Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Футбольный Клуб ЦСКА (Москва) Часть 5.

Модерирует : Bunker, Cossack

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Нам 105 лет!!!
 
 
 





 
ЦСКА:
 
Чемпион СССР 1946, 1947, 1948, 1950, 1951, 1970, 1991

Обладатель Кубка СССР 1945, 1948, 1951, 1955, 1991

Обладатель Кубка России 2002, 2005, 2006, 2008, 2009, 2011, 2013

Чемпион России 2003, 2005, 2006, 2013, 2014, 2016

Обладатель Суперкубка России 2004, 2006, 2007, 2009, 2013, 2014, 2018

 

   



  Кубок УЕФА. Финал:
 
Спортинг — ЦСКА 1:3

  Как это было
 
Всех с Кубком УЕФА!!!
 



Пост №1 Блог Игоря Акинфеева (к сожалению заглох)

Библиотека. Книги обязательные к прочтению для болельщиков ЦСКА и интересующихся историей отечественного футбола
Валентин Александрович Николаев.  Я - из ЦДКА!

 
Предыдущие обсуждения любимой команды: Часть 1, Часть2, Часть3, Часть4

Всего записей: 38535 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 21:12 22-02-2012 | Исправлено: Contru, 07:25 25-08-2018
Contru

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LaCastet

Цитата:
Я думаю звонки должны были быть. Вероятно он отказался.

Вот не знаю. Знаю только то, что у нашего руководства какое-то предвзятое отношение к нашим "бывшим". Исключение разве что только Вагнер, да Газзаев давным-давно. Для остальных движение только в одностороннем порядке. Если на выход, то навсегда.

Всего записей: 2455 | Зарегистр. 09-06-2004 | Отправлено: 16:58 13-04-2021
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если бы РПЛ была на уровне трёхлетней давности, ЦСКА был бы в хвосте таблицы.

LaCastet
Т.е. деградировали все кроме ЦСКА.  А как же тогда что все все разрушено у нас?
Как ты не поймешь, что это Гончаренко сделал эту команду и она действительно все еще за что то борется. Неужели ты думаешь что с ним бы мы не победили Тамбов с Ротором. Да он не смог ее вывести на новый уровень, можно сказать уперся в стену.  

Всего записей: 3907 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 17:15 13-04-2021 | Исправлено: ALEX61, 17:23 13-04-2021
LaCastet



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61

Цитата:
Т.е. деградировали все кроме ЦСКА.  А как же тогда что все все разрушено у нас?

Вы меня не поняли. РПЛ деградировала вместе с ЦСКА. Поэтому нынешнее место в таблице РПЛ соответствует месту в хвосте РПЛ уровня команд трёхлетней давности. ЦСКА 3 года назад играл лучше.

----------
Пиво — это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы!

Всего записей: 4255 | Зарегистр. 27-07-2005 | Отправлено: 17:23 13-04-2021
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ЦСКА 3 года назад играл лучше.

LaCastet
Тогда был другой состав.
И опять если все деградировали и мы в хвосте, то кто ж впереди нас. Кажется понял, ты хочешь сказать что эту команду всунуть в чемп трехлетней давности. Так себе рассуждения, даже не знаю что сказать.

Всего записей: 3907 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 17:24 13-04-2021 | Исправлено: ALEX61, 17:43 13-04-2021
LaCastet



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61

Цитата:
Тогда был другой состав

Какое это имеет значение? Игра команды деградировала. А то, что ЦСКА с нынешней игрой занимает место в первой пятёрке не показатель того, что команда хорошо играет, а показатель деградации всей РПЛ. Это подтверждается сопоставлением результатов наших команд в  еврокубках в нынешнем сезоне и три года назад.

----------
Пиво — это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы!

Всего записей: 4255 | Зарегистр. 27-07-2005 | Отправлено: 17:29 13-04-2021
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

LaCastet

Цитата:
 
Какое это имеет значение? Игра команды деградировала.

Команда была другая, как она могла деградировать, если ее уже нет.

Всего записей: 3907 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 17:34 13-04-2021
LaCastet



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61

Цитата:
Команда была другая, как она могла деградировать, если ее уже нет.

Вот состав 2017/2018
Акинфеев
Помазун
Васин
Фернандес
Щенников
Дзагоев
Кучаев
Марадишвили
Тикнизян
Чалов
 
Команда обновилась, но костяк был и тогда.
Плюс докупили Влашича, Эджуке. А игра стала хуже.

----------
Пиво — это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы!

Всего записей: 4255 | Зарегистр. 27-07-2005 | Отправлено: 17:56 13-04-2021
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LaCastet
Ну ты даешь, а где Игнашевич, Березуцкие, Головин, Витиньо, Муса, Нахто? Из тех что ты привел, четверо только игроки основы.
Марадишвили и Тикнизян не играли тогда, были только в заявке.

Всего записей: 3907 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 18:16 13-04-2021 | Исправлено: ALEX61, 18:22 13-04-2021
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Awake76

Цитата:
А команда до сих пор претендует на попадание в зону ЛЧ

Как и в прошлом году, исключительно из-за косяков других команд-лидеров.
 
Мы говорим о проблемах во всех линиях. Говорим уже давно. Отлистай топик на 2-3 года назад. Постоянно шёл регресс команды в игровом плане.  
 
Добавлено:
ALEX61

Цитата:
Неужели ты думаешь что с ним бы мы не победили Тамбов с Ротором.

Лично я думаю, что вполне могли бы и не победить. Арсеналу же проиграли.
 
Добавлено:
Contru

Цитата:
Знаю только то, что у нашего руководства какое-то предвзятое отношение к нашим "бывшим".  

Много команд, где тренеры туда-сюда бегают? Возвращений тренеров в ту команду, где он тренировал несколько лет, единицы на весь футбол.

Всего записей: 38535 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 19:53 13-04-2021
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LaCastet

Цитата:
Занимаемое место— это деградация РПЛ. Поражения российских клубов в еврокубках подтверждение этому. Если бы РПЛ была на уровне трёхлетней давности, ЦСКА был бы в хвосте таблицы.
 

Я не слепой и вижу деградацию РПЛ. Я об этом писал уже лет десять назад, если что. Пишу с тех пор, когда все здесь ходили в розовых очках, так что мне об этом рассказывать не надо.
Вы главного не видите - огромной разницы в потенциале между командой Слуцкого и нынешней командой
 
Kaylang

Цитата:
Мы говорим о проблемах во всех линиях. Говорим уже давно. Отлистай топик на 2-3 года назад. Постоянно шёл регресс команды в игровом плане.  

Я лично вижу регресс в мастерстве отдельных игроков, что и отражается в виде регресса команды. Но регресс игроков - не обязательно вина тренера.

Всего записей: 1391 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 23:15 13-04-2021
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Арсеналу же проиграли.

Дзагоев не играл.
Почитал вчера топик с 17 года, интересно.

Всего записей: 3907 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 00:27 14-04-2021
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Awake76

Цитата:
Я лично вижу регресс в мастерстве отдельных игроков, что и отражается в виде регресса команды.  

Практически всей команды, а не отдельных игроков. Это главная вина тренера.
 
ALEX61

Цитата:
Дзагоев не играл

Классная шутка

Всего записей: 38535 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 06:46 14-04-2021
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Практически всей команды, а не отдельных игроков.

Да ладно. Помазун, Карпов, Марадишвили и Тикнизян определённо прибавили за время эры Гончаренко
У Кучаева, Ахметова и Бистровича были длительные вылеты из-за травм, как от них ждать прогресса? Пусть хотя бы для начала на прежний уровень вернутся.
С Чаловым мне кажется понятно, голова у него чем-то другим занята. Иначе не объяснить как игрок, который с закрытыми глазами мячи в сетку укладывал вдруг перестал 100% моменты реализовывать.
Обляков изначально не выглядел кем-то особенным, есть у него недостатки в чисто игровом интеллекте. Он просто неплохой игрок по физическим качествам и технике. Не уверен, что от него стоит ожидать прогресса.
Бийол изначально в состав не проходил и у него был недостаток игровой практики. Он правильно сделал, что ушёл, молодые должны играть чтобы прогрессировать.
Мне непонятно только с чем связан спад у Сигурдссона, у парня очень хорошие задатки были, но застопорился.

Цитата:
Это главная вина тренера.

Вот с какого перепуга такой вывод?
А то, что при работе над конкретными навыками с игроками напрямую работают другие специалисты ТШ вас не смущает?
Или простое соображение что игрок допустим упёрся в свой потолок возможностей?
Или у него недостаток амбиций?
 
Добавлено:
ALEX61

Цитата:
Почитал вчера топик с 17 года, интересно.

Не сомневаюсь, общий тон тех высказываний был примерно такой же, что и сейчас

Всего записей: 1391 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 11:11 14-04-2021
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мне непонятно только с чем связан спад у Сигурдссона

Awake76
С тем же что и у Кучаева, травмы.  
В августе 19-го получил серьезную травму лодыжки. У него и до этого были проблемы с ней, после тоже. Последняя, третья осенью была.  
Ахметов тоже - травма плеча 40 дней, потом операция и восстановление почти 150 дней , пропустил 28 игр.
 
Молодые не окрепшие, видимо грузили здорово на сборах, да конечно это недоработка ГТ и Т по физике. Гончаренко признавал сам эти ошибки.
 
 
Добавлено:
Прочитал новость - Тренер Василий Березуцкий покинет ЦСКА и перейдёт в тренерский штаб Виктора Гончаренко в «Краснодаре».

Всего записей: 3907 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 12:00 14-04-2021 | Исправлено: ALEX61, 12:26 14-04-2021
LaCastet



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61

Цитата:
Тренер Василий Березуцкий покинет ЦСКА и перейдёт в тренерский штаб Виктора Гончаренко в «Краснодаре»

Посмотрим,  у кого лучше получится: у Олича в ЦСКА или Гончаренко-Березуцкий в Краснодаре. К Слуцкому, с которым вместе раньше работал, не пошёл, или Слуцкому он не нужен.

----------
Пиво — это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы!

Всего записей: 4255 | Зарегистр. 27-07-2005 | Отправлено: 12:41 14-04-2021
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
Да это была шутка про Дзагу.
 
Но знаешь шутка шуткой, но когда Дзага играет мы почти не проигрываем. По крайне мере в этом сезоне когда он был в игре мы не проиграли ни разу. Он принял участие в 12 играх, 2 ничьи и 10 побед.
Я только сейчас уточнил, но я так и предполагал.
 

Всего записей: 3907 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 13:36 14-04-2021 | Исправлено: ALEX61, 13:50 14-04-2021
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Awake76

Цитата:
Помазун

Игрок основы, да. Прогресс Помазуна - это работа тренера вратарей, а никак не Ганчаренки.

Цитата:
Карпов

Особого прогресса у него не было. Потом, таки, сел на лавку. Сейчас если и есть небольшой прогресс, то исключительно возрастное - мал-мал опыта набирается.

Цитата:
Марадишвили

Был прогресс в первое время. Потом регресс, как и у подавляющего большинства.

Цитата:
Тикнизян

В основном полирует лавку. Не вижу ни прогресса, ни регресса. Просто, его почти не видел, хотя смотрю все матчи.

Цитата:
Мне непонятно только с чем связан спад у Сигурдссона

А также у Влашича, Магнуссона, Зайнутдинова, Ахметова, Облякова. У всех первое время был прогресс, потом начался регресс. Почитай тему уже. Вон, Алекс почитал, говорит интересно.  

Цитата:
Вот с какого перепуга такой вывод?  

С такого, что если регресс у большой группы игроков - это недоработка тренера. Значит тренер не может, что называется "наставить на путь истинный". И удивляться нечему, идей ни в обороне, ни в атаке, ни при стандартах не было года три. Просто тупо не было идей. Выходите и бегайте, как хотите.

Цитата:
А то, что при работе над конкретными навыками с игроками напрямую работают другие специалисты ТШ вас не смущает?

Меня сильно смущает отсутствие тренерских идей в игре. Сильно смущали непрекращающиеся эксперименты с перестановкой игроков на другие позиции. Я понимал такие эксперименты, когда из-за травм некому было играть, но когда большинство игроков восстановилось, а у нас продолжалась всё та же чехарда, меня это сильно смущало. Меня сильно смущало почти отсутствие связей между линиями, когда полузащита заваливалась толпой в штрафную или била по воротам, а нападенцы сидели на голодном пайке. И т.д. и т.п.

Цитата:
Или у него недостаток амбиций?

Опять же, задача тренера мотивировать игрока, помочь обрести нужные амбиции. Если у игрока спад, задача тренера сделать так, чтобы вернуть игрока в прежнее русло.
Да, это всё задачи тренера.
 
ЗЫ. Собственно, вы хоть один матч ЦСКА в РПЛ за эти четыре года целиком видели или только по обзорам судите?
 
ALEX61

Цитата:
когда Дзага играет мы почти не проигрываем.  

Потому, что Алан является авторитетом на поле. Выше уже писал, он видит поле и умеет выдавать классные пасы. Когда он появляется на поле, у команды появляется хоть какая-то игровая мысль.

Всего записей: 38535 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:12 14-04-2021 | Исправлено: Kaylang, 15:15 14-04-2021
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
Тот факт что резервисты дошли до игр за первую команду - уже неоспоримый факт их роста. Далеко не каждый воспитанник клуба пополняет первую команду. Говорить же о том, что у кого-то из молодых вдруг обнаружился регресс - передёргивание. Молодые игроки по факту все нестабильны из-за отсутствия должного опыта и многих других факторов.

Цитата:
 задача тренера мотивировать игрока, помочь обрести нужные амбиции. Если у игрока спад, задача тренера сделать так, чтобы вернуть игрока в прежнее русло.
Да, это всё задачи тренера.  

Я вам говорю о том, что у этой проблемы две стороны медали. И два варианта для поиска корня проблем: либо тренер не умеет мотивировать либо у игроков ограничены амбиции и им бесполезно вообще что-либо говорить.
Почему я склонен видеть проблему в игроках? Я помню работу Гончаренко в Кубани и Уфе. И там и там был устойчивый рост результатов. Значит в принципе этот тренер может мотивировать

Цитата:
Меня сильно смущало почти отсутствие связей между линиями, когда полузащита заваливалась толпой в штрафную или била по воротам, а нападенцы сидели на голодном пайке.

Мне наверное никогда не понять этих аргументов.. Как возможно отсутствие связей между линиями, если команда лидирует по кол-ву ударов в лиге? И не всё ли равно кто именно наносит удары?

Цитата:
Собственно, вы хоть один матч ЦСКА в РПЛ за эти четыре года целиком видели или только по обзорам судите?

Разумеется. ЦСКА и Краснодар - самые популярные мои команды. Правда в этом сезоне очень мало футбола смотрю. Разочаровывает качество футбола РПЛ в целом

Всего записей: 1391 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 16:55 14-04-2021
LaCastet



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Awake76

Цитата:
Как возможно отсутствие связей между линиями, если команда лидирует по кол-ву ударов в лиге?

Вы не в первый раз говорите про статистические показатели. Удары могут быть разными: подготовленными, неподготовленными, случайными, с рикошетом. Всё это суммировать и делать выводы неправильно. В игре с Зенитом прошла случайная передача в штрафную, рядом был Чалов, он пяткой коснулся мяча. Не помню: в руки вратарю или рядом со штангой. Можно считать ударом для статистики. По сути— это бездарное действие, игровой мусор. Позиция, из которой можно было хотя бы попытаться забить гол. Для этого нужно контролировать действия вратаря и чувствовать ворота. Если бы это был такой удар, его можно было бы засчитать ударом по воротам.
 
При Гончаренко довольно долго (года 2) чтобы это можно было не считать случайностью был огромный брак в передачах. Вы мне можете приводить любую статистику, не знаю, кто её считал. На мой взгляд процент брака больше 60%. Это означает, что игры нет. Постоянные потери, хаотичное движение по полю. К кому-то случайно попадает мяч и, может быть, он успеет неуклюже пульнуть в сторону ворот. Иногда может и залететь. Смотреть на это невозможно.
 
В первых матчах под руководством Олича, я увидел, что команда стала дорожить мячом, повысилась точность передач. Значит можно строить игру. Сейчас игру ЦСКА под руководством Олича разберут и найдут противодействие этой игре. Если он не будет постоянно находить что-то новое, игра ЦСКА увянет. Желаю, чтобы он смог решить поставленные перед ним задачи. Хотя расти ему нужно очень сильно.

----------
Пиво — это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы!

Всего записей: 4255 | Зарегистр. 27-07-2005 | Отправлено: 17:58 14-04-2021 | Исправлено: LaCastet, 18:14 14-04-2021
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Awake76

Цитата:
Тот факт что резервисты дошли до игр за первую команду - уже неоспоримый факт их роста.  

Или факт травм основных игроков. Что, собственно, у нас и происходило. Пока кто-то не травмируется, постоянно на поле.
 

Цитата:
Молодые игроки по факту все нестабильны из-за отсутствия должного опыта и многих других факторов.

Угу, когда спады и взлёты кратковременны. Когда улучшение качества игры идёт постоянно, то говорят о росте игрока, а когда у игрока затяжной спад - это как называется?
 

Цитата:
у игроков ограничены амбиции и им бесполезно вообще что-либо говорить.

Таких людей очень мало. Реально можно почти любому поднять мотивацию. Если тренер этого не умеет - это хреновый тренер.
В крайнем случае, сажать на лавку и выпускать тех самых резервистов, доросших до основы. У нас и этого не было.
 

Цитата:
Мне наверное никогда не понять этих аргументов..

Вам, действительно, не понять. Может лучше хоккей?
 
Разница, на самом деле огромная.
 
ЗЫ. Дайте ссыль на статистику. А то команда только в последнем матче с Ротором 26+ ударов нанесла. Правда реально голевых, дай бог, 3 было.

Всего записей: 38535 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 18:59 14-04-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Футбольный Клуб ЦСКА (Москва) Часть 5.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru