Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Виктор Суворов

Модерирует : Fair Kender

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

LySeM



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Официальный сайт Виктора Суворова
(from Revinsky)
Собираем здесь ссылки для тех, кто желает определиться со своим отношением к автору нескольких книг по советской истории Виктору Суворову:
 
(вытащено из старых постингов этого топика, работоспособность всех-всех ссылок не проверял )
http://www.lib.ru/WSUWOROW/ - полные тексты книг Суворова (всех ли, не знаю), пара интервью, несколько ссылок на основные обсуждения на разных сайтах
 
Беседа с Суворовым в Берлине:  
http://www.rg-rb.de/2000/30/suvorov.shtml  
 
Дискуссия по Суворову  
http://www.tuad.nsk.ru/~history/suvorov/  
 
Обсуждение Суворова
http://gpw.tellur.ru/page.html?r=eve
 
Каталог критических статей  
http://www.militarism.ru/suvorov/index.htm  
 
Проект "Военная литература"
http://militera.lib.ru/
 
Генштаб.ру. Вторая мировая война. Все материалы
http://www.genstab.ru/all_ww2.htm
 
Комментированные "Ледокол" и "День-М" http://www.geocities.com/suvcomments/books.htm  
в частности  глава 9 "Ледокола"  
http://www.geocities.com/suvcomments/ib/ib9.htm  
 
Марк Солонин. Бочка и обручи или Когда началась Великая Отечественная война?
http://lib.ru/HISTORY/SOLONIN_M/bochka_frag12.txt  
 
ПОДГОТОВКА СССР УПРЕЖДАЮЩЕГО УДАРА ПО ГЕРМАНИИ: ГРАНИЦЫ ДИСКУССИИ
Ю.Никофоров  
http://gpw.tellur.ru/page.html?r=eve&s=nikif3
 
Зачем была уничтожена линии Сталина - лучшая статья на эту тему
http://www.priozersk.ru/1/text/0014.shtml  
 
Вишлёв О.В. Накануне 22 июня 1941 года  
http://militera.lib.ru/research/vishlev/index.html
 
В. Зайцев "Возвращенная Победа или Антиледокол"  
http://www.socinfo.kiev.ua/dumka/Zaythev/Zaythev.htm  
 
Ю. Веремеев "Шулер от истории (О книге В.Б.Резуна "Самоубийство")"  
http://armor.kiev.ua/army/hist/shuler.shtml  
 
Логика и "Ледокол". Рябушев С.А.  
http://armor.kiev.ua/lib/rabushau.zip  
 
Разбор «Дня “М”» и кое-что ещё от Грубозабойщикова  
http://grubozaboj.times.lv/  
 
Полемика с Виктором Суворовым.  
ЧТО ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛА МИРУ СОВЕТСКО-ФИНЛЯНДСКАЯ ВОЙНА 1939-1940 гг.  
http://around.spb.ru/finnish/arhive/winterwar/versions/suvorov.txt  
 
Эрик ГИНЗБУРГ (Чикаго) СТРУНЫ ИСТОРИИ  
http://www.vestnik.com/issues/98/1027/win/ginzburg.htm  
 
"Ледокол" - бред больного воображения. Василий Чобиток  
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/rizun/  
 
ПРАВДА И ЛОЖЬ О НАЧАЛЕ ВОЙНЫ  
Готовил ли Сталин упреждающий удар по Германии в 1941 году?  
Махмут Гареев  
http://nvo.ng.ru/concepts/2000-06-23/1_true-n-lies.html  
 
МЮНХЕН, ВОЙНА И ПОЛЬСКАЯ ВИНА  
http://barron-reeck.chat.ru/dugin/dugin039.htm
 
Миддельдорф Эйке | Middeldorf Eike  
Русская кампания: тактика и вооружение  
http://militera.lib.ru/h/middeldorf/index.html  
 
Великая Отечественная: кто на кого хотел напасть? Многостраничное обсуждение на Мембране.ру
http://www.membrana.ru/forum/misc.html?parent=1052011480&page=0
 
Алексей Исаев
"Антисуворов. Большая ложь маленького человечка"
http://www.lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv.txt и http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html  
"Антисуворов. Десять мифов Второй Мировой" (В меньшей степени по Резуну -- это креатив издательства после большого успеха первой книжки -- но темы всё равно очень близкие и интересные "Кавалерия против танков", "Немецкие автоматчики" и т.д. ) http://www.lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv_10mifs.txt  
 
Петр Тон о книге А.В.Исаева "Антисуворов"
 
"От Дубно до Ростова" -- подробный и обстоятельный разбор начального периода войны на ЮЗФ.
 
Т.к. без разговора о потерях в ВОВ не обходится ни одно обсуждение Резуна, на всякий случай: Кривошеев "Россия и СССР в войнах XX века. Потери вооруженных сил"
 
Сборники боевых документов
 
1941. Документы  
 
Для мазохистов - обсуждение Суворова на форуме ixbt
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=34:453
 
Для продвинутых - обсуждение Резуна(Суворова) на VIF2NE, (тем кто не "знает", а "верит" настоятельно НЕ рекомендуется)
http://www.vif2ne.ru
 
Беспристрастное краткое содержание "Ледокола"
 
"Позорный столб" на battlefield.ru
 
Суровов Виктор. Ледокол-2
 
Зорин А.А. Потопить «Ледокол»
 
Пыхалов И. Великая Оболганная война.

Всего записей: 219 | Зарегистр. 18-03-2002 | Отправлено: 10:31 02-08-2002 | Исправлено: EHOT_XPEHOB, 01:11 17-02-2006
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ура, товарищи!
В интернете появилась новая книга Виктора Суворова "Тень Победы - 2" (Вторая книга из трилогии о гениальном  полоководце товарище Жюкове.
Всем срочно читать!
 
http://www.suvorov.com/books/ten-pobedy-2/
 
 

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 10:51 19-03-2005 | Исправлено: rater2, 11:05 19-03-2005
Mad_Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Отношение мое к нему глубоко отрицательное, мягко говоря...хорошо, ИМХО про него Кара-Мурза сказал...хех
\rater2

Цитата:
Ура, товарищи!  
-- хмм...вопрос....по поводу чего радость то ?????

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 11:35 19-03-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mad_Max
Проходите, товарищ, проходите...

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 11:56 19-03-2005
stdnk1

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EHOT_XУЕB

Цитата:
Глазки вывалились?
Среди воплей блаженного местами попадаются здравые мысли.  
"Скока слюней!"(С) Сок мозга прям брызжжжэт.  
Хам - он хам и есть, что взять.
Но займемся конкретикой.
Цитата:
Были планы для обороны.  
-----------Именно! были планы прикрытия и тут были ссылки на них.  
Думать, что прикрытие означает оборону, что это - одно и то же, большая неграмотность, простительная только человеку, который никогда этой темой не занимался. Прикрытие - это всего лишь прикрытие стратегического развертывания войск для войны. Причем прикрытие может проводиться и путем вторжения на чужую территорию. Как это сделали французы в первую мировую, как это предлагалось советскими планами 37-го года против Японии. Характерно, что к статье в Советской военной энциклопедии "Прикрытие" я Енота отсылал, и он даже уверял, что ее прочел.
Теперь перейдем к карте:
Цитата:
Северозападнй участок КОВО Вам понравился? Ну поглядите: снизу вверх, у границы  
РККА: 45сд, 62сд, 41тд, 87сд, 124сд.  
Вермахт: 56, 62, 298, 44, 168, 299, 111, 75, 57, 297.

Очень понравился, я сам хотел по нему пройтись. Немецкие войска изготовились к наступлению от Владимир-Волынского и южнее. А советские сосредоточены выше - у Ковеля. Но это не все войска, что там должны быть. Обратим внимание на 31 ск, обозначенный за городом Сарны. Если бы карта была датирована 20 июня, он бы был еще дальше на восток, 19 июня - еще дальше. А 18-го и вовсе в месте своей постоянной дислокации, в районе Коростеня (Сарны на полдороге от Коростеня до Ковеля). Именно 18-го июня 31 ск, равно как и 36, 37 ск, имеющиеся на этой карте, начал ночное скрытное выдвижение в районы, в 20-30 км от границы (приказы в Москве были подписаны 12-14 июня, в корпуса поступили 16 июня, срок выхода на рубеж - 1 июля). Откройте ссылку http://rkka.ru/imaps.htm , найдите там карту "Задачи войск 5-й армии по плану прикрытия государственной границы". Видим, что 15 корпус из окрестностей Ковеля выходит к границе. На его место встает 22 мк (посмотрите по карте Енота, где он до того базировался), и 31 ск. Вокруг малюсенького Ковеля - 3 корпуса! Вот этими то 3 корпусами и планировалось, как указано в оперативных планах сентября 40-го, мая 41 (наверное, и марта 41, но он до сих пор засекречен) атаковать Люблин. 2 ск и 1 мк - сверхмощная группировка.  
Кстати, обратите внимание на действия 41 тд. Она не северо-западнее Владимир-Волынского базировалась, как на карте Енота, а непосредственно на его северной окраине. И вот ночью 22-го дивизия получает директиву на введение плана прикрытия. Что она делает? Правильно, уходит в 3 часа ночи от приграничного Владимир-Волынского на Ковель. А во Владимир-Волынский спокойно входят немецкие войска. Вот вся цена плана прикрытия в случае нападения противника. Не на этот случай план прикрытия делался.
И замечу для всех: некорректно сравнивать группировки нашу и немецкую на 22 июня. Корректно: Германию - на 22 июня, а СССР - по планам на 1 июля (завершение скрытного вывода корпусов к границе), или по планам размещения войск по плану прикрытия.

Всего записей: 32 | Зарегистр. 16-06-2004 | Отправлено: 12:27 19-03-2005 | Исправлено: stdnk1, 12:32 19-03-2005
Mad_Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2

Цитата:
Проходите,  
-- с удовольствием....но вы не ответили...
 
 
Добавлено:
лично мне суворов глубоко несимпатичен хотя бы потому, что его (кста большой вопрос -- была инфа о результатах лингвистического анализа текста всех его т.н. книг -- они написаны разными людьми...точнее группой людей) _литература _ направлена на достижение одной цели -- показать, как в Союзе было _ВСЕ_ плохо и какие мы были идиоты...если кому-либо импонирует, что вас лично, или ваших отцов (дедов, итд) называют мягко говоря неумными людьми....тут уж можно и хазанова послушать, или задорнова...гы...

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 12:37 19-03-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mad_Max

Цитата:
кста большой вопрос -- была инфа о результатах лингвистического анализа текста всех его т.н. книг -- они написаны разными людьми...точнее группой людей

А ты сам этот анализ читал? Или можешь нам ссылку на этот анализ дать?
Или любые более  конкретные факты, кроме того, что ты там чего  то слышал.
А если ту сам Суворова не читал, то и флеймить тут нечего.

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 14:07 19-03-2005 | Исправлено: rater2, 14:07 19-03-2005
Mad_Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2

Цитата:
А если ту сам Суворова не читал
-- сам я его читал...скажем так 95% от все им _написанного_...могу сказать только, что книги его больше всего похожи на солженицына александра иКаевича -- ненависть и все что с ней связано, псевдодетские комплексы, ИМХО...после его _литературы_ крайне странно слышать заявления о каком либо патриотизме, млин...

Цитата:
ссылку
-- в сети не встречал...найду -- обязательно уж напишу..хех
Опять же повторюсь --
Цитата:
если кому-либо импонирует, что вас лично, или ваших отцов (дедов, итд) называют мягко говоря неумными людьми....тут уж можно и хазанова послушать, или задорнова...


Цитата:
флеймить
-- ба...а кто флеймил ?

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 14:31 19-03-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mad_Max

Цитата:
 ИМХО...после его _литературы_ крайне странно слышать заявления о каком либо патриотизме,

О каком, блин, патриотизме?

Цитата:
 в сети не встречал...найду -- обязательно уж напишу

Вот-вот, найди  и напиши. Я тебе просто заранее скажу,  что таких лингвистических анализов  в природе нет.

Цитата:
если кому-либо импонирует, что вас лично, или ваших отцов (дедов, итд) называют мягко говоря неумными людьми....тут уж можно и хазанова послушать, или задорнова...

Или почитать Жукова и Анфилова. А у Суворова как раз всё наоборот.

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 14:58 19-03-2005
Mad_Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2

Цитата:
О каком, блин, патриотизме
-- о том самом, которым козыряют литераторы типа солженицына или суворова, дабы завоевать определнный процент популярности...

Цитата:
что таких лингвистических анализов  в природе нет.  
-- а вы знаете, какие лингвистические анализы есть в природе ?

Цитата:
Жукова и Анфилова
-- первого читал, второго, каюсь нет...не было нужды...хех...

Цитата:
Суворова как раз всё наоборот
-- вот вот, ВСЕ наоборот....
 
 

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 15:12 19-03-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mad_Max

Цитата:
 а вы знаете, какие лингвистические анализы есть в природе ?

А вот ты лучше их найди. А лыбиться и флеймить будешь, когда найдёшь...

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 15:18 19-03-2005 | Исправлено: rater2, 15:20 19-03-2005
Mad_Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2

Цитата:
А лыбиться и флеймить
-- я буду тогда, когда захочу.....иногда становится просто _смешно_ сколько народу ведется на суворовское _творчество_
ЗюЫ вы кстати не ответили -- вы знаете все о лингвистических анализах ?
ЗюЗюЫ на этом пожалуй закончу -- тема все больше отползает в никуда, где, впрочем, суворову и самое место...в забвении, млин...по моему не единственная (но пожалуй самая главная) проблема суворовых, солженициных, и тому подобных радзинских состоит в том, что они просто _злые_ люди, вот и все.

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 15:29 19-03-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mad_Max

Цитата:
 вот и все.

Молодец, возьми с полки пирожок и отдыхай.
А вернее ищи лингвистические анализы текстов  Суворова.

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 15:31 19-03-2005
Mad_Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2

Цитата:
Молодец, возьми с полки пирожок и отдыхай.  
-- если вам больше сказать по поводу суворова нечего, то видимо придется отдохнуть
ЗюЫю ладно, если вы такой большой поклонник суворова, оставайтесь при своем мнении, в конце концов это тоже мнение...
ЗюЗюЫ дальнейшее обсуждение (если уж вам захочется что нибудь сказать) предлагаю перенести во Флейм, ато и так уже оффтоп идет

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 15:39 19-03-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mad_Max

Цитата:
 если вам больше сказать по поводу суворова нечего,

Сказать есть чего, но только не тебе.
С тобой будем разговаривать,  только по лингвистическим  анализам, но за отсутсвием предмета для обсуждения, это пока не представляется возможным.

Цитата:
редлагаю перенести во Флейм

Да давно бы уже перенёс. Тем более, что ничего существенного для темы "Литература" ты нам так и не сообщил.

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 15:45 19-03-2005 | Исправлено: rater2, 15:48 19-03-2005
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Почитал немного новый опус Резуна.
 

Цитата:
Однако нам не следует забывать слова самого Жукова, которые он написал на рукописи первого издания: "Этот экземпляр моей рукописи является окончательным. Со всеми дополнениями и изменениями - в печать! 30/VI-68. Санаторий "Барвиха". Г.К. Жуков". Этот текст неоднократно выставлялся в Лондоне, Париже, Франкфурте в момент первой публикации мемуаров Жукова на немецком, английском, французском и других языках. До появления "самого правдивого" десятого издания этот текст был опубликован в "Красной звезде" (12 декабря 1989 г.).
 
Эта надпись Жукова, на мой взгляд, совершенно четко указывает на то, что при его жизни никакой "первоначальной рукописи" не существовало, что сам Жуков был полностью согласен с текстом первого издания. Комолов, руководитель авторского коллектива мемуаров Жукова, категорически заявляет, что не было никакой "первоначальной рукописи": "За многие годы работы над "Воспоминаниями и размышлениями" мы с автором переработали практически весь имевшийся у него материал. Ни о каких других мемуарах речь не заходила" ("Красная звезда", 12 декабря 1989 г.).  

 
Т.е. аутентичным, авторским может рассматриваться только первое издание мемуаров.
Жуков умер в 1974 году.
 

Цитата:
Мое сообщение явно проверили, и через пару недель после телефонного разговора, 26 октября 2002 года, в "Красной звезде" мелкими буквами был опубликован следующий текст: "Посмертные издания воспоминаний Г.К. Жукова во времена перестройки якобы восстанавливают изначальный текст рукописи. Однако достоверность внесенных добавлений и исправлений, к сожалению, не может быть подтверждена самим полководцем".

 
А посмертными являются все остальные 12-ть изданий.
 
Дальше идет грубая многостраничная подтасовка. Каждое исправление в первоначальном тексте мемуаров трактуется, как заявления или мысли Жукова, т.е. будто он с того света свои мемуары переписывает:
 

Цитата:
В первом издании книги Жукова были такие строки: "В конце 20-х годов вышел в свет серьезный труд Б.М. Шапошникова "Мозг армии", в котором был проанализирован большой исторический материал, всесторонне обрисована роль Генерального штаба, разработаны некоторые важные положения по военной стратегии" (Воспоминания и размышления. М., 1969. С. 100).
 
Во втором издании мемуаров Жукова фраза про книгу Шапошникова получила такое развитие: "Дело прошлое, но тогда, как и сейчас, считаю, что название книги "Мозг армии" применительно к Красной Армии неверно. "Мозгом" Красной Армии с первых дней ее существования является ЦК ВКП(б)" (Воспоминания и размышления. М., 1975. Т. 1. С. 110).
 
Это заявление Жукова - оскорбление Генеральному штабу и всей Красной Армии. Выходит, у нашей армии собственных мозгов нет. Безмозглая.  

 
И далее:
 

Цитата:
Даже генералы-коммунисты при еще живом Центральном Комитете находили смелость признать, что Центральный Комитет Коммунистической партии во время войны вообще никакой роли не играл. Генерал-полковник Г. Кривошеев вспоминал: "В те суровые годы почти полностью бездействовали верховные органы Советского государства и партии. Практиковались чрезвычайные формы руководства, была практически полностью свернута внутрипартийная демократия. Все в великой стране, в героически сражавшейся армии решал ГКО, а значит - Сталин" (Г. Кривошеев. "Красная звезда", 5 сентября 1990 г.).
 
А мертвый Жуков упорствует: Центральный Комитет не бездействовал, а действовал! ЦК - мозг армии!
 
Столь выдающегося открытия не смог сделать никто. И лишь гению это оказалось под силу. Не только генералам и маршалам такое в голову не ударило, но и сами идеологи Центрального Комитета до такого не дошли. Идеологи после Сталина говорили: Центральный Комитет - "руководящая и направляющая сила". Если шаманам из ЦК такие заявления в радость, пусть так и будет. Чем бы Суслов ни тешился...
 
Но ни один идеологический мракобес не заявил: Центральный Комитет думает за армию. Такое заявил Жуков. И только он.  

 
Так, выше Резун только что доказал, что мемуары Жукова, после его смерти, правили и переписывали другие люди. Зачем же юродствовать то?

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 21:47 19-03-2005 | Исправлено: VdV, 22:10 19-03-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Так, выше Резун только что доказал, что мемуары Жукова, после его смерти, правили и переписывали другие люди. Зачем же юродствовать то?

А вот именно затем, чтобы возникали такие возмущённые высказывания как твоё.
Чтобы люди немного задумались о том, каую лапшу им  на уши в этих мемуарах вешают.
 
Это "Воспоминания и размышления" товарища Жюкова. И на каждом "Воспоминании и Размышлении" стоит его имя. Если это на самом деле "писали другие люди", то надо убрать имя Жюкова из этих книжек и не морочить людям голову, а если на каждой обложке "Воспоминания и размышления" стоит имя Жюкова, то мы имеем полное право предъявлять претензии к нему как к автору этих мемуаров.  
 

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 22:26 19-03-2005 | Исправлено: rater2, 23:05 19-03-2005
Zubetz_Blitz

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
В спор вступать не буду. Историческая литература - скользкая штука. Не помню где, слышал меткое определение истории как науки:
"История, это наука о том, каким должно было быть наше прошлое".
 
"Ледокол" произвел на меня  странное впечатление. Довольно отчётливо прослеживаются буквально навязываемве автором выводы:
1. Сталин - величайший хитрец всоего времени, сделавших идейных врагов союзниками. Но неповезло старому лису, просчитался на пару недель.
2. Красная Армия  обладала достаточной боеготовностью, мощью, современным оружием да и таллантливых полководцев было не занимать. Карателей и придурков благоразумно отстреляли в "Очищении".
3. Эх, чуть раньше и мы б задали им перцу.
 
Даже удивительно, что писалось "за бугром" ренегатом и предателем.....

Всего записей: 663 | Зарегистр. 09-01-2005 | Отправлено: 23:09 19-03-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zubetz_Blitz

Цитата:
 ренегатом и предателем.....

А что это ещё за определение?  
Кого он предал? Имена выданных им агентов назвать  не хочешь?
Жюков по сравнению с ним намного больший предатель и регенерат. И ничего ему даже памятники ставят

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 23:17 19-03-2005 | Исправлено: rater2, 23:19 19-03-2005
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2

Цитата:
а если на каждой обложке "Воспоминания и размышления" стоит имя Жюкова, то мы имеем полное право предъявлять претензии к нему как к автору этих мемуаров.

 
Такая позиция - чистейшей воды фарисейство. Мы знаем, что Жуков этого не писал, но претензии предъявим к мертвому автору изуродованного произведения.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 23:32 19-03-2005
Zubetz_Blitz

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
rater2
Даже удивительно, что писалось "за бугром", "ренегатом и предателем".....
Так лучше?

Всего записей: 663 | Зарегистр. 09-01-2005 | Отправлено: 23:55 19-03-2005
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Виктор Суворов


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru