Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Футбольный Клуб ЦСКА (Москва) Часть 5.

Модерирует : Bunker, Cossack

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Нам 105 лет!!!
 
 
 





 
ЦСКА:
 
Чемпион СССР 1946, 1947, 1948, 1950, 1951, 1970, 1991

Обладатель Кубка СССР 1945, 1948, 1951, 1955, 1991

Обладатель Кубка России 2002, 2005, 2006, 2008, 2009, 2011, 2013

Чемпион России 2003, 2005, 2006, 2013, 2014, 2016

Обладатель Суперкубка России 2004, 2006, 2007, 2009, 2013, 2014, 2018

 

   



  Кубок УЕФА. Финал:
 
Спортинг — ЦСКА 1:3

  Как это было
 
Всех с Кубком УЕФА!!!
 



Пост №1 Блог Игоря Акинфеева (к сожалению заглох)

Библиотека. Книги обязательные к прочтению для болельщиков ЦСКА и интересующихся историей отечественного футбола
Валентин Александрович Николаев.  Я - из ЦДКА!

 
Предыдущие обсуждения любимой команды: Часть 1, Часть2, Часть3, Часть4

Всего записей: 38535 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 21:12 22-02-2012 | Исправлено: Contru, 07:25 25-08-2018
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Contru
А мы обыграли Локо
Ещё Зенит по личным встречам продул Уфе.
Это я пытаюсь нас оправдать, только не получается, у меня с 2 до 4-х ночи играли, лучше бы не смотрел, а выспался
 
 
Добавлено:

Цитата:
Команду спасет только встряска новым тренером

Где его взять, да и кто к нам сейчас пойдёт

Всего записей: 3907 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 11:20 16-03-2020 | Исправлено: ALEX61, 11:27 16-03-2020
LaCastet



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61

Цитата:
Где его взять, да и кто к нам сейчас пойдёт

Я думаю, взять то можно. Но многие из управленцев боятся за свои места: придёт грамотный тренер, скажет, пошли вон. Им удобно, чтобы Гончаренко оставался. Гончаренко сейчас в положении Олега Кононова.

----------
Пиво — это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы!

Всего записей: 4255 | Зарегистр. 27-07-2005 | Отправлено: 11:50 16-03-2020
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LaCastet
 Я не знаю иерархию в клубе, но думаю тренер не может выгнать управленцев. И думаю решить вопрос с тренером может только Гинер.  
Мне просто интересно, кто бы мог пойти вместо Гончаренко?
 
 
Добавлено:
По мне, так только Тихонов, а остальные - Адиев, Кобелев, Колыванов, Кононов, кто? Не Бердыева с Рахимовым приглашать, они по моему уже свое оттренеровали.
Иностранца не будет, денег нет.

Всего записей: 3907 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 12:44 16-03-2020 | Исправлено: ALEX61, 12:55 16-03-2020
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LaCastet
Сьесть то оно сьесть, да кто-ж его даст?(с) народная мудрость.
 
Для хорошего тренера нужны ХОРОШИЕ деньги. А их нет.  
Для своих денег Гончареноко возможно даже лучший на данном этапе.  
я не оправдываю. Я пытаюсь "зрить в корень".  
 
 

Всего записей: 12952 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 12:54 16-03-2020
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
я не оправдываю. Я пытаюсь "зрить в корень".

И я о том же.
 
LaCastet  
Хотеть никто не запрещает, а вот где взять лучше Гончаренко не имея денег, вопрос.
Там же тренеру ещё нужно пообещать что то в виде трансферов... и поставить задачу, иначе как.  
Или вот тебе команда, давай показывай результат лучше чем при прежнем тренере

Всего записей: 3907 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 13:03 16-03-2020 | Исправлено: ALEX61, 13:14 16-03-2020
LaCastet



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61

Цитата:
Я не знаю иерархию в клубе, но думаю тренер не может выгнать управленцев.

Есть скауты. Очевидно, провал в приглашённых игроках. Новый тренер попросит их заменить. Тренеры по физподготовке, тоже самое.
 
Добавлено:
gryu

Цитата:
Для своих денег Гончареноко возможно даже лучший на данном этапе.

В чём лучший? Команда не играет. Он уже не контролирует ситуацию по моим наблюдениям около года. В декабре 2018 года, если я не ошибаюсь, занимали второе место и планировали бороться за первое. Вторая половина была провалена. В сезоне 2019-2020 падение продолжилось. Такой длительный период спада свидетельствует о том, что тренер не контролирует ситуацию. Чудес ждать не стоит. Всё что мог, Гончаренко уже выдал.
 
Добавлено:
ALEX61

Цитата:
По мне, так только Тихонов, а остальные - Адиев, Кобелев, Колыванов, Кононов, кто? Не Бердыева с Рахимовым приглашать, они по моему уже свое оттренеровали.

Опять же скауты должны работать. Искать молодого амбициозного тренера. В своё время Жозе Мауриньо никто не знал. А он взял и выиграл лигу чемпионов.

----------
Пиво — это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы!

Всего записей: 4255 | Зарегистр. 27-07-2005 | Отправлено: 13:40 16-03-2020 | Исправлено: LaCastet, 13:48 16-03-2020
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LaCastet
Вы не путайте тёплое с мягким.  
Я не о результативности тренера, а о его соответствии по схеме "зарплата<->отдача".
На его место сейчас пойдет только откровенно "дворовый" тренер, или тренер без предложений и перспектив.  
А такой сильно врятли будет лучше. Об этом ещё осенью я писал. И пока не вижу изменений в лучшую сторону.
Искать надо. Но пока в этой ситуации (игроков нет и не предвидится по финансовым причинам) ВОЗМОЖНО Гончаренко "лучшее из возможного".  
 
Добавлено:

Цитата:
Искать молодого амбициозного тренера.
и? Как много таких тренеров, которые из "никто не знает" сразу в ТОП брались и главное ТОЛК там от них был?
Легко писать "искать молодых и амбициозных". ... Да такие молодые и амбициозные -  тринадцать на дюжину. Вот только хрена они что сделать могут. Акромя самих амбиций ещё реализация важна.  
Гончареноко тоже брали как "молодого и амбициозного". ...  
И Леня Слуцкий брался отнють не как маститый тренер.  
И Газзаев. Тоже .. Ну что он Аланию тогда протащил. Так потому и взяли. А по сути ничего и не было "за спиной" у Газзаева..  
 
 
Добавлено:
LaCastet

Цитата:
Очевидно, провал в приглашённых игроках. Новый тренер попросит их заменить.
и нахрен для этого нужен новый тренер? Попросить заменить и Гончаренко может. И по оговоркам просит.  
А ему отвечают "денег нет, рости Бабу Ягу в своём коллективе".  
Что он и делает.  (тот же Марио перестал быть защитником тоже не на пустом месте, к примеру)  
Уж как получается, это и есть основной к нему ВОПРОС. ....  
В ЭТОМ и проблема.  
Нужен тренер, который сможет ВЫРАСТИТЬ игроков из того что есть.  
И вот ТАКОЙ тренер сейчас точно в ЦСКА не пойдет.  
 

Цитата:
Опять же скауты должны работать.
Аха.  
"Денег нет". И пока не будет и от скаутов отдачи полной небудет.  
Мало того что "зарплата не индексируется"(как минимум), так ещё и хрен куда "лишний" раз поедешь для просмотра.  
В ситуции жёсткого финансового лимита эффективно могут работать только очень грамотные скауты.  
А им зарплата нужна хорошая и индексация ее по инфляции.  
Получаем замкнутый круг.... Денег нет на скаутов -> скауты не фонтан -> находимые игроки не ТОП уровня -> команда сползает вниз -> денег ещё меньше.  

Всего записей: 12952 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 14:11 16-03-2020 | Исправлено: gryu, 14:39 16-03-2020
LaCastet



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я очень хорошо отношусь и к Онопко, и к Овчинникову, но результаты их совместной работы с Гончаренко— на текущий момент провал. Поэтому это всё нужно расчищать, включая тренеров по физподготовке.
Сравните Кирилла Новикова( кто его знал до того, как он возглавил Динамо) и Дмитрия Хохлова и результаты Динамо при одном и другом. Это пример того, что нужно искать.

----------
Пиво — это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы!

Всего записей: 4255 | Зарегистр. 27-07-2005 | Отправлено: 14:51 16-03-2020 | Исправлено: LaCastet, 14:51 16-03-2020
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LaCastet
Да.  
Но и Хохолв и Новиков брались уже в "утонувшие" команды.  
С ЦСКА ситуация другая. Там "хуже не будет", а тут "НЕЛЬЗЯ нам хуже падать"...  
По физике, да уже все мы давно про это говорим.  
Может гнать надо, может менять что... НАДО, это точно. .. но ... "денег нет".  
 
Добавлено:

Цитата:
Я очень хорошо отношусь и к Онопко, и к Овчинникову,
а я к ним отношусь ровно.  
Овчинников был неплохой вратарь, но я не очень его любил.  
Онопко вообще помню как "надёжного середняка" во всех смыслах. К тому же "во вражеском стане".  
И помню как его сами же спартачи часто ругали.  (правда у него позиция была такая... "все шишки его")

Всего записей: 12952 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 14:57 16-03-2020 | Исправлено: gryu, 15:08 16-03-2020
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Сравните Кирилла Новикова

LaCastet
Ну захотел Новиков и взяли ему нападающего без вопросов. Вот тебе и всё сравнение.
 
 
 
 
 
Добавлено:
Проблема Гончаренко в том что он строит команду под свою схему, а нужно схему строить под имеющихся игроков. Поэтому он уже полтора года не может определится с составом, постоянно тусует футболистов, играют не на своих местах. Но команда идет в пятерке и опережает тот же Динамо с Новиковым. И вот что интересно может ведь Гончаренко и такие команды обыгрывать как Краснодар, Локомотив. Что то в нем есть оказывается, раз обыгрывает более сильные составы.
 
А прогресс, откуда ему взяться, нет опытных игроков, не у кого учиться.  
С чего это многие думают что тренер проф. команды должен учить футболистов бить по воротам и обрабатывать мячи, отдавать точные передачи. Этому учат в футбольных школах
 
И ссылки на то что мол осенью 18 года играли хорошо, а сейчас сдулись имеют обьяснение. Тогда игроков не знали и всерьез не воспринимали, судьи не наглели. Команда играла на кураже и многое получалось, появлялась уверенность, соответственно было меньше ошибок. Но когда соперники увидели результат, стали серьезно изучать игроков и соответственно противодействовать.
Как пример можно привести на футболистах, те же Соболев, Шамуродов, да и Шапи - вначале забивали в каждой игре, потом с ними стали играть по серьезному и где прогресс. Перестали забивать, пропала уверенность, появились ошибки и даже иногда из убойных моментов не могут забить. Но они со временем благодаря опытным футболистам находящимся рядом может и дальше будут расти. А у нас у кого учиться Чалову, у Шкурина что ли.
 
Вывод то простой, нужно усиление а не тренера менять, дешевле будет с нашим положением в финансовых вопросах. А там смотришь и отобьется в ЛЧ.
Никакая смена тренера не поможет пока как минимум не будет опытного центрального защитника и нападающего. А еще желательно и полузащитника типа Набоу, ну тут возможно и Дзага поможет если не сломается. Да и пора менять Акинфеева.

Всего записей: 3907 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 23:36 16-03-2020 | Исправлено: ALEX61, 01:35 17-03-2020
edu1967



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gryu (пост)
Цитата:
Онопко вообще помню как "надёжного середняка" во всех смыслах.
Если по меркам Европы,то середняк.А если по российским реалиям-то топовый центральный защитник.109 игр за сборную,капитанство в ней,244 игры в чемпе Испании и 7 голов.

Всего записей: 2263 | Зарегистр. 13-12-2008 | Отправлено: 05:45 17-03-2020
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LaCastet
Цитата:
Сравните Кирилла Новикова( кто его знал до того, как он возглавил Динамо) и Дмитрия Хохлова и результаты Динамо при одном и другом.  
А почему вы вообще считаете что они лучше как тренеры чем Гончаренко?
То что тот же Хохлов поднял Динамо со дна, так они сейчас "ниже нас плавают".. А ситуация в клубе получше чем у нас (клубе, а не команде)
Так что вполне возможно, что поменяй местами Хохлова и Гончаренко, Динамо сейчас за чемпионат боролось бы, а ЦСКА в зоне вылета....  
Это как в гонках.. Если стартуешь 30-м (провалил квалу)  то до 10 места обогнать проще чем потом хоть до 5 дойти...  
 
 
 
Добавлено:
edu1967

Цитата:
 если по российским реалиям-то топовый центральный защитник.
не считаю так. Я застал его в России. Помню не очень хорошо, но ничего выдающегося...  
Но ещё роз повторю. Позиция у него такая. Как СисАдмин. Если видно как он работает, значит "пожар"....    

Всего записей: 12952 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 12:14 17-03-2020 | Исправлено: gryu, 12:15 17-03-2020
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LaCastet

Цитата:
Сравните Кирилла Новикова( кто его знал до того, как он возглавил Динамо) и Дмитрия Хохлова и результаты Динамо при одном и другом. Это пример того, что нужно искать.

Пример с Динамо не очень удачный, там Хохлов демонстрировал крайнюю твердолобость. У него на все случаи жизни есть схема 4-2-3-1, прямо как у Лёни, и состав в 13 человек. Чтобы Хохлов поменял игрока это надо чтобы он несколько матчей подряд провалил. Новиков по сравнению с ним - очевидно более лучший вариант. Гончаренко в этом плане не сравнить с Хохловым, он демонстрирует адекватную гибкость и в плане тактики и в плане состава. Хоть одного игрока назовите, которому он не давал шансов. Вот и получается, что призывы к уходу Гончаренко сводятся к фразам "а давайте просто что-нибудь поменяем, а то как-то всё херово становится"

Всего записей: 1391 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 14:15 17-03-2020
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хоть одного игрока назовите, которому он не давал шансов

Awake76
Все играют, даже перед игрой практически невозможно назвать состав.  
Но все же одному пока шансов не дает - это Марадишвили. На сборах читал был одним из лучших. Ну и Гогуа, давненько не было.
С защитой скорее всего Гончаренко решил - это Васин, Магнусон и Дивеев. Карпов и Гогуа замена. Крайние Марио и Щенников. Нужно идти дальше.

Всего записей: 3907 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 01:27 18-03-2020 | Исправлено: ALEX61, 01:38 18-03-2020
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61

Цитата:
Но все же одному пока шансов не дает - это Марадишвили.  

Один игрок, из молодёжи. Я так думаю это один из лучших показателей в чемпионате в плане ротации, если не лучший.

Цитата:
Нужно идти дальше.

Вопрос только когда
А ну как утвердят результаты чемпионата по текущему положению? Вот смеху будет

Всего записей: 1391 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 08:45 18-03-2020
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Один игрок, из молодёжи.

Awake76
Да воспитанник, и я ошибся, он выпускал его уже за основу. Трижды выходил на замену, с Краснодаром точно в первой встрече(3:2).
 
Летом наверное доиграют чемпионат.
 
 
Добавлено:

Цитата:
А ну как утвердят результаты чемпионата по текущему положению? Вот смеху будет

 Вряд ли, самое интересное осталось, ради чего и проводится чемпионат. Я думаю сейчас мало кого волнует Зенит и чемпионство(хотя не факт), главные события разворачиваются за вылет, второе место и попадание в пятерку.

Всего записей: 3907 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 10:15 18-03-2020 | Исправлено: ALEX61, 10:16 18-03-2020
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61

Цитата:
Вряд ли, самое интересное осталось, ради чего и проводится чемпионат. Я думаю сейчас мало кого волнует Зенит и чемпионство(хотя не факт), главные события разворачиваются за вылет, второе место и попадание в пятерку.

Это так конечно, но если карантин продлят допустим до августа, как поступит РФС? Там уже время новый чемпионат проводить. Вон в НХЛ всерьёз обсуждают отмену оставшейся части регулярного сезона: кто как стоит - и сразу в плей-офф, хотя некоторые команды впритирку стоят.

Всего записей: 1391 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 12:19 18-03-2020
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Awake76
Ну вообще говоря, я не вижу серьёзного основания ОТМЕНЯТЬ.  
Матчи при пустых трибунах и бесплатные трансляции по Internet, по моему выход при любом варианте.  
Сами спортсмены проходят такие "медкомиссии", что там никакому вирусу не проскочить. (ну добавьте ещё пару тестов... )
....  
Так что это всё "игры лупы и пинцета", как говаривали ранее.  
 
   
 
 
Добавлено:
ППЦ.  
Даже провайдеры бабло рубят.. Суки.  
Вы, млять, послушайте их. "Ой!! Трафик УВЕЛИЧИЛСЯ  так,что мы не справляемся и сети падают"...  
СМЕШНО. Кто не в  теме может верить. Вот только мне просто смешно....
А вот бабки "лишние/дополнительные" платить придётся всем.. И тем кто поверит, и тем кто смеётся...

Всего записей: 12952 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 22:25 18-03-2020 | Исправлено: gryu, 22:34 18-03-2020
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Матчи при пустых трибунах

 
Можно даже на маленьких стадионах или тренировочных полях, чтобы меньше затрат было. Где нибудь в одном изолированном месте(в Краснодаре на базе пять полян, включая основную арену), меньше рисков заражения.
Вариантов куча.

Всего записей: 3907 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 01:58 19-03-2020 | Исправлено: ALEX61, 02:05 19-03-2020
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати о....
Мнение о том что вся эта "суета вокруг дивана"(с) (эээ вируса) вызвана финансовыми проблемами, а не медицинскими начали высказывать серьёзные аналитики. (я вообще про "кароновирусную суету", а не конкретно о футболе сейчас)
Уж больно бестолково ведут себя учреждения и люди отвечающие за подобные проблемы.  
Слишком всё на публику.

Всего записей: 12952 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 12:19 19-03-2020 | Исправлено: gryu, 12:21 19-03-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Футбольный Клуб ЦСКА (Москва) Часть 5.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru