Widok Moderator-Следопыт Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Предыдущие части темы: Часть 1 [?] | Часть 2 [?] | Часть 3 [?] | Часть 4 [?] | Часть 5 [?] | Часть 6 [?] | Часть 7 [?] Лекарство к Kaspersky Internet Security в разделе "Варезник" [?] Другие смежные темы [?] Kaspersky Internet Security (Программы)         Подробнее о программе на официальном сайте Касперского Последние версии: RELEASE версии для домашних пользователей: Kaspersky Internet Security 13.0.1.4190 MP1 - Rus | Eng | Release Notes... Kaspersky Internet Security 12.0.0.374 - Rus | Eng | Release Notes... | Docs... | Support... Kaspersky Internet Security 11.0.2.556 CF2 - Rus | Eng | Release Notes... | Docs... [?] | Support... | Info... [?]   Kaspersky Internet Security 9.0.0.736 CF2 - Rus | Eng | Release Notes... | Docs... [?] | Support... Поддерживается без сопровождения   Дата окончания поддержки версии: 08.12.2011. Дата окончания выпуска баз: 08.12.2012 Kaspersky Internet Security 8.0.0.523 CF3 - Rus | Eng | Release Notes... | Docs... [?] | Support... Поддержка версии прекращена   Дата окончания поддержки версии: 01.09.2010. Дата окончания выпуска баз: 24.12.2011 Kaspersky Internet Security 7.0.1.325 MP1 CF1 - Rus | Eng | Rus (Зеркало) | Release Notes... | Docs... [?] Поддержка версии прекращена   Дата окончания поддержки версии: 11.01.2010. Дата окончания выпуска баз: 11.01.2011 Kaspersky Internet Security 6.0.2.621 MP2 Hot Fix D - Rus | Eng | Release Notes... | Docs... [?] Жизненный цикл версии окончен   Дата окончания поддержки версии: 01.09.2008. Дата окончания выпуска баз: 01.09.2009   BETA версии: Официальный beta FTP-ресурс Лаборатории Касперского | Официальный beta HTTP-ресурс Лаборатории Касперского Важные разделы на официальном форуме программы [?] Краткий FAQ: 01. Обновление антивируса [?] 02. Устранение сбоев при активации и обновлении программы [?] 03. Где найти актуальные версии программы? [?] 04. Архив с фиксами c-d-e для обновления KIS 7.0.1.325 MP1 CF1 [?] 05. Способы создания резервных копий обновлений [?] 06. IP-aдреса серверов, с которых можно качать обновления? [?] 07. Альтернативные скины для программ Лаборатории Касперского [?] 08. Утилита удаления продуктов Лаборатории Касперского | Подробнее... [?] 09. Последние черный и белый списки для Анти-Баннера Kaspersky Internet Security 10. Последние базы Байеса для антиСПАМа KIS 2010, 2011... 11. Образ загрузочного диска Kaspersky Rescue CD 2008 (~115 Мб) 12. Образ загрузочного диска Kaspersky Rescue CD 2010 (~193 Мб) | Подробнее... | Обновление KRD без перезакачки образа... |       Как записать Kaspersky Rescue Disk 10 на CD/DVD и загрузить с него компьютер? 13. Kaspersky USB Rescue Disk Maker, RD2USB | Как записать Kaspersky Rescue Disk 10 на USB-носитель и загрузить с него компьютер? 14. Экспорт/импорт настроек в продуктах Лаборатории Касперского версии 2009, 2010 [?] 15. Защита от Trojan-Ransom (WinLock) средством Контроль программ в Kaspersky Internet Security 2010, 2011, 2012 [?] 16. Защита от добавления сертификатов к доверенным в Kaspersky Internet Security 2011 [?] 17. Обзор Kaspersky Internet Security 2011 18. Обзор новой линейки KIS/KAV 2010, Краткий предрелизный обзор 19. Отключение опции "Поиск руткитов" в KIS/KAV 2010 [?] 20. Чем отличаются друг от друга KAV, KIS и Kaspersky Crystal (сравнение функциональности продуктов) 21. Если вы забыли пароль от настроек антивируса [?] 22. Как пропустить проверку на наличие несовместимого ПО при установке Антивируса Касперского 2011/Kaspersky Internet Security 2011 23. Помощь при лечении компьютера от вирусов [?] 24. Ответы на часто задаваемые вопросы по KIS/KAV 2010, 2011. Решение проблем [?] 25. Как правильно обновить Kaspersky Internet Security 2010 на Kaspersky Internet Security 2011? 26. Как отключить самозащиту программы Kaspersky Internet Security 2011 27. При инсталляции KIS 11.0.1.400 появляется сообщение о наличии обновленной версии KIS 11.0.1.401? [?] 28. Возможные статусы поддержки антивирусного ПО [?] 29. Как вернуть выборочную установку в коммерческую версию KIS\KAV 2011 30. Как вернуть выборочную установку в коммерческую версию KIS\KAV 2011-2012 не разбирая установщик [?]   Внимание! Информацию о неработающих ссылках размещать в теме! Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 11:09 23-11-2010 | Исправлено: caxap, 10:37 05-09-2012

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KapralBel Цитата: Каким образом? Путём включения KSN? Всего записей: 33696 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 10:02 22-07-2011

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору WildGoblin )))) Не прикидывайся блондинкой   Какая связь между включением КСН и ботнетом? Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 10:05 22-07-2011

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KapralBel Цитата: Какая связь между включением КСН и ботнетом? Прямая связь (наверное надо было написать не настоящее название "ботнет", а политкорректное - "облако", клоуд компьютинг и т.д.). Всего записей: 33696 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 10:40 22-07-2011

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Хорошо, что плохого в облаке? Вообще, и в облаке ЛК в частности? Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 11:00 22-07-2011

niketeen69 Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WildGoblin KapralBel Извиняюсь за вторжение в ваш междусобойчик, но мне кажется, что вопрос нужно перевести в плоскость полезности КСНа. "Хорошая девушка Лида... А чем же она хороша?" Что делает КСН? Собирает статистику об отдельно взятых файлах с компов пользователей (а это и есть ботнетство) и выдаёт её потом в виде фраз типа "Этот файл использовали менее 10 пользователей" или "этот файл признан безопасным 542-мя пользователями". И что? Мне от этого ни холодно, ни жарко. Я сам принимаю решение - запускать мне этот файл или нет. Вывод: КСН как аппендикс - вроде ничего плохого, но и полезности с гулькин нос. Всего записей: 410 | Зарегистр. 17-02-2010 | Отправлено: 11:43 22-07-2011

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору niketeen69 Цитата: Что делает КСН? Собирает статистику об отдельно взятых файлах с компов пользователей (а это и есть ботнетство) и выдаёт её потом в виде фраз типа "Этот файл использовали менее 10 пользователей" или "этот файл признан безопасным 542-мя пользователями". Вот это как раз и отключается   Не отключается передача в ЛК хэша неизвестных программ м спуск вердикта по ним и измененного вердикта (до прихода новых баз)   Слушаю теперь опровержения Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 11:52 22-07-2011

niketeen69 Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Слушаю теперь опровержения А что здесь опровергать? Пусть будет так: "отключается и передаёт хэш". Где смысл-то? И что значит "неизвестная программа"? Для кого/чего она неизвестна? Если Вы, многоуважаемый друг, на пальцах объясните мне - среднестатистическому юзеру-неблондинке - как данная технология реально сможет повысить безопасность рабОты за компом, то я буду благодарен и по-другому взгляну на КСН. Всего записей: 410 | Зарегистр. 17-02-2010 | Отправлено: 12:07 22-07-2011

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору niketeen69 Цитата: И что значит "неизвестная программа"? У меня есть вывод - вы совсем не разбираетесь в моделе защиты КИС Поэтому пойдем сначала, с азов   Идем только по настройкам "по умолчанию" 1. Программы имеющие цифровую подпись - заносятся в "Доверенные", которым можно все 2. Если цифровой подписи нет - то   * берется информация о её вшивости из КСН * если КСН не знает ничего о программе - то вшивость оценивается локально... Но как только КСН узнает о программе все - он спускает на компы уточненый вердикт * ну все это если в базах нет вердикта вида "Бяка - кусь-кусь" , тогда антивирус делает кусь-кусь 3. если что-то резко поменялось по ранее известным программам * Например разработчик скомпроментировал свою ЭЦП, как в свое время было с стухнетом * Ну или выяснилось - что прога не смотря на оценочные 100 баллов бякости - чиста аки слеза младенца * или наоборот - несмотря на нимб и крылышки (тм есть хвост и рога) это мгновенно спускается по КСН   Достаточно ? Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 12:20 22-07-2011

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KapralBel Цитата: Хорошо, что плохого в облаке? В том, что твой компьютер контролирует кто-то другой? В том, что твои данные (хотя бы и их хеши) передаются неизвестно куда и неизвестно для чего могут быть использованы впоследствии?   niketeen69 Цитата: Извиняюсь за вторжение в ваш междусобойчик, но мне кажется, что вопрос нужно перевести в плоскость полезности КСНа. Не стоит извинятся - междусобойчики в ПМ происходят, а в топике публичное общение. Цитата: Что делает КСН? Собирает статистику об отдельно взятых файлах с компов пользователей... Вывод: КСН как аппендикс - вроде ничего плохого, но и полезности с гулькин нос. Вы немного не в теме - больше читайте и пополняйте свои знания. P.S. Для начала хотя бы прочитайте "Положение об использовании Kaspersky Security Network" [?].   KapralBel Цитата: Не отключается передача в ЛК хэша неизвестных программ... Хотелось бы добавить - не отключается штатным способом, за неимением такового.   Не могу не откомментировать: Цитата:  1. Программы имеющие цифровую подпись - заносятся в "Доверенные", которым можно все Уже после этого пункта можно сказать: Всё, с такой настройкой, у вас больше нет никакой защиты!   Цитата: * Например разработчик скомпроментировал свою ЭЦП, как в свое время было с стухнетом    * или наоборот - несмотря на нимб и крылышки (тм есть хвост и рога)    это мгновенно спускается по КСН Опасаюсь только, что после запуска доверенного зловреда, "спускаться по КээСэНу" это всё будет в загадочную тишину. Всего записей: 33696 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 12:56 22-07-2011 | Исправлено: WildGoblin, 12:57 22-07-2011

niketeen69 Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KapralBel Ну это только часть механизма защиты - алгоритм присвоения программе определённого статуса (доверенная и т.п.), в соответствие с которым ей разрешаются/запрещаются некие действия (запись, выход в инет и т.п.). И этот алгоритм даже блонди понятен. Меня интересует другое - насколько полезен сервис КСН мне, если окончательное решение о доверии/недоверии к проге принимаю я и выставляю ей соответствующие права? О КейсМенеджере Каспер кричит как о "бяке-кусь, кусь", а я заношу её в "доверенные". Т.е. получается, что КСН мне как собаке пятая нога. Какой толк в панеле "Контроль программ" от звёздочек-бюстов, которыми при помощи КСН определяется некая "популярность" той или иной софтины? Какие действия я должен предпринять, если у Ворда "популярность" в плане безопасности - 5 бюстов; а у ОпенОфиса - 3? Одним словом, я считаю, что КСН для рядового юзера не более чем красивый, но нефункциональный наворот. И заморачиваться по поводу того, есть он или нет, включать или не включать особо не стоит. Главное, "чтобы костюмчик сидел": Каспер выполнял свои прямые супружеские обязанности. Всего записей: 410 | Зарегистр. 17-02-2010 | Отправлено: 13:01 22-07-2011

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору WildGoblin Цитата:  В том, что твои данные Данные или программы ?   Цитата: Хотелось бы добавить - не отключается штатным способом, за неимением такового.   Ну если мне понадобится - я найду как отключить . Но мне как то некошерно советовать и давать такие вещи   Цитата: Уже после этого пункта можно сказать: Всё, с такой настройкой, у вас больше нет никакой защиты! И в чем её опасность?   Цитата: Опасаюсь только, что после запуска доверенного зловреда, "спускаться по КээСэНу" это всё будет в загадочную тишину.   Аха да... нет подписи - права доверненной проги - только если ручками туда запихать Но этот случай проходит по статье ССЗБ, не так ли?   Добавлено: niketeen69 Цитата: Меня интересует другое - насколько полезен сервис КСН мне, если окончательное решение о доверии/недоверии к проге принимаю я и выставляю ей соответствующие права?   Ну в таком случае - действительно может возникнуть коллизия - о разном отношении к конкретной программе А кто будет прав/не прав - это надо смотреть в конкретном случае   Цитата: Одним словом, я считаю, что КСН для рядового юзера не более чем красивый, но нефункциональный наворот Неверно   Не для рядового - а для того кто считает, что он может (ну или реально может) обеспечить безопасность своего компа, не обращая внимания на рекомендации антивируса И то в этом случае все-таки опираться на мнение вендора... а если не нравится - то принимать решение самому Если уж сам перенес программу в доверенные - то КИСуля её там и оставляет...   Цитата: Какие действия я должен предпринять, если у Ворда "популярность" в плане безопасности - 5 бюстов; а у ОпенОфиса - 3?   Ну лично мне это тоже пофик - сколько там пользователей юзает - менкк 10 или более миллиона Если мне прога нужна - я её буду юзать... и что из того, что её юзает менее 10 человек Вообще в этой ситуации - это проблемы тех, кто её не юзает Отключите КСН и не будете видеть это...   Дело в том что ХИПС, не ограничивается только звездочками.. а большая часть гораздо полезнее Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 13:02 22-07-2011

Jakut88 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Если бы была возможность выбора то и спора никакого бы не было, а то вроде как есть вопрос Хотите ли вы принять участие, а на твой ответ программа тупо забивает и в любом случае принимает участие. Мне допустип пофигу что передает KSN, пароли она точно не передаст, ну или в крайнем случае ЛК их не сможет использовать, а на все остальное мне наплевать, я живу в Украине, а в нашей стране до борьбы с пиратством как до Владивостока на велосипеде, а спорить можно до 100000000000000 страницы на эту тему ---------- Asus Zenbook (Core i7 13700H, 16GB Ram, Win 11 Home 23H2) Всего записей: 620 | Зарегистр. 26-04-2009 | Отправлено: 13:27 22-07-2011 | Исправлено: Jakut88, 13:28 22-07-2011

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Jakut88 +100500   Цитата:  а спорить можно до 100000000000000 страницы на эту тему Не... прийдут модераторы и раздадут бесплатные подарки   И еще   1. пароли точно не уйдут 2. Как впрочем и другая приватная инфа 3. А по программам все обезличено уходит Т.е. не КСН заливает в никуда вердикты, а продукт запрашивает конкретную инфу - по конкретной программе Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 13:36 22-07-2011 | Исправлено: KapralBel, 13:38 22-07-2011

gjf Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KapralBel Ознакомься. Так что беспокойство небезосновательно - прецеденты есть и у контор, не имевших КГБшное прошлое ---------- Тут могла бы быть Ваша реклама... или эпитафия Всего записей: 11480 | Зарегистр. 14-03-2007 | Отправлено: 13:47 22-07-2011

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору gjf А у меня паранойя на всякие (вырезано внутренним цензором и модерорским опытом)-бары   Если софтина ставит такой без возможности отказаться - значит бай-бай софтине   Там упоминается метрика... кстати - читал про утечку СМСок? (На АМ.... там все вендоры веселятся в одном направлении)   Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 13:53 22-07-2011

gjf Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KapralBel Ну и что там читать? Школота открыла для себя поисковики, а горе-админы забыли убрать индексацию и установить малое время жизни страниц.   Суть в другом: если говнобары стучат (по злому умыслу или же по недосмотру кодеров) - то КСН может делать то же самое. И понятно, что не многим это нравится. И то, что сие отключить штатно нельзя - многих раздражает и вызывает ещё большие опасения. Цепная реакция.   Я в асе, оффим туда ---------- Тут могла бы быть Ваша реклама... или эпитафия Всего записей: 11480 | Зарегистр. 14-03-2007 | Отправлено: 14:06 22-07-2011

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Суть в другом: если говнобары стучат (по злому умыслу или же по недосмотру кодеров) Недосмотр???? Такой взрослый а в сказки веришь Это же хлеб поисковых машин --- впарить контексную рекламу, ну а как подобрать нужное....   Цитата: то КСН может делать то же самое. Ну.... отчасти согласен Скажем так - мои знания по КСН собраны не в одном месте. А то что я знаю - новорит о том что там такого не будет. но к сожалению подтвердить конкретной, 100% верной с любой точки зрения инфой я не могу Поэтому я понимаю людей, которые хотят потешить свою паранойю по поводу КСН   вопросы были вполне логичные и нормальные - ответил им насколько мне позволяет мой уровень знаний по КСН   А по поводу метрики и СМС - это так к слову пришлось... Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 14:17 22-07-2011 | Исправлено: KapralBel, 14:18 22-07-2011

cdrom2 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору А вообще если KSN нужна для ЛК  чисто из коммерческих интересов (как вариант) и что бы снять "сомнение" пользователей о "безвредности" KSN, то есть множество вариантов изменения механизма активности KSN: 1. Если пользователь использует триальную версию и при этом хочет отключить KSN. Тогда функционал KSN может быть заменен на размещенную рекламу, приходящую с обновлениями, в Интерфейсе KISы. 2. Полное отключение KSN возможно только в том случае, если базы устарели или сам пользователь использует устаревшую версию продукта. (Раз обновляешся - значит продукт интересен). 3.Механизм полного отключения KSN (да и кучу других сервисов) можно завязать на Персональный кабинет . Т.е.  Отключение по коду (приходящему на "мыло" или еще как), который подвязан под идентификатор. (Гарантия того, что продукт куплен) ... и т.д. и т.п...   Всего записей: 2393 | Зарегистр. 17-02-2006 | Отправлено: 14:34 22-07-2011 | Исправлено: cdrom2, 14:40 22-07-2011

gjf Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KapralBel Нет, я про передачу запросов в POST. Вместе с логинами/паролями. Цитата: Ну.... отчасти согласен Скажем так - мои знания по КСН собраны не в одном месте. А то что я знаю - новорит о том что там такого не будет. но к сожалению подтвердить конкретной, 100% верной с любой точки зрения инфой я не могу Поэтому я понимаю людей, которые хотят потешить свою паранойю по поводу КСН   За сим и откланяюсь ---------- Тут могла бы быть Ваша реклама... или эпитафия Всего записей: 11480 | Зарегистр. 14-03-2007 | Отправлено: 14:35 22-07-2011

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору cdrom2 Цитата: 1. Если пользователь использует триальную версию и при этом хочет отключить KSN. Тогда функционал KSN может быть заменен на размещенную рекламу, приходящую с обновлениями, в Интерфейсе KISы. КИС с рекламой???? и антибаннером для резки рекламы Хо-хо Е.К. уже такое предлагали... Я в том топике изобразил из себя  "Капитана очевидность"   Ну и предсказал ответ на эту идею   Цитата: 2. Полное отключение KSN возможно только в том случае, если базы устарели или сам пользователь использует устаревшую версию продукта.   Можно ли пояснить идею А то у меня что-то не срастается Если базы старые (по причине отключения обновления) то ухудшать защиту еще и отключением КСН...... Если же базы старые по причине отсутствия интернета (или его крайней паршивости) - то см. пункт первый (зачем ухудшать защиту), да и КСН как-то работать не будет   gjf Цитата: Нет, я про передачу запросов в POST. Вместе с логинами/паролями.   Хм.... уже и забыл что такое есть Вопрос интересный - но ответа у меня нет Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 14:48 22-07-2011

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Kaspersky Internet Security - KIS (часть 8)

articlebot (22-09-2012 21:51): лимит страниц, переезжаем в Kaspersky Internet Security - KIS (часть 9)

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование