DumnedAspid Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Это старая классическая задачка - белые начинают и выигрывают. Те, кто эту композицию еще не видели, думаю, порадуются за ее составителей, она не так проста, как может сразу показаться Количество ходов неограниченно.   Вперед!   Всего записей: 2685 | Зарегистр. 02-11-2007 | Отправлено: 22:20 12-01-2008

PapaKarlo Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 1. Pc6-c7       иначе черные нападут на пешку ладьей, и с мечтой о победе можно распрощаться.   А вот дальше... Предотвратить превращение пешки уже нельзя. Ничья достигается либо разменом (надо загнать/заманить короля белых на вертикаль "с"), либо вечным шахом, либо патом. А белым надо этого избежать.   Попытка черных 1. ... Rd5-d2 с дальнейшими шахами по вертикалям "а" и "b" проваливается, когда король белых попадает на b4 и затем на с3 - шахи кончаются. Пата тоже не видно.   Пробуем по другому. 1. ... Rd5-d6+. Это получше, но и тут шахи кончатся. Правда, король белых окажется на другом поле, и вот тут-то начнется игра на грани пата. Но белые могут его не допустить.     Задачку когда-то очень давно видел. По моей "классификации" - в одной группе с этюдом Рети - по неочевидности и неожиданности решения. Как фокус - прямо магия, но когда секрет фокуса открывается, думаешь: "это же так просто и очевидно, как я сам не догадался?!" ---------- Древнеиндийская игра Зри в корень! (с) К.Прутков Всего записей: 1050 | Зарегистр. 19-05-2004 | Отправлено: 00:22 18-01-2008

frenjogle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Это случайно не та, которую сначала неправильно решили, а потом кто-то нашел таки правильный способ? Всего записей: 90 | Зарегистр. 25-11-2007 | Отправлено: 01:22 26-01-2008

PapaKarlo Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору frenjogle Цитата: Это случайно не та, которую сначала неправильно решили, а потом кто-то нашел таки правильный способ? Приблизительно так. За основу взята реальная партия, из нее сделали этюд - в обоих случаях ничья. Однако впоследствии автор, именем которого уже больше ста лет называется этюд, нашел выигрыш за белых. ---------- Древнеиндийская игра Зри в корень! (с) К.Прутков Всего записей: 1050 | Зарегистр. 19-05-2004 | Отправлено: 04:56 26-01-2008

DumnedAspid Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору frenjogle Цитата: Это случайно не та, которую сначала неправильно решили, а потом кто-то нашел таки правильный способ? я читал, что сначала задача ставилась как победа белых, затем как ничья за черных, затем снова как победа белых.   В первом варианте этюд заканчивался ходом Kb3-c2, уходя от очередного шаха, после чего ладья черных уже не может сделать шах, не погибнув на следующем ходу Но из этого положения черные еще могут надеяться на ничью уже после превращения пешки в фигуру. Но каким образом? Для простоты анализа будем считать, что если пешка белых превратилась в ферзя, а черные не сумели ближайшим ходом организовать ничью или материальный перевес в свою пользу, игра завершается победой белых Всего записей: 2685 | Зарегистр. 02-11-2007 | Отправлено: 17:21 29-01-2008

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору DumnedAspid Цитата: ладья черных уже не может сделать шах, не погибнув на следующем ходу   Чего-то не понимаю Rd4 c угрозой Rc4 Kc3 Rd1 Kc2 ...     Добавлено: Цитата: Но из этого положения черные еще могут надеяться на ничью уже после превращения пешки в фигуру. Но каким образом? Виноват, не прочитал до конца     Добавлено: Так где выигрыш за белых?   Добавлено: Наконец дошло. Спасибо Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 17:35 29-01-2008

frenjogle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Может автор приведет таки решение нам всем сколько времени то прошло! Всего записей: 90 | Зарегистр. 25-11-2007 | Отправлено: 22:18 11-09-2008

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору PapaKarlo опять стер.   Almaz Цитата: Rd4 c угрозой Rc4   Пешка превращается в ферзя... Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 22:55 11-09-2008 | Исправлено: Kaylang, 23:11 11-09-2008

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору последняя диаграмма от DumnedAspid ...   Rd4 Rc8 Ra4 Kb3 c угрозой Rc1х Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 23:24 11-09-2008

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Цитата: ...   Rd4 Pc8Q Ra4   Qh8+ и белые выигрывают... Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 23:46 11-09-2008

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang зачем Ra4? уже сказано было "Rd4 c угрозой Rc4"   Цитата: Цитата: ...   Rd4   Pc8Q Ra4   Это где ты такое у меня нашел?   Добавлено: Такого здесь вообще нет. Цитаты от руки рисуешь? Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 23:52 11-09-2008

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Цитата: Это где ты такое у меня нашел?   Тогда объясни, что это такое: Цитата: ...   Rd4 Rc8 Ra4   У белых нет ладьи, и я подумал, что ты опечатался. Если же ты пешку превратил в ладью, то зачем?   Имхо, в любом случае на Rd4 самое логичное Pc8Q. Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 00:01 12-09-2008 | Исправлено: Kaylang, 00:05 12-09-2008

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата:  Если же ты пешку превратил в ладью, то зачем? Чтобы избежать последующего Rc4 "Rd4 c угрозой Rc4" Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 00:07 12-09-2008

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Понял, сорри...  Давненько я в шахматы не играл. Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 00:10 12-09-2008

DumnedAspid Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Цитата: ...   Rd4 Rc8 Ra4 Kb3 c угрозой Rc1х Вы правы, это и есть решение Всего записей: 2685 | Зарегистр. 02-11-2007 | Отправлено: 09:16 12-09-2008

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Я, действительно, давно не играл в шахматы и, возможно, забыл даже запись.   Но разве в записи не должно быть Pc8R вместо Rc8? Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 10:57 12-09-2008

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Но разве в записи не должно быть Pc8R вместо Rc8? Я тоже уже лет сто не играл, все забыл. Сейчас посмотрел, правильней будет c8R Запустил в гугле "chess c8R" и сразу нашел этот этюд: http://www.jlevitt.dircon.co.uk/beaut.htm Цитата: F. Saavedra (Barbier), Glasgow Weekly Citizen, 1895 1 c7 Rd6+ There is no other way to stop the pawn promoting. If, now, 2 Kc5? then 2...Rd1! 3 c8Q Rc1+ wins the queen. 2 Kb7 Rd7 is only a draw. 2 Kb5 Rd5+ 3 Kb4 Rd4+ 4 Kb3 Rd3+ A minor dual here in that White could have played 4 Kc3 Rd1 5 Kc2 Rd4!, transposing. 5 Kc2! Rd4! No longer able to go `behind' the king on the c-file, Black finds a surprise defence. 6 c8Q? Rc4+ 7 Qxc4 is drawn by stalemate! Saavedra found that White could still win: 6 c8R!! Threatens mate by 7 Ra8+ Ra4 8 Rxa4. 6 ... Ra4 7 Kb3 Threatens both the rook and the king (8 Rc1 mate). Сначала искал "chess Pc8R", ничего нет Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 11:31 12-09-2008

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Цитата: Я тоже уже лет сто не играл, все забыл. Сейчас посмотрел, правильней будет c8R   Благодарю! Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 11:35 12-09-2008

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Шахматы - Chess » Забавный зтюд

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование