stdnk1
Junior Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN
Цитата:| Можно и нужно, чтобы выкрики "завалили мясом" тут же возвращались к их произнесшим... |
Слова "мы войну выиграли мясом" принадлежат писателю-фронтовику Виктору Астафьеву. А по поводу официальной полуправды типа той, на которую ты дал ссылку выше, он же говорил: "Мы были на какой-то другой войне".
Кстати, в конце первой страницы твоей ссылки имеются традиционные сожаления о неукомплектованности наших дивизий. Авторами скромно забыто, что 99 дивизий у нас на Западе были в 12-тысячном составе, а 80% остальных в западных округах при мобилизации доводились до штатной численности за ОДНИ сутки
"Можно и нужно", чтоб нам перестали полоскать мозги, особенно высший комполитсостав, о том, как он здорово воевал. Воевал отвратительно, и завалил противника именно что "мясом", а также почти что одноразовыми танками и самолетами (наш танк ходил в атаку в среднем три раза, немецкий - 11).
Цитата:| Ну дык, приведи потери рядового состава. И желательно не только в 1941ом-первой половине 1942го, но и далее. И мы все вместе порассуждаем над этими цифрами. |
По поводу цифр могу сообщить лишь немецкие данные, за полным отсутствием наших. С 22 июня 1941 года по 30 ноября 1944 года имеются именные данные по потерям. НА ВСЕХ ФРОНТАХ (не только восточном) за этот период немцы зарегистрировали 1 млн 940 тыс. убитых и более миллиона (забыл точно сколько, но менее полутора) пропавших без вести.
Вот тебе информация к размышлению
EHOT_XPEHOB
Цитата:| Проект этот якобы основан на аналогичном "агрессивном" секретном докладе Мехлиса |
Ты чуток передернул, друже полосатый. Не основан он на докладе Мехлиса. Просто свидетельствует доклад Мехлиса, что идеология эта возникла не в мае 41-го в Красной Армии, а существовала там как минимум и в мае 1940 года
Цитата:| действительно -- из более чем десятка стриниц, пару абзацев можно принять за "агрессию", особенно по обкурке, наверное |
Мехлис, 10-05-40: "Наша война с капиталистическим миром будет справедливой, прогрессивной... надо воспитать весь личный состав армии и всю нашу страну в том духе, что всякая война, которую поведет армия социализма, будет войной прогрессивной,самой справедливой из всех войн...инициатором справедливой войны выступит наше государство и его Рабоче-Крестьянская Красная Армия" Это - "по обкурке"? Ну-ну...
А еще в начале 41-го политработа с красноармейцами строилась на обязательном разъяснении того, что справделивая война определяется не тем, кто напал, а тем, какой класс ведет войну. Были такие брошюрки, дважды в месяц выходили, "Политучеба красноармейца", "Пропагандист Красной Армии". Читай на здоровье
Цитата:| Выясняется, что проект был безжалостно зарублен, что постановили объединить его с директивой о полит.подготовке бойцов, переписать. |
Первое: объединить с другой директивой - не значит отклонить. Скорее наоборот. Второе - "переписать" состояло в убирании цитаты что "мы капитализм схватим за шиворот" и еще чего-то аналогичного, отсылаю к 4-му тому книги "Мировые войны", там поправки изложены. Ничего принципиального.
Цитата:| Сразу вывод из серии: "в КОВО оборонятся не планировалось!!! А раз не планировалось оборонятся -- планировалось НАПАДАТЬ!!!!!". |
Опять приписка мне не моих рассуждений. Зачем? Мой вывод много скромнее: То, что КОВО дали 7% средств от финансирования новых УРов, а у ПрибОВО - 40%, свидетельствует о неверности официальной версии, что в полосе КОВО ждали главного удара и ПОТОМУ сосредоточили там такую массу войск. О том, что главный натиск немцев ожидался из Восточной Пруссии, заявлял и Анфилов в книгах 64 и 68-го года, именно на основе данных по финансированию УРов.
Цитата:| То что в ПрибВО было вообще хреново с УР (и это одна из причин таких крупных вложений) как-то забывается, |
Видишь ли, друг. Директива по строительству УРов на новой линии западной границы была дана примерно 26 июня 1940 года. Осенью 39-го в Зап.Украине и Зап.Белоруссии ничего не строили. Так что ситуация была одинаковая.
Цитата:| а про 252(прописью: двести пятьдесят два) млн.руб. выделенных КОВО на строительство УР дополнительно сверх тех самых жалких 81 млн., мегаЫксперт видно не знает |
Не знаю. Поделись, откуда инфа, и, главное, какого датой отмечено выделение средств
Цитата:| глянуть ПП (из которого следует, что справа от 87сд должна была быть 62сд (15ск), а справа от 62сд -- 45 сд (15ск), причём никаких "дырок" между ними по ПП не планировалось) |
Во-первых, в опубликованных окружных планах прикрытия не уточнено расположение отдельных дивизий. Так что кто из нас "постеснялся" туда глянуть? Или у вас есть достук к армейским планам?
Во-вторых, кто говорил про "дырки"? Опять ты мне что-то придумал не мое. Что за повадки? Я лишь скромно утверждал, что для обороны ГЛАВНОГО стратегического направления на Киев не было выделено соответствующих сил. Даже и близко. Что должно было прикрывать Владимир-Волынский, лежащий на стратегическом шоссе, выводящем аж к Киеву? Одна 62 сд, которая, к Вашему сведению, стояла в Ковеле, а с 1 июля выводилась на лагерную стоянку СЕВЕРНЕЕ Владимир-Волынского. А еще прибавим, что все Противотанковые бригады (ПТАБР) должны были быть стянуты во Львовский выступ, оставляя стратегическое шоссе открытым. Не для обороны границы такой план. |
Всего записей: 32 | Зарегистр. 16-06-2004 | Отправлено: 23:22 08-05-2005 | Исправлено: stdnk1, 00:13 09-05-2005 |
|
) 
какая тут связь? ну, зарезал я кого-то, и теперь мне только врать всегда надо?
