Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Спартак(Москва)

Модерирует : Bunker, Cossack, Maz

Bunker (21-09-2003 02:35): >100 страниц, продолжение в новой теме  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

   

kapa6ac



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zak666

Цитата:
Где Тудор?

А зачем он вам? Не боишься, что это - новый Ирисметов?

Всего записей: 2546 | Зарегистр. 25-04-2002 | Отправлено: 15:33 22-02-2003 | Исправлено: kapa6ac, 15:34 22-02-2003
pansa



Спортсмен-юморист
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"СПАРТАК" ИНТЕРЕСУЕТСЯ БОЛГАРСКИМ ВРАТАРЕМ-БОМБАРДИРОМ...  
По сообщению болгарской газеты "Меридиан Мач", московский "Спартак" проявляет интерес к вратарю софийского "Левски" Димитару Иванкову (188 см, 80 кг). Этот 27-летний голкипер известен своими бомбардирскими способностями. В клубе он регулярно исполняет пенальти. За свою карьеру Иванков забил уже 24 гола и по этому показателю уступает лишь трем вратарям в мире - парагвайцу Хосе Луису Чилаверту, колумбийцу Рене Игите и мексиканцу Хорхе Кампосу. Болгарского голкипера хорошо знает спартаковский тренер Владимир Федотов, который в свое время работал в "Левски".

Дaже не хoчу ничегo нaписaть,a тo ктo нибудь тoчнo oбидиться...

----------

Всего записей: 11000 | Зарегистр. 27-10-2001 | Отправлено: 17:10 22-02-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cossack

Цитата:
говорите только за себя
Правильно говорит zak666 и  полностью поддерживаю zak666'a. Сам из Украины, но выступления клубов СССР в Европе меня всегда волнуют вне зависимости от клубных привязанностей. И выступление "Локомотива" в ЛЧ меня волнует не меньше выступления "Спартака"!!!!
Выступает не просто клуб "Спартак" из государства Москва, а лучший представитель России (было так).  
Ничья Азербайджана с Югославией также порадовала не меньше, чем победа Украины над Грецией.
 
А вообще трансферная политика удивляет.
Много слов, нет дел.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 18:05 22-02-2003
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid
ну, то что в еврокубках всегда болеется за "своих" - это как бы само собой разумеется.  
даже если это не любимый Спартак.
 
вот только каким образом его поражения могут МЕНЯ позорить?

----------
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены. (Марк Твен)

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 18:15 22-02-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cossack

Цитата:
вот только каким образом его поражения могут МЕНЯ позорить?
А честь страны? Я не отделяю себя от страны. Достижения и неудачи страны - это и мои неудачи тоже. Иначе какой же я член общества?

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 19:25 22-02-2003
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid
я не считаю себя частью Российской Федерации и тем более не олицетворяю себя с московским Спартаком.

----------
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены. (Марк Твен)

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 22:57 22-02-2003
Poli



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
А честь страны? Я не отделяю себя от страны. Достижения и неудачи страны - это и мои неудачи тоже. Иначе какой же я член общества?  

 
Выступления какого-либо клуба ничего общего не имеют с честью страны. Это престиж самого клуба, но не более. Так что, согласна с Cossaсk'ом, "личный позор" словосочетание здесь неуместное.

Всего записей: 142 | Зарегистр. 05-12-2002 | Отправлено: 04:13 23-02-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cossack

Цитата:
я не считаю себя частью Российской Федерации
Хорошо, на этом и остановимся. Не часть Российской Федерации, значит не часть....
 
 
Poli

Цитата:
Выступления какого-либо клуба ничего общего не имеют с честью страны. Это престиж самого клуба, но не более.  
В корне неверный подход.  
Когда "Спартак", "Локомотив" и остальные играют внутри страны - они представляют только себя и больше никого.  
Когда они добиваются права играть в Европе по результатам национальных турниров, то представительские функции становятся выше - представляют страну, а не себя или ведомства и это уже не их внутренне дело. Лучше выступают, повышается рейтинг страны в Рейтинге-лист УЕФА, который вычисляет равнодушным языком цифр представительство стран в еврокубках, выступают хуже - страна меньше отправляет своих представителей в Европу. это просто факты.
Легко представить в эмоциональном плане отношение Европы относительно силы России по результатам выступлений "Спартака", а это уже не личное дело "Спартака".
В общем, не согласен с твоими словами

Цитата:
Это престиж самого клуба, но не более.


Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 12:19 23-02-2003
Poli



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Легко представить в эмоциональном плане отношение Европы относительно силы России по результатам выступлений "Спартака", а это уже не личное дело "Спартака".  
В общем, не согласен с твоими словами

 
В т.н. “эмоциональном плане” Европе абсолютно все равно как выступают российские клубы в еврокубках. Выиграют ли наши у Арсенала или проиграют Баварии - это ровным счетом никак не отразится на взглядах большинства европейцев относительно силы футбольной России  Везде и всегда признается и запоминается только одно место – первое, все остальные места представляют интерес только для очень узкого круга. Я понимаю и принимаю твою точку зрения, но, я считаю, что объявлять любое неудачное выступление нашего клуба личным или национальным позором это явное преувеличение. Рейтинг не есть величина постоянная, невозможно из год в год играть на одинаково хорошем уровне, спады неизбежны. Спартак достаточно ровно провел несколько сезонов, и что же теперь за один полностью проваленный сезон его смешивать с грязью? Вот это и есть неправильно. Критиковать – да, можно и нужно. Но критика должна быть конкретная.  

Всего записей: 142 | Зарегистр. 05-12-2002 | Отправлено: 13:19 23-02-2003 | Исправлено: Poli, 15:42 23-02-2003
kapa6ac



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Товарняк в Турции
Мясо - Зимбру (Молдавия) 2:3

Всего записей: 2546 | Зарегистр. 25-04-2002 | Отправлено: 17:00 23-02-2003
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Poli

Цитата:
А что такого Влад сказал в этом интервью? Разве он высказал что-то плохое о Динамо Киев? Нет, как раз даже наоборот, с симпатией говорил о своем бывшем клубе. Человек решил сменить обстановку - это его право.  

я про те интервью, где он рассказывал, какие в Киеве отвратные болельщики, как ему и его семье пришлось в спешке бросать все и отваливать в Москву... он там довольно нелицеприятно проехался в сторону Киева вообще, и ДК в частности...

----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 17:29 23-02-2003
Poli



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker
Мне сложно что-то тут сказать, поскольку я эти интервью не видела/не читала, но, согласись, что поведение некоторых болельщиков было не очень красивым по отношению к игроку, который столько лет отдал клубу. А если ему, действительно, угрожали? Как ты думаешь, был ли у него тогда повод обидиться? А в сердцах чего не скажешь. У каждого своя правда.

Всего записей: 142 | Зарегистр. 05-12-2002 | Отправлено: 18:03 23-02-2003
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Poli
В любом случае, в любой ситуации, в первую очередь надо оставаться человеком...


----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 18:28 23-02-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Poli

Цитата:
В т.н. “эмоциональном плане” Европе абсолютно все равно как выступают российские клубы в еврокубках.
Совершенно верно. Европе не только все равно, как выступают российские клубы, она вообще в них не заинтересована и это относится ко всем клубам СССР. Именно поэтому наши клубы не имеют права так слабо выступать. Проигрывать можно по-разному, но так безвольно, как это делал "Спартак" на протяжении двух последних евросезонов, просто не делает чести. "Локомотив" в прошлом сезоне тоже проигрывал на первом этапе чаще, но как? Он бился до конца. Не получалось, но кто бросит команде упрек? О "Спартаке" так не скажешь. Идти на установление антирекорда...
Цитата:
 Выиграют ли наши у Арсенала или проиграют Баварии - это ровным счетом никак не отразится на взглядах большинства европейцев относительно силы футбольной России
Будут выигрывать постоянно, Европе придется считаться с силой российских команд. Когда был СССР, то с нами на уровне сборных не горели желанием встречаться, а поражения наших клубов с разницей в два мяча Европа рассматривала как редкую удачу. А поражения со счетом в три мяча рассматривали как ЧП и вспоминали потом не один год. Это к тому, что в Европе с нами считались и просто так отамхнуться не могли, нравилось им это или нет.
Цитата:
Везде и всегда признается и запоминается только одно место – первое, все остальные места представляют интерес только для очень узкого круга.
Да?
Спорное утверждение. Когда "Валенсия" раз за разом из года в год оставливается в шаге от победы в ЛЧ, когда Голландия на уровне сборных точно так же останавливалась в шаге от победы в ЧМ - очень смело утверждать, что эти команды не запомнились и интересны только узкому кругу.
Цитата:
любое неудачное выступление нашего клуба личным или национальным позором это явное преувеличение.
Нет, не преувеличение. Раз провал, два провал да на фоне неудачных выступлений других клубов - это уже не преувеличение. Или надо согласиться с утверждением, что Россия в футбольном плане несостоятельна. С этим согласна? Если да, говорить не о чем.
Цитата:
 Рейтинг не есть величина постоянная, невозможно из год в год играть на одинаково хорошем уровне, спады неизбежны.
А вот здесь рейтинг и есть объективная оценка потенциала национального футбола и клуба тоже.
Цитата:
Спартак достаточно ровно провел несколько сезонов, и что же теперь за один полностью проваленный сезон его смешивать с грязью?  
Беда в том, что "Спартак" в Европе давно не имеет ярких побед даже в ровно проведеных, но неярких евросезонах. А вот здесь давно пора задуматься: Почему? Не могут или не хотят?
За один неудачно проведенный сезон никто не собирается смешивать команду с грязью, но и не замечать неладное в команде никак нельзя - выступления в Европе отчетливо выворачивают наизнанку все проблемы "Спартака". Лично меня успехи команды в стране давно не интересуют, это было уже и сейчас это просто топтание на месте, пора идти вперед, а идти вперед - это успехи и победы в Европе, чего нет.
Цитата:
Критиковать – да, можно и нужно. Но критика должна быть конкретная.
Странно, это ко мне?  
Не имею такой привычки быть неконкретным.
 
Drinker
А тебе история с Ващуком не кажется очень странным?  
С чего ради коренному киевлянину так рвать с Киевом? Ведь все равно после "Спартака" вернется домой. Так отыграть сезоны в команде, где на поле смотрелся порядочным человеком и таким же виделся по жизни и вдруг такое?
Мне эта история очень напоминает историю ухода Буряка из "Динамо" - тоже сколько грязи на футболиста вывалили, Бог ты мой.  
Думается, со временем окажется, что и эта история будет иметь похожий конец.
Никак не пойму, почти два месяца не могли разрулить переход Ващука из "Динамо" в "Спартак", а в ФИФА вопрос решился за пятнадцать минут - не странно ли?
Исключительное человеколюбие президента "Динамо" и желание руководства не ломать жизнь человеку?
Полагаю, тебе прекрасно известно, что не меня надо убеждать в том, что
Цитата:
В любом случае, в любой ситуации, в первую очередь надо оставаться человеком...


Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 21:23 23-02-2003
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Никак не пойму, почти два месяца не могли разрулить переход Ващука из "Динамо" в "Спартак", а в ФИФА вопрос решился за пятнадцать минут - не странно ли?

Единственное разумное объяснение этому - там пригрозили санкциями по отношению к обоим клубам, если они не договорятся.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 23:18 23-02-2003
pansa



Спортсмен-юморист
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"Спартак" проиграл "Зимбру"  
 
 
Московский "Спартак" провел свой второй матч на сборе в Турции. Соперником команды Олега Романцева был молдавский "Зимбру". Москвичи проиграли эту встречу со счетом 2:3, хотя по ходу матча вели с преимуществом в два мяча. В первом тайме после великолепного дальнего удара отличится Калиниченко, который был лучшим в составе красно-белых. На 60-й минуте все тот же Калиниченко выдал превосходный пас на Деменко, и он ударом с близкого расстояния довел преимущество "Спартака" до двукратного. Однако молдаване тут же отыграли один мяч , а затем забили еще два гола. У "Спартака" из-за мелкого повреждения не играл защитник Пинейро, в отсутствие которого место либеро было доверено Абрамидзе. Последний сыграл не лучшим образом. В воротах весь матч провел румынский вратарь Богдан Винтилэ.  
 
Только что завершился контрольный матч, в котором второй состав «Спартака» победил симферопольскую «Таврию» - 2:1. Счет на 7-й минуте открыл прицельным ударом Павленко. На 73-й минуте украинцы со штрафного восстановили равновесие. Судьбу матча решил красивый удар Рубина метров с 25 на 87-й минуте.  
 



----------

Всего записей: 11000 | Зарегистр. 27-10-2001 | Отправлено: 23:25 23-02-2003 | Исправлено: pansa, 23:38 23-02-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Единственное разумное объяснение этому - там пригрозили санкциями по отношению к обоим клубам, если они не договорятся.
Это понятно, тоже думал об этом, все равно странно. Реакция Суркисов на переход Ващука в декабре и их же реакция на этот переход в феврале - ну совершенно разные взгляды. И как-то уж очень уверенно стояли с самого начала и Ващук и "Спартак", словно знали чем все закончится.  

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 23:47 23-02-2003
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
 И как-то уж очень уверенно стояли с самого начала и Ващук и "Спартак", словно знали чем все закончится.  

не знаю, видел эту ситуацию немного по другому... хотя мое мнение в любом случае конечно субъективно.
 
 
Изложу краткую хорнологию собыитий, какими они выглядели в моих глазах:
 
сначала Ващук утверждает что контракт поддельный и подает заявление в прокуратуру. экспертиза успешно доказывает что этот контракт настоящий.
Влад реагирует на это загадочной фразой "Я в этом и не сомневался...", а руководство Спартака - начинает утверждать что они хотели провести совсем другую экспертизу, и вообще результаты были подтасованы представителем президента Украины ().
 
через какое-то время в СМИ появляется информация о том, что Спартак предлагает обменять Ващука на Безродного и Сонина. руководство СМ сначала это попровергает, потом подтверждает, потом говорит что к обмену предлагался только 1 игрок... причем завления Зинина и Червиченко иногда были абсолютно противоположными.
 
и уже буквально за несколько дней до заседания в Цюрихе в интервью спартаковских функционеров появляются фразы типа "Ващук пришел к нам и сказал, что его контракт закончился. Почему мы должны ему не верить?..."  
лично у меня создалось впечатление - все подводится к тому, что крайним во всей этой истории окажется Ващук.
---
Неужели все это называется "уверенной" позицией?
 
Мое мнение - Спартак всячески пытался потянуть время и найти обходной путь для урегулирования конфликта, и когда им это не удалось, они просто вынуждены были заплатить компенсацию.

----------
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены. (Марк Твен)

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 00:15 24-02-2003 | Исправлено: Cossack, 00:17 24-02-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cossack
У меня в этой истории изначально были вопросы. Вот еще одна версия, которую читал.

Цитата:
Скажу сразу – мысль навеяна различными меседжами в различных форумах, но не является моей в чистом виде. Я ее только доработал.  
Значит теперь по порядку…  
Суркис договаривается с Червиченко о покупке Сычева. Червиченко называет какую-то сумму (думаю до $ 2,5 млн.) Игорек говорит, что заплатить столько они не могут, но могут предложить только что восстановившегося после травмы капитана (его цена в районе $ 1 млн., но в случае набора оптимальной форму может вырасти до $ 3 млн, ведь возраст для защитника еще совсем не ветеранский)… Сам Суркис при этом думает, что неизвестно еще сможет ли Ващук играть на привычном уровне, да и его место в основе уже не свободно…ну и разговор после матча с Бешикташем вспоминается (о том, что Влад хотел бы свалить). Что бы избежать налоговых вопросов, игроки должны перейти как свободные агенты. Для этого Ващуку предложено уничтожить свой экземпляр нового контракта, а Сафиулину (как известно с ним и Ахметовым в последние пол года у братков Суркисов наладились отношения) припрятать третью копию контракта в безопасное место (но пока не уничтожать). Вот Влад и отправляется в Москву якобы на свадьбу к одному из друзей-спартаковцев подписывать контракт. Сычов в начале января может перейти за символическую плату (около $ 600тыс.), т.е.Спартак не тратит денег совсем, а Суркисы не так много как могли бы. Всех это устраивает и игроки подписывают контракты со своими новыми клубами. Но тут на Суркиса сваливается новость о подписания Сыча Олимпиком. Логика Спиртяка ясна – живые 3 лимона денег, да и контракт с Ващуком уже есть)… С Динамо же пока никаких договоров. Суркис понимая, что это кидок достает свой вариант контракта Влада, а также просит вернуть Сафиулина его вариант на место. Т.е. мол у нас (в клубе и ПФЛУ) экземпляры есть, а где Влад про…бал свой мы не знаем. И естественно обнародывается (хоть и не сразу) контракт Динамо с Сычом (который при нежелании мог не подписывать контракт с Олимпиком, тем более при наличии контракта с ДК).  
Вывод: Пищевик просто хотел всех кинуть и подстричь побольше капусты еще и оставить себе Ващука, ДК просто пытается адекватно в рамках возможностей на это все реагировать, Сыч – гнида (мог послать всех нах сказав, что у него будущее уже решено, хотя понятно, что в Олимпике его зарплата превышает ту которая была в ДК), Ващук – просто жертва обстоятельств и непорядочности Спартаковских функционеров.  
Санкции: ДК и Спиртяк чисты, а вот у Сыча и Ващука по два контракта, что светит им дисквалификацией….. и не по 4 месяца… Корче жаль Влада.  
Это всего лишь мнение, но ни в коем случае не факты.  

А версии...Что эта, что твоя...Не думаю, что "Спартак" стал бы спорить с "Динамо" из-за Ващука не имея уверенности в окончании контракта игрока, ну не хотят они платить за футболистов.

Цитата:
лично у меня создалось впечатление - все подводится к тому, что крайним во всей этой истории окажется Ващук.
Да. Мне тоже казалось, что крайним сделают Ващука.
И поступок Ващука непонятен, что и изложил выше.
 
 

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 00:43 24-02-2003
Poli



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker

Цитата:
В любом случае, в любой ситуации, в первую очередь надо оставаться человеком...  

Думаю, это можно отнести с полным на то основанием к любой стороне.
 

Всего записей: 142 | Зарегистр. 05-12-2002 | Отправлено: 06:01 24-02-2003 | Исправлено: Poli, 12:07 24-02-2003
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Спартак(Москва)
Bunker (21-09-2003 02:35): >100 страниц, продолжение в новой теме


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru