. И многое слышал в живую от участников войны и ветеранов военной разведки, а не только вычитал где то.  
Поэтому бред несешь ты, да и еще и аргументированно ответить не можешь, так же вобщем как и держать себя в руках
 

Цитата:
Германия била СССР его же оружием захваченным в сорок первом до сорок третьего, а у тебя это  

Ты это только среди ветеранов танкистов не скажи, а то морду тебе в пять минут расквасят. Удачи

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 20:30 10-10-2002 | Исправлено: drop, 23:49 10-10-2002
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fon Goffman

Цитата:
Германия била СССР его же оружием захваченным в сорок первом до сорок третьего

Если не секрет, какое оружие использовалось: артиллерия, авиация, танки, боевые корабли, стрелковое. И откуда такие сведения.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 20:52 10-10-2002
revinsky



Дизель
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Германия била СССР его же оружием захваченным в сорок первом до сорок третьего  

по-моему, имеется в виду те фразы Суворова, где он описывает огромные склады боеприпасов рядом с границей - которые были захвачены немцами - и использовались против нас...
 
я не специалист в военной технике, но что-то я сомневаюсь, чтобы ВСЕ захваченные советские снаряды и патроны подходили к немецкому оружию по калибру...
 
буду рад, если дадите линк на конкретные цифры
 
Добавлено
fon Goffman

Цитата:
Но это факты общеизвестные, я не понимаю, разве сейчас это кто ещё отрицает?!  

вот эта фраза, пожалуй, лучше всего показывает, насколько хорошо товарищ Резун знает человеческую психологию!!!
 
Немного правды, немного полуправды, немного лжи, немного статистики - подавать под конспирологическим соусом с приправой "Нет пророков в своем отечестве". Получившееся в итоге мнение большинства читателей, незнакомых с правилами исторической кухни, назвать "мнением народа, узнавшего наконец истину о Второй мировой войне". Рецепт издавать миллионными тиражами для лучшей усвояемости, после чего зачислить все изготовленные по этому рецепту блюда в "общеизвестные факты"
 
ЗЫ. чегой-то я

Всего записей: 1999 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:21 11-10-2002
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
revinsky

Цитата:
 но что-то я сомневаюсь, чтобы ВСЕ захваченные советские снаряды и патроны подходили к немецкому оружию по калибру...  
 

Угу, а если еще вспомнить харрактеристики немецких танков и наших, точнее поражающую способность оружия на немцких танках и наших. И про прочие прелести. Достаточно почитать любые книженки, которых сейчас море, про воружение и оснащение немецких войск.  

Цитата:
Но это факты общеизвестные

Вот когда военные архивы и архивы НКВД СССР касающиеся начала войны и периода 39-41г станут общедоступны вот тогда это будут факты общеизвестные,  а пока это домослы и предположения кажущиеся кому то логичными или не логичными

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:51 11-10-2002
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Виктор Суворов


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru