LySeM Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Официальный сайт Виктора Суворова (from Revinsky) Собираем здесь ссылки для тех, кто желает определиться со своим отношением к автору нескольких книг по советской истории Виктору Суворову:   (вытащено из старых постингов этого топика, работоспособность всех-всех ссылок не проверял ) http://www.lib.ru/WSUWOROW/ - полные тексты книг Суворова (всех ли, не знаю), пара интервью, несколько ссылок на основные обсуждения на разных сайтах   Беседа с Суворовым в Берлине:   http://www.rg-rb.de/2000/30/suvorov.shtml     Дискуссия по Суворову   http://www.tuad.nsk.ru/~history/suvorov/     Обсуждение Суворова http://gpw.tellur.ru/page.html?r=eve   Каталог критических статей   http://www.militarism.ru/suvorov/index.htm     Проект "Военная литература" http://militera.lib.ru/   Генштаб.ру. Вторая мировая война. Все материалы http://www.genstab.ru/all_ww2.htm   Комментированные "Ледокол" и "День-М" http://www.geocities.com/suvcomments/books.htm   в частности  глава 9 "Ледокола"   http://www.geocities.com/suvcomments/ib/ib9.htm     Марк Солонин. Бочка и обручи или Когда началась Великая Отечественная война? http://lib.ru/HISTORY/SOLONIN_M/bochka_frag12.txt     ПОДГОТОВКА СССР УПРЕЖДАЮЩЕГО УДАРА ПО ГЕРМАНИИ: ГРАНИЦЫ ДИСКУССИИ Ю.Никофоров   http://gpw.tellur.ru/page.html?r=eve&s=nikif3   Зачем была уничтожена линии Сталина - лучшая статья на эту тему http://www.priozersk.ru/1/text/0014.shtml     Вишлёв О.В. Накануне 22 июня 1941 года   http://militera.lib.ru/research/vishlev/index.html   В. Зайцев "Возвращенная Победа или Антиледокол"   http://www.socinfo.kiev.ua/dumka/Zaythev/Zaythev.htm     Ю. Веремеев "Шулер от истории (О книге В.Б.Резуна "Самоубийство")"   http://armor.kiev.ua/army/hist/shuler.shtml     Логика и "Ледокол". Рябушев С.А.   http://armor.kiev.ua/lib/rabushau.zip     Разбор «Дня “М”» и кое-что ещё от Грубозабойщикова   http://grubozaboj.times.lv/     Полемика с Виктором Суворовым.   ЧТО ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛА МИРУ СОВЕТСКО-ФИНЛЯНДСКАЯ ВОЙНА 1939-1940 гг.   http://around.spb.ru/finnish/arhive/winterwar/versions/suvorov.txt     Эрик ГИНЗБУРГ (Чикаго) СТРУНЫ ИСТОРИИ   http://www.vestnik.com/issues/98/1027/win/ginzburg.htm     "Ледокол" - бред больного воображения. Василий Чобиток   http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/rizun/     ПРАВДА И ЛОЖЬ О НАЧАЛЕ ВОЙНЫ   Готовил ли Сталин упреждающий удар по Германии в 1941 году?   Махмут Гареев   http://nvo.ng.ru/concepts/2000-06-23/1_true-n-lies.html     МЮНХЕН, ВОЙНА И ПОЛЬСКАЯ ВИНА   http://barron-reeck.chat.ru/dugin/dugin039.htm   Миддельдорф Эйке | Middeldorf Eike   Русская кампания: тактика и вооружение   http://militera.lib.ru/h/middeldorf/index.html     Великая Отечественная: кто на кого хотел напасть? Многостраничное обсуждение на Мембране.ру http://www.membrana.ru/forum/misc.html?parent=1052011480&page=0   Алексей Исаев "Антисуворов. Большая ложь маленького человечка" http://www.lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv.txt и http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html   "Антисуворов. Десять мифов Второй Мировой" (В меньшей степени по Резуну -- это креатив издательства после большого успеха первой книжки -- но темы всё равно очень близкие и интересные "Кавалерия против танков", "Немецкие автоматчики" и т.д. ) http://www.lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv_10mifs.txt     Петр Тон о книге А.В.Исаева "Антисуворов"   "От Дубно до Ростова" -- подробный и обстоятельный разбор начального периода войны на ЮЗФ.   Т.к. без разговора о потерях в ВОВ не обходится ни одно обсуждение Резуна, на всякий случай: Кривошеев "Россия и СССР в войнах XX века. Потери вооруженных сил"   Сборники боевых документов   1941. Документы     Для мазохистов - обсуждение Суворова на форуме ixbt http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=34:453   Для продвинутых - обсуждение Резуна(Суворова) на VIF2NE, (тем кто не "знает", а "верит" настоятельно НЕ рекомендуется) http://www.vif2ne.ru   Беспристрастное краткое содержание "Ледокола"   "Позорный столб" на battlefield.ru   Суровов Виктор. Ледокол-2   Зорин А.А. Потопить «Ледокол»   Пыхалов И. Великая Оболганная война. Всего записей: 219 | Зарегистр. 18-03-2002 | Отправлено: 10:31 02-08-2002 | Исправлено: EHOT_XPEHOB, 01:11 17-02-2006

VdV Moderator-адвокат дьявола Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору An2 Цитата: Не стоит обольщаться по поводу западных украинцев. Я и не обольщался. Мотивы Гитлера были вполне прозрачны. ---------- Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 23:09 19-10-2002

mgb Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: То что Резун показывает - карикатура на реальность, я бы сказал даже обеление реальности. Он, например, нигде не описывает обычное русское рас*из*яйство, повсеместное воровство и тупость советского начальства. Такая страна, какую он описывал, никогда бы не проиграла холодную войну. По-моему вся книга "Победитель" про это самое "русское рас:Dиз:Dяйство"   А "Аквариум" - художественное произведение. И из лучших мной читанных. Много ли вы читали романов, где бы ни одной женщины не действовало, а было бы интересно? Всего записей: 88 | Зарегистр. 24-09-2001 | Отправлено: 00:08 20-10-2002

mgb Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору А здесь Суворова клеймят и это тоже интересно:   http://www.geocities.com/suvcomments/   И беседа с Суворовым в Берлине:   http://www.rg-rb.de/2000/30/suvorov.shtml Всего записей: 88 | Зарегистр. 24-09-2001 | Отправлено: 10:32 20-10-2002

LySeM Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А "Аквариум" - художественное произведение. И из лучших мной читанных. Много ли вы читали романов, где бы ни одной женщины не действовало, а было бы интересно? Да, "Аквариум" действительно очень интересная книга.   mgb Ты думаешь в Аквариуме он правду пишет? Похоже на то.   Дядя Миша меня прикольнул там конкретно! Всего записей: 219 | Зарегистр. 18-03-2002 | Отправлено: 01:11 11-11-2002

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Суворов просто НЕ МОГ написать в своих книгах правду. Иначе его просто уже не было бы в живых Все эти распальцовки - мол, я так хорошо спрятался, что меня не найдут - дешевка, если бы хотели (а для этого нужно быть действительно опасным), давно бы нашли...   ИМХО, очередной развод, но талантливо состряпанный. ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 20:25 19-10-2003

Soji Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору drop Цитата: Потери Т34 за всю войну составили окоо 50тыс машин.   фигня какая то.. Их сколько всего то во время войны выпустили?!!     Добавлено Нашел. ВСЕГО было выпущено 61тыс. Т34.  Получаеться, что больше 80% т34 мы потеряли в результате боевых действий? ---------- Ом Мани Падме Хум Всего записей: 487 | Зарегистр. 24-12-2002 | Отправлено: 12:26 20-10-2003

SeppDietrich Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Soji Цитата: Нашел. ВСЕГО было выпущено 61тыс. Т34.  Получаеться, что больше 80% т34 мы потеряли в результате боевых действий   А в результате чего теряются танки. Только не надо об утопших, увязших и иже с ними! Всего записей: 13 | Зарегистр. 11-09-2003 | Отправлено: 14:11 20-10-2003

Soji Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ну не может быть, это СЛИШКОМ много для ЛЮБЫХ боевых действий. ---------- Ом Мани Падме Хум Всего записей: 487 | Зарегистр. 24-12-2002 | Отправлено: 16:28 20-10-2003

SeppDietrich Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Вот ссылка на производство танков и САУ в СССР и Германии http://krieg.wallst.ru/frames-h/hpanzer.html К концу войны в советских танковых войсках оставалось около 15 тысячи танков, в немецких - практически ни одного Всего записей: 13 | Зарегистр. 11-09-2003 | Отправлено: 16:46 20-10-2003

AG Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Суворов просто НЕ МОГ написать в своих книгах правду Ты имеешь в виду книги из цикла Ледокол-ДеньМ-Освободитель или Аквариум-Спецназ-Армия? Всего записей: 383 | Зарегистр. 21-10-2001 | Отправлено: 17:39 20-10-2003

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AG Цитата: Ты имеешь в виду книги из цикла Ледокол-ДеньМ-Освободитель или Аквариум-Спецназ-Армия? Прежде всего, конечно, "Аквариум"... Но и "Ледокол" с "Днем М" туда же... Ну, не жилец на свете человек, который был причастен к "глубинному бурению", а затем сбежал и рассказывает всему свету всю правду про свою альма матер и в целом об истории СССР. Ну, сам подумай - неужто КГБ-ФСБ не "достали" бы своего бывшего сотрудника, который как заноза торчит за границей и вскрывает их язвы? Смешно даже предположить такое Если у Суворова есть возможность продолжать жить и публиковаться, значит, это санкционировано... и на высоком уровне тоже. ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 21:52 20-10-2003

VdV Moderator-адвокат дьявола Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору leona Цитата: Если у Суворова есть возможность продолжать жить и публиковаться, значит, это санкционировано... и на высоком уровне тоже. Смею предположить, что это уж слишком смелое утверждение. Просто Резун явил свои "таланты" на исходе срока, отмерянного советской империи, когда уже не было той воли (заключенной в конкретном человеке - способном отдать соответствующий приказ), которая позволяла раньше доставать предателей и зарубежом. Поэтому, кроме Резуна, здравствуют и другие не менее (а может и более) опасные перебежчики - Гордиевский, дипломат Шевченко, генерал Калугин и другие.   ---------- Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 22:19 20-10-2003

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору VdV Цитата: уже не было той воли (заключенной в конкретном человеке - способном отдать соответствующий приказ), которая позволяла раньше доставать предателей и зарубежом Беру на себя смелость предположить, что о фактах уничтожения "опасных" системе людей мы и не узнаем Утечка информации о них не входит в интересы как организаторов, так и исполнителей...   Цитата: кроме Резуна, здравствуют и другие не менее (а может и более) опасные перебежчики - Гордиевский, дипломат Шевченко, генерал Калугин и другие А так ли они опасны? То, что в настоящее время их оставили в покое, говорит не о слабости экс-Комитета Глубинного Бурения (а кто, пардон, у нас нынче Президент? ), а скорее о степени их значимости... В том числе и в качестве источников информации.   Разумеется, это ИМХО. Конечно же, литературных достоинств книг Суворова никто не умаляет. Интересно, увлекательно, логично, но правдивость его "откровений" не больше, чем у романов Валентина Пикуля (глубоко мной уважаемого). Все это fiction, а истина, как всегда "где-то там"     КСТАТИ... только запостила и тут вдруг пришла ремемба... Был такой знаток кулинарии, Вильям Похлебкин. Книги его нынче весьма популярны. Совсем недавно узнала, что старичок сей безобидный происходил из дипломатических кругов (или разведки? ибо в советские времена это было одно и то же) и лишь в преклонные года вдруг решил "забыть" прошлое (почему? в чем причина?). Так вот, его два года назад УБИЛИ. В собственной квартире. Следствие установило, что ограбления не было, и ввиду профессионализма неведомого убийцы выдвинуло версию о заказном убийстве. Вот тебеи кулинария. Каково, а? Причем 90% читателей убеждено, что знаменитый кулинар живет и здравствует, ибо пресса об этом факте и по сей день молчок. Это наши-то СМИ! Моя версия - убрали как "бывшего, причастного и много знавшего". Возможно, не из острой необходимости, а на всякий случай. Не факт, конечно. Но замалчивание само по себе говорит о многом. И тогда острее встает вопрос о важности таких "свидетелей", как Резун и Калугин... ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 22:31 20-10-2003 | Исправлено: leona, 22:42 20-10-2003

VdV Moderator-адвокат дьявола Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору leona Цитата: Беру на себя смелость предположить, что о фактах уничтожения "опасных" системе людей мы и не узнаем  Утечка информации о них не входит в интересы как организаторов, так и исполнителей... Перебежчики, а речь идет именно о них, а не об абстрактных "опасных" людях, которых может пачками убивают по-тихому, всегда в той или иной степени на виду.   Цитата: А так ли они опасны?  То, что в настоящее время их оставили в покое, говорит не о слабости экс-Комитета Глубинного Бурения (а кто, пардон, у нас нынче Президент? ), а скорее о степени их значимости... В том числе и в качестве источников информации. Шевченко и Гордиевский убежали еще при Союзе. Шевченко был нашим представителем в ООН и знал больше секретов, чем 100 оперов ГРУ вроде Резуна, Гордиевский - был руководителем нашей резентуры в Европе.   Цитата: Разумеется, это ИМХО. Конечно же, литературных достоинств книг Суворова никто не умаляет. Интересно, увлекательно, логично, но правдивость его "откровений" не больше, чем у романов Валентина Пикуля Согласен (хотя не очень нравится сравнение с Пикулем, все-таки ветеран войны, я бы сказал, как в книгах Радзинского). ---------- Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 22:43 20-10-2003

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору VdV Цитата: Перебежчики, а речь идет именно о них, а не об абстрактных "опасных" людях, которых может пачками убивают по-тихому, всегда в той или иной степени на виду. Тогда задай себе вопрос: а кому это выгодно? В смысле - чтоб тот или иной перебежчик был на виду?   1. Самому перебежчику? Навряд ли Чем больше паблисити, тем проще его найти. А организовать несчастный случай вроде смерти от инфаркта или даже от желудочных колик - такое умеет любая из действующих ныне спецслужб. 2. Спецслужбам страны, куда он сбежал? Тоже маловероятно. По-настоящему ценный источник информации скорее обложат ватой и запрут в сейф, а, выжав из него все возможное, уничтожат. Думаю, имен настоящих перебежчиков мы никогда не узнаем, да и было их за всю историю СССР не больше десятка... 3. КГБ/ФСБ? А ведь не такая уж бредовая мысль Цивилизованный мир хочет секретной инфы? НАТЕ! Только тщательно обдуманную, дозированную и причесанную. Будущий перебежчик получает самые тщательные инструкции, благополучно "бежит" и начинает раздувать вокруг себя пожар.... Голливудские режиссеры отдыхают   Кендер, сорри за политизацию топика, я больше не буду ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 23:00 20-10-2003 | Исправлено: leona, 23:02 20-10-2003

OldGopher Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Я скажу только одно. Мой дед прошел всю войну (от мл.лейтенанта до майора в пехоте). Так вот, кода я случайно узнал, что он прочел "Ледокол", я очень боялся, что деда хватит удар. А он мне спокойно отвечает: "Только теперь я понимаю то, что видел в начале войны..." ---------- Женщина - это такая баба, с которой хочется заняться сексом немедленно... (с) 2006 Всего записей: 3802 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 23:10 20-10-2003

AG Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Тогда задай себе вопрос: а кому это выгодно Стоит послушать что говорил сам Суворов. Поэтому в этом есть логика.   Цитата:   – А не боитесь, что вас застрелят? («Переменим тему, « – тут же отреагировала жена).   – Не любит Таня говорить об этом. Но все же скажу. После того, как я свои книги уже написал, нет никакого резона делать из меня мученика и жертву. Это будет означать, что мои идеи воспринимаются всерьез. Ну кому это надо? А главное: представляете, какая будет реклама моим книгам!     Всего записей: 383 | Зарегистр. 21-10-2001 | Отправлено: 15:55 21-10-2003

Lionella Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору С большим интересом прочитала "Ледокол". А недавно прочитала "Барбаросса" Пикуля. Так вот. Много нестыковок. По Пикулю, СССР был неготов к войне, в основном из-за идиотов среди правящей верхушки. Пикуль в работе использовал более 500 историко-архивных источников. И умер, не дописав 2 главы. Всего записей: 73 | Зарегистр. 20-10-2003 | Отправлено: 17:51 22-10-2003

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Виктор Суворов

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование