Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Активные темы » Футбольный Клуб ЦСКА (Москва) Часть 5.

Модерирует : Bunker, Cossack

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Нам 105 лет!!!
 
 
 





 
ЦСКА:
 
Чемпион СССР 1946, 1947, 1948, 1950, 1951, 1970, 1991

Обладатель Кубка СССР 1945, 1948, 1951, 1955, 1991

Обладатель Кубка России 2002, 2005, 2006, 2008, 2009, 2011, 2013

Чемпион России 2003, 2005, 2006, 2013, 2014, 2016

Обладатель Суперкубка России 2004, 2006, 2007, 2009, 2013, 2014, 2018

 

   



  Кубок УЕФА. Финал:
 
Спортинг — ЦСКА 1:3

  Как это было
 
Всех с Кубком УЕФА!!!
 



Пост №1 Блог Игоря Акинфеева (к сожалению заглох)

Библиотека. Книги обязательные к прочтению для болельщиков ЦСКА и интересующихся историей отечественного футбола
Валентин Александрович Николаев.  Я - из ЦДКА!

 
Предыдущие обсуждения любимой команды: Часть 1, Часть2, Часть3, Часть4

Всего записей: 38534 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 21:12 22-02-2012 | Исправлено: Contru, 07:25 25-08-2018
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI
Цитата:
Думаю, если бы клуб дал результат, то ты затянул бы песню про красоту игры, а результат сразу бы стал вторичен.

Нет. Тут же все как раз про красоту игры и поют, начисто забыв, что клуб никуда не вышел.
 
Зенит и Краснодар вышли, но при отвратительной игре. Я же не пою им дифирамбы.
 
ALEX61
Цитата:
они как раз выходят на новый уровень.

Ага, следующий до отправки в клубы ниже рангом...

Цитата:
Это уже ветераны вместе с Фернандесом

Только класс у них разный.

Цитата:
Кучаев это второй Головин

Не рановато зазвездили парня? Равно как и Чалова? Много он сильным забивает?
 
Kaylang
Цитата:
В мире есть клубы, в которых играют только свои воспитанники?

Атлетик Бильбао. Только уроженцы Страны Басков и примкнувшие к ним.

Всего записей: 30525 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 19:02 22-12-2018
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не рановато зазвездили парня? Равно как и Чалова? Много он сильным забивает?  

WatsonRus
Да нет я думаю, не рановато, они уже кое что показали. Чалов Реалу забил, Кучаев МЮ. Был такой у нас молодой перспективный Базелюк, в первой же игре по моему за основной состав забил. Потом быстро сдулся, а Кучаев с Чаловым второй сезон уже играют. И я думаю что в сборную вызывали того же Чалова не просто так, значит как минимум два тренера оценивают его игру по другому. Почитай что пишет испанская футбольная пресса про Чалова. Да и Кучаев попал бы в сборную, если не травма.
 
Добавлено:

Цитата:
или обсуждаем результат игры клуба в осенней стадии ЛЧ?  

gryu
А что тут обсуждать, результат неудовлетворительный, раз не вышли в следующую стадию. Игра уже есть, это показали игры с сильным соперником, опыта пока не хватает и ради обьективности, всё таки мы тоже играли не сильнейшим составом(травмы плюс удаление Игоря). Но и говорить что мы провалились нельзя, команда не выглядела аутсайдером, а наоборот могли и выйти не только в ЛЕ, но и остаться в ЛЧ.
А если обсуждать весь осенний отрезок то результат уже положительный.

Всего записей: 3857 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 01:26 23-12-2018 | Исправлено: ALEX61, 01:28 23-12-2018
Contru

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ха-ха, Спартак расторг контракт с Еременко.

Всего записей: 2410 | Зарегистр. 09-06-2004 | Отправлено: 23:06 08-01-2019
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тренер по физической подготовке Паулино Гранеро вернулся в ЦСКА.
Очень хорошая новость. Теперь то надеюсь травм станет меньше, физику поставит как надо. Лишь бы на постоянно, а не только на зимний сбор. Пока точно не известно.

Всего записей: 3857 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 03:47 11-01-2019 | Исправлено: ALEX61, 03:52 11-01-2019
Contru

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61
А что, при нем разве травм не было. Сколько помню, в ЦСКА всегда сплошной лазарет. Порой бывало, что ели стартовый состав нагребали.

Всего записей: 2410 | Зарегистр. 09-06-2004 | Отправлено: 07:38 11-01-2019
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Contru
Тут тоже иметь ввиду надо что не все решает тренер по физ подготовке.  
Короче со стороны нам судить сложно.  
Мы видим очевидное.  
1. Физическое состояние игроков не соответствует уровню Европы.  
Яб, блин посмеялся бы, еслиб наши клубы поиграли бы месяц в режиме "за 30 дней 10 игр". А в английской премьер лиге именно ТАК сейчас и играют. Там кубок идет параллельно чемпионату... и никаких "переносов на потом", как у нас принято.  
2. Физ состояние в смысле растяжки/разминки/протяжки тоже крайне плохо отработаны. Оттого и травмы. Не потому что "недолеченный" выходит.  А потому что выходит здоровый и то мышцу дернет, то ногу не так поставит, то в случае удара по ногам ломается, когда при таком же ударе "англичанин" дальше играл бы. Эластичность мышц это, которой не хватает.  
Ясно что если со всей дури бутцей в голову, то тут только Валуев играть продолжил бы.. Но "простых" ситуаций слишком много, когда ломаются.

Всего записей: 12952 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 19:06 11-01-2019 | Исправлено: gryu, 19:11 11-01-2019
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gryu

Цитата:
1. Физическое состояние игроков не соответствует уровню Европы.

Поэтому эту команду и удалось собрать в России за одно лето и 10 млн. Были бы у этих игроков другие физ. возможности при их таланте, были бы в Англии уже к 15 годам. Сейчас там отлов перспективных игроков именно по физ. параметрам поставлен на поток. Потому что играть человек может научиться со временем, а физика извините - либо она есть либо нет.

Цитата:
Физ состояние в смысле растяжки/разминки/протяжки тоже крайне плохо отработаны. Оттого и травмы.

Растяжки/разминки это азбука подготовки, это не при чём. Травмы эти - уже прямое следствие из вышесказанного. Из-за несоответствия физических нагрузок и способности мышц восстанавливаться достаточно быстро.
А во времена Слуцкого всё усугублялось его амбициями, тогда бывало играли те, кто едва ходить мог.

Цитата:
Яб, блин посмеялся бы, еслиб наши клубы поиграли бы месяц в режиме "за 30 дней 10 игр". А в английской премьер лиге именно ТАК сейчас и играют. Там кубок идет параллельно чемпионату...

Тут надо ещё иметь в виду, что те команды и комплектуются соответственно, там у всех реально два боеспособных состава, а не как у нас - наскребли человек 15 в лучшем случае на основу, а дальше молодежь только из школы, которая никакой конкуренции старикам составить не может.  

Всего записей: 1373 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 22:33 11-01-2019
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
там у всех реально два боеспособных состава,
да глупости вы говорите. я смотрел несколько игр. там комментаторы об этом тоже говорили. и про состав и про то что "вот это вот *** позавчера гол забил и сейчас играет".  
Стержневые игроки там играют в обоих турнирах. У них они оба значимы. Это не наш Кубок, который нафик никому не нужен по сути.. 5-6 команды чемпионата, единственные кто реально за него  бьются.  
 
Добавлено:
Остальное спорно, но имеет  право на мнение.

Всего записей: 12952 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 23:22 11-01-2019
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Гранеро готовил сборную к ЧМ и там сборники не уступали в физике той же Испании или Хорватии. Разве это не пример его работы. Понятно что он не может помочь при переломе, но играть будут 90 минут, так было и раньше когда он работал у нас.

Всего записей: 3857 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 00:51 12-01-2019
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Awake76

Цитата:
а физика извините - либо она есть либо нет.  

да ладно, как раз физику подтянуть можно....
почитайте про тренировки Лобановского, как он гонял там всех..

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 05:36 12-01-2019
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gryu

Цитата:
да глупости вы говорите. я смотрел несколько игр. там комментаторы об этом тоже говорили. и про состав и про то что "вот это вот *** позавчера гол забил и сейчас играет".  

Сколько раз уже рекомендовал - не слушайте комментаторов
То что отдельно взятый игрок может сыграть несколько матчей подряд - нормально, но не весь же сезон в таком режиме. Вы возьмите подробную статистику команд после окончания сезона: сколько игроков было задействовано, по сколько минут они сыграли с учётом общего кол-ва матчей и сравнивайте с нашими. Ну а потом уже можете развешивать ваши компетентные ярлыки, вроде "глупости" и т.п.
 
ALEX61

Цитата:
Гранеро готовил сборную к ЧМ и там сборники не уступали в физике той же Испании или Хорватии. Разве это не пример его работы. Понятно что он не может помочь при переломе, но играть будут 90 минут, так было и раньше когда он работал у нас.

..после чего Жирков окончательно загнулся, а Дзагоева это не уберегло от мышечной травмы в первом же матче. И это ещё было в скоротечном турнире. Особенности качества именно мышц игроков никуда не скроешь, никакой подготовкой не подтянешь. Да и с дыхалкой тоже не всё так просто. Нашим на ЧМ очень помогло то, что матч с Уругваем ничего не решал и ряд игроков получили жизненно необходимую передышку перед плей-офф.

Всего записей: 1373 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 13:30 12-01-2019
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
сколько игроков было задействовано, по сколько минут они сыграли с учётом общего кол-ва матчей и сравнивайте с нашими.

Awake76
Статистику не видел, но последние несколько лет мы играли практически одним составом, не думаю что по минутам за игру мы уступали. За другие наши клубы не скажу, может  и так.
С Жирковам, он ушёл от нас когда Гранеро ещё не было(в Челиси с 2009г, Паулино Гранеро проработал в ЦСКА 8 лет до ухода) .

Всего записей: 3857 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 02:07 13-01-2019 | Исправлено: ALEX61, 02:11 13-01-2019
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61

Цитата:
Статистику не видел, но последние несколько лет мы играли практически одним составом, не думаю что по минутам за игру мы уступали.

Ну а я взял и глянул для сравнения, в прошлом сезоне, больше всех игр провел Витинью 30...
Потом глянул Челси,  половина из них играло за 30 матчей...и это я не приплюсовывал два их кубка, и ЛЧ, да на кубки они обычно полудублирующий состав выпускают, на начальной стадии но все равно основной игрок, играет по 40-50 матчей за сезон
Но я пошел дальше, игры то учитываются даже если на замену выходил...
И посмотрел по минутам у вас больше всего минут провел Головин 2283, дальше Березцкий и Марио чет 2100+
Глянул уже в этот раз Локомотив, Миранчук 2643, еще за 2400 минут имеют 3 игрока...
Плюс приемлемую цифру за 1000 минут у вас набрало 14 игроков, у нас 11...
И вы говорите что одним составом играете?)))
Кстати глянул для интереса Челси там 2 игрока за 3000 минут играло это к вопросам о нагрузках...

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 06:58 13-01-2019 | Исправлено: Alex179, 07:07 13-01-2019
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179

Цитата:
Ну а я взял и глянул для сравнения, в прошлом сезоне, больше всех игр провел Витинью 30...  
Потом глянул Челси,  половина из них играло за 30 матчей...и это я не приплюсовывал два их кубка, и ЛЧ, да на кубки они обычно полудублирующий состав выпускают, на начальной стадии но все равно основной игрок, играет по 40-50 матчей за сезон  

ЦСКА провёл 47 матчей в прошлом сезоне, Челси - 59. Разумеется, у основного состава Челси набирается 40 матчей за сезон, кое у кого и за 50, но это единицы. Но я оговаривался, что в Англию редко берут игроков с плохо восстанавливающимися мышцами, поэтому да, можно видеть картину что отдельные игроки там играют 4000+ минут за сезон. Но опять же там индивидуальный подход - вот Азар подвержен травмам и ему дают больше отдыха, несмотря на то что на нём вся атака завязана.  

Цитата:
Но я пошел дальше, игры то учитываются даже если на замену выходил...  
И посмотрел по минутам у вас больше всего минут провел Головин 2283, дальше Березцкий и Марио чет 2100+  
Глянул уже в этот раз Локомотив, Миранчук 2643, еще за 2400 минут имеют 3 игрока...  
Плюс приемлемую цифру за 1000 минут у вас набрало 14 игроков, у нас 11...  
И вы говорите что одним составом играете?)))  
Кстати глянул для интереса Челси там 2 игрока за 3000 минут играло это к вопросам о нагрузках...

Эх.. всему вас учить надо
Чтобы не получилось что-то вроде средней температуры по больнице, считать надо все сыгранные матчи за сезон. Клубные можем посчитать легко:
Вот ЦСКА, а вот Челси.  
Далее отсортируйте по столбцу "сыграно минут", отсчитываете верхних 11 - это вам стартовый состав. Если хотите узнать показатель ротируемости состава, получите средневзвешенное значение минут, сыгранных игроками стартового состава (сумма минут всех 11, разделённое на 11) и разделите это число на сумму минут всех игр сезона, в случае ЦСКА это 47*90 = 4230. Чем ближе этот коэф к 1, тем меньше ротации было предпринято тренерами в сезоне. Ну и сравнивайте с английскими.
Кстати, у ЦСКА этот показатель будет искусственно занижен, т.к. зимой приехал Муса и стал стартовым игроком, но так как весной играли меньше, в таблице он не игрок основного состава. У Челси не было таких игроков, но всё равно показатель ротируемости выше.
 
Добавлено:
ALEX61

Цитата:
Статистику не видел, но последние несколько лет мы играли практически одним составом, не думаю что по минутам за игру мы уступали.

Абсолютно по минутам конечно уступили, там же игр больше. Сравнивать надо показатель ротируемости, см. выше.

Цитата:
С Жирковам, он ушёл от нас когда Гранеро ещё не было(в Челиси с 2009г, Паулино Гранеро проработал в ЦСКА 8 лет до ухода) .

Я говорил про его травму на ЧМ

Всего записей: 1373 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 23:30 13-01-2019
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Awake76
Снимаю шляпу , все по полочкам разложил.

Всего записей: 3857 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 00:38 14-01-2019
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Чтобы не получилось что-то вроде средней температуры по больнице, считать надо все сыгранные матчи за сезон.

Некоректное сравнение, я потому и считал только чемпионаты...в Англии 2 кубка, плюс не нужные зачастую игры в ЛЧ...сам же говорил, что там на половину дублирующий состав, ты еще тогда матчи в сборных посчитай....мы же говорим только о чемпионате, где зачастую играет все таки основа, вот там ротацию и надо смотреть

Цитата:
Абсолютно по минутам конечно уступили, там же игр больше.

Я потому и отказался от Челси, и сравнил с нами А то отмазки типа у них больше не канают )))

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 09:47 14-01-2019 | Исправлено: Alex179, 09:48 14-01-2019
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179
Мы же о физике...
Нужно считать все игры, и с Локо у нас показатели первых 11, т.е. основы выше. Так что я не так уж и далёк был в своих предположениях по основе.
Причём я говорил о нескольких годах, там ещё разница больше(до 13-14г сравнивал). Правда у Вас и игр было меньше, ну мы же о физике.

Всего записей: 3857 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 11:37 14-01-2019 | Исправлено: ALEX61, 11:50 14-01-2019
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61

Цитата:
Мы же о физике...  
 

Начнем с того, что про физику я просто отвечал, на фразу что ее нельзя прокачать, можно если тебе конечно не под 40 лет
А по поводу одного состава, ни я разговор начал, просто показал, что есть еще команды которые одним составом практически играют)

Цитата:
Правда у Вас и игр было меньше, ну мы же о физике.

Я только один год считал, там у вас на 5 игр больше, не такая и разница...
А насчет физики я же не спорю, что она у вас иногда хромает, подсаживаетесь во втором тайме, так что может испанец и поможет)
Awake76
вас не считал по этой формуле, у наших коэф получился 0.788

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 12:28 14-01-2019
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179
Да Awake76 вроде не наш
Он как то писал или я ошибаюсь?
 
 

Всего записей: 3857 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 12:51 14-01-2019 | Исправлено: ALEX61, 12:52 14-01-2019
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61

Цитата:
Да Awake76 вроде не наш  
 

Ну он вам больше симпатизирует, среди всех команд в РПЛ))
 
Добавлено:
ALEX61

Цитата:
Он как то писал или я ошибаюсь?  
 

Угу писал, что не болеет ни за одну из команд, а только за красивый футбол, ну если что придет поправит

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 13:01 14-01-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Активные темы » Футбольный Клуб ЦСКА (Москва) Часть 5.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru