Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Total Commander (Часть 5)

Модерирует : gyra, Maz

Widok (12-09-2009 12:19): Лимит страниц. Продолжаем здесь.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

   

Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


 
Последняя финальная версия: 7.50
 
Предыдущие версии: 7.0x: 7.04a, 7.04, 7.03, 7.02a, 7.02, 7.01, 7.0; 6.5x: 6.58

Кто знает, когда ждать финальную версию x.xx?
"Когда будет готова!" — © К. Гислер.
На вопрос "Когда будет русик к версии x.xx?" ответ точно такой же. © CaptainFlint


Переводы меню/интерфейса v7.50+:
от CaptainFlint (v7.50 Lite, 9.09.2009): Здесь (зеркало)
от М. Жилина (v7.50.03, 29.06.2009): Здесь
 
Переводы меню/интерфейса v7.0x:
от CaptainFlint (v7.04a, 7.01.2009, с переводом справки): HLP (зеркало), CHM (зеркало)
от М. Жилина (v7.00.03, 13.07.2008): Здесь

Официальный сайт разработчика | Русский сайт о Total Commander | Польский сайт о Total Commander (англ.)
Тотальная установка TC | ВСЕ команды Total Commander

Настроенные и русифицированные СБОРКИ
Все вопросы по лечению пациента — только в Варезнике
Все вопросы по плагинам  — в Плагинах

Total Commander Knowledge Base — Wiki-сборник статей и ответов на вопросы по TC | Оффлайн версия (CHM, версия 1.7)Список аддонов, не перечисленных на wincmd.ru
Онлайновый вариант русской справки (на основе v7.0, 8.06.2007)

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 12:56 24-11-2008 | Исправлено: CaptainFlint, 23:40 09-09-2009
rsuan

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Уже  реализовано - InplaceRenamePath=2

Ух ты! Вот спасибо за подсказку! Сколько же я ещё всего не знаю про Тотал...
Ну, и будем ждать релиз 7.50.
 
Тогда следующая тема:
Тотал недавно научился копировать с ФТП на ФТП напрямую (по-моему это называется UTP), а когда же он научится переносить, да чтобы копирования/переносы по ФТП можно было в очередь складывать?

Всего записей: 760 | Зарегистр. 22-07-2008 | Отправлено: 18:49 29-05-2009 | Исправлено: rsuan, 19:06 29-05-2009
CaptainFlint



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rsuan

Цитата:
по-моему это называется UTP

FXP, на самом деле.
 

Цитата:
а когда же он научится переносить

Когда сети перестанут терять пакеты, приводя к скачиванию битых файлов.
 

Цитата:
да чтобы копирования/переносы по ФТП можно было в очередь складывать?

Даже и не помню, с какой версии это поддерживается…

----------
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь "ё"?

Всего записей: 5484 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 19:25 29-05-2009
rsuan

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CaptainFlint
Да, точно, FXP, перепутал я.
А далее, я не понял, о чём вы. Причём тут "перестанут терять пакеты"? И очередь для копирования с ФТП на ФТП не поддерживается. А перенос - вообще никак.

Всего записей: 760 | Зарегистр. 22-07-2008 | Отправлено: 10:04 30-05-2009
CaptainFlint



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rsuan

Цитата:
Причём тут "перестанут терять пакеты"?

При том, что перенос файлов с FTP — опасная вещь. Файл при пересылке может побиться, а оригинал уже будет удалён, восстановить неоткуда.
 

Цитата:
И очередь для копирования с ФТП на ФТП не поддерживается.

А это надо было уточнять, потому что по исходному посту этого не видно. Думаю, FXP-пересылки будут добавлены в очередь не раньше, чем о них попросят Гислера. Мне таких реквестов до сих пор не попадалось.
 

Цитата:
А перенос - вообще никак.

Про перенос см. выше.

----------
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь "ё"?

Всего записей: 5484 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 12:59 30-05-2009
rsuan

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CaptainFlint

Цитата:
перенос файлов с FTP — опасная вещь. Файл при пересылке может побиться, а оригинал уже будет удалён

Не знаю механизм переноса с ФТП на ФТП, но неужели нельзя чтоб удалялось уже после переноса? Или вы о каком-то недостатке FileTransferPotocol'а? Я думал что надёжность передачи обеспечивается самим протоколом TCP/IP. Но ведь когда копируешь с/на ФТП от себя, я не слышал о такой проблеме, что файл может побиться.
А вообще, существуют FTP-менеджеры, позволяющие переносить между FTP. Например SmartFTP. Значит и файл-менеджеры могут этому научиться :)

Всего записей: 760 | Зарегистр. 22-07-2008 | Отправлено: 14:40 30-05-2009 | Исправлено: rsuan, 14:47 30-05-2009
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
к вопросу о переносах..
чё-та я не просекаю: какая разница-то - ф6-энтер или ф5-ентер-ф8?..
 
CaptainFlint
а что, разве есть разница при переносе фтп/фтп и папка/папка?
или даже так - если говорить о потерях в сети:
есть разница - перенос фтп/фтп и перенос одна_расшаренная_сетевая_папка/другая_расшаренная_сетевая_папка?..
что, при переносе фтп/фтп сразу, что-ль, кусками и удаляется?
в смысле - как тока, скажем, 1 байт передался, он (этот байт) что - тут же сразу и стирается на источнике?
 
чё-та мне не верится в такое..
тем паче, что:

Цитата:
существуют FTP-менеджеры, позволяющие переносить между FTP

..которые, собссно, по тому же фтп-протоколу и работают..
 
зы.
имха, отсутствие поддержки переноса фтп/фтп больше похоже на перестраховку..
Гислер, в общем-то, правильно делает - к нему претензий меньше, ежли чё не так пойдёт.. ;)

 
rsuan

Цитата:
я не слышал о такой проблеме, что файл может побиться

верь старине Флинту, мой недоверчивый друг, он врать не станет!.. ;)
 
мало ли чё/где сглюкнёт при трансфере - на твоём компе или на удалённом..
или на промежуточных узлах в сети.. всё может быть..
 
а ты чё, сам ни разу не сталкивался с нерабочими файлами, скачанными из сети?
с битыми архивами, с нерабочими экзешниками, с авишками с повреждённым стримом?..
из-за ошибок приёма/передачи они, дохляки, в 90% случаев и получаются..
карочь, есть такая проблемка, удивительно, если ты с этим не сталкивался.. :(

Всего записей: 17287 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 16:42 30-05-2009 | Исправлено: TheBarmaley, 16:56 30-05-2009
CaptainFlint



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rsuan

Цитата:
Не знаю механизм переноса с ФТП на ФТП, но неужели нельзя чтоб удалялось уже после переноса?

Можно, естественно, но отсутствие обнаруженных ошибок не всегда означает реальное отсутствие ошибок. Неужели не встречал воплей на разных форумах по разным поводам, что файлы битыми скачиваются? TCP/IP обеспечивает надёжность доставки пакета, но если данные внутри пакета содержат некорректные данные, он это обнаружить никак не сможет.
 

Цитата:
А вообще, существуют FTP-менеджеры, позволяющие переносить между FTP. Например SmartFTP. Значит и файл-менеджеры могут этому научиться

Я же говорю, что проблема не технического плана, а идеологического. Где-то краем уха я слышал, что по законам Швейцарии разработчик программы считается ответственным за все недочёты программы, даже если в лицензии пропишет обратное. Не знаю, правда это или нет, но стремление Гислера защитить пользователя от возможных проблем (даже если источником проблемы является сам пользователь) порой доходит до параноидальности. Всё TC-сообщество давно и по разным поводам воюет с ним в этой области с переменным успехом. Иногда удаётся заставить его ввести менее безопасный, но кому-то жизненно необходимый режим работы, иногда нет. Конкретно про перенос файлов с FTP его пинают очень давно, но он активно сопротивляется. Его доводы я озвучил, и попытки убедить меня в некорректности этих доводов в любом случае ни к каким результатам не приведут, т.к. я не разработчик.
 
Добавлено:
TheBarmaley

Цитата:
а что, разве есть разница при переносе фтп/фтп и папка/папка?

Есть. Папка/папка осуществляется локально, вероятность сбоя мизерная. FTP/FTP осуществляется по сети неизвестной степени надёжности и с серверами неизвестной надёжности. Разумеется, удаление производится только по завершении операции и только в случае успеха, но даже если сервер отрапортовал успех, это не всегда означает корректность файла. В подавляющием большинстве случаев — да, означает, но всё же не всегда. Гислер не хочет рисковать даже этой малостью.
 
Про сетевые папки вопрос хороший, но его нужно задать Гислеру, т.к. в таких тонкостях я уже не разбираюсь. Не исключено, например, что протокол SMB позволяет строже контроллировать корректность передаваемого файла…

----------
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь "ё"?

Всего записей: 5484 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 16:45 30-05-2009 | Исправлено: CaptainFlint, 16:51 30-05-2009
rsuan

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley
Спасибо, подробно расшифровали мою мысль.
Судя по обилию функций в Тотале, не похоже что Гислер любит перестраховываться, тем более удивительно, что Тотал до сих пор не приобрёл полноценного ФТП-менеджера, неужели на него такой малый спрос? Вот мне например приходится заниматься всякими переносами по одному ФТП, который я модерирую.
 
Добавлено:
CaptainFlint

Цитата:
про перенос файлов с FTP его пинают очень давно

А, значит спрос есть. Странно, разработчики ФТП-менеджеров не боятся реализовать перенос, а Гислер боится. Я думаю, что если бы ему и предъявили претензию по битому файлу, пересланному с ФТП1 на ФТП2, то он мог бы отмазаться, что мол все претензии к разработчикам TCP/IP :)  
 
Добавлено:
Всё равно что разработчику молотка предъявлять претензию за разбитую им голову :)

Всего записей: 760 | Зарегистр. 22-07-2008 | Отправлено: 16:55 30-05-2009
CaptainFlint



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rsuan

Цитата:
Всё равно что разработчику молотка предъявлять претензию за разбитую им голову

К сожалению, далеко не все пользователи так рассуждают…

----------
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь "ё"?

Всего записей: 5484 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 17:12 30-05-2009
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CaptainFlint

Цитата:
Папка/папка осуществляется локально, вероятность сбоя мизерная

ну да, если с железом всё в порядке..
лично сталкивался с такой фигнёй - на одной машине с винта на винт переливаю - разные файлы!..
как потом оказалось - косяк с памятью был - одна планка поддыхала..

Цитата:
Разумеется, удаление производится только по завершении операции и только в случае успеха, но даже если сервер отрапортовал успех, это не всегда означает корректность файла

тем паче - аффтару бояться нечего, если его прога полностью на стандартных протоколах работает..

Цитата:
Про сетевые папки вопрос хороший

я, собссно, не вижу особой разницы между передачей через тсп/ип по фтп-протоколу или по какому-то другому..
контроль целостности передачи в сетевых протоколах (любых!) ещё никто не отменял..
ну, а если у отдельно взятого клиента глюки с сетью - это ж не Гислера проблема..
это и коню понятно, но тока не швейцарскому закону, так получается.. ж:0
 
зы.
в общем, не совсем понятна эта его позиция.. ну, да бог с ней..
если уж перестраховываться, так по-полной - запретить педаль ф6 как класс.. ;)

 
rsuan
про молоток - самое оно, ф точку.. ;)
 

Всего записей: 17287 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 17:21 30-05-2009 | Исправлено: TheBarmaley, 17:23 30-05-2009
CKA3O4H1K



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По вопросу FTP, для меня в ТС, очень не хватает умения переносить файлы в рамках одного ftp. К примеру многие фтп-менеджеры это умеют, само перемещение происходит моментально. Пока приходиться использовать дополнительно WinSCP именно для этой функции.
 
Возможно, были запросы Кристиану на перенос файлов/папок в рамках одного FTP соединения?

Всего записей: 1378 | Зарегистр. 26-10-2004 | Отправлено: 17:50 30-05-2009 | Исправлено: CKA3O4H1K, 17:52 30-05-2009
rsuan

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley
Цитата:
про молоток - самое оно, ф точку..  
Ага, при условии что молот не отлетел от рукоятки во время работы :-D
 
CKA3O4H1K
Цитата:
многие фтп-менеджеры это умеют
Хотелось бы узнать их, можно в личку. WinSCP скачаю, посмотрю.
 
Вот что ещё мне в Тотале не хватает:  
1. При копировании с/на ФТП в диалоговом окне нет поля выбора типа копируемых файлов.
2. Поиск файлов нельзя поставить в фон.

Всего записей: 760 | Зарегистр. 22-07-2008 | Отправлено: 18:21 30-05-2009 | Исправлено: rsuan, 18:22 30-05-2009
Bartoon



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CaptainFlint

Цитата:
Странно, в тултипах, действительно разные шрифты, а в файловых панелях и диалогах — абсолютно идентичные.

 
есть такое. отпишите пожалуйста об этом Гислеру, насчет тултипов, не пойму какой шрифт это, но не Microsoft San Serif

Всего записей: 576 | Зарегистр. 05-06-2004 | Отправлено: 18:29 30-05-2009
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CKA3O4H1K

Цитата:
переносить файлы в рамках одного ftp. К примеру многие фтп-менеджеры это умеют, само перемещение происходит моментально.

ха! дык, в этом случае, скорее всего, делается не перенос, а ринейм полного пути - вот оно мгновенно и выходит..
если у тебя полный доступ к хосту - то это делается без проблем..
я и в ТС иногда такие трюки проделываю на "подшефных" фтп, путь тока неудобно руками перебивать.. ;)
при этом, практически, вероятность глюка ваще к нулю стремится..

 
rsuan

Цитата:
2. Поиск файлов нельзя поставить в фон.

угу.. равно как и синхронизацию..
сопссна, нет проблем - запущай вторую, "служебную", копию ТС, тока так..

 
Bartoon

Цитата:
не пойму какой шрифт это, но не Microsoft San Serif

дык, всё правильно, более "вытянутый" это - MS San Serif, они разные и есть..
настройки шрифтов смотри..

Всего записей: 17287 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 18:32 30-05-2009 | Исправлено: TheBarmaley, 18:49 30-05-2009
mozers



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот интересно просил ли кто Гистлера сделать чтоб "linked button bar" раскрывались не по щелчку а по наведению указателя мыши? Чтоб на раскрывающуюся кнопку можно было какой-нить файл перетащить как на обычную нелинкованную.
Или все так и мучаются молча?

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 21:26 30-05-2009
Bartoon



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley
не путай меня, они одинаковы вообще сами по себе. но в тултипах более "вытянутый" всё же Microsoft San Serif (только что в 7.04 поэкспериментировал)
 
хоп
   
   
 

Всего записей: 576 | Зарегистр. 05-06-2004 | Отправлено: 21:37 30-05-2009 | Исправлено: Bartoon, 21:46 30-05-2009
CaptainFlint



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mozers

Цитата:
Вот интересно просил ли кто Гистлера сделать чтоб "linked button bar" раскрывались не по щелчку а по наведению указателя мыши?

Конкретно такое — по-моему, нет.
 

Цитата:
Чтоб на раскрывающуюся кнопку можно было какой-нить файл перетащить как на обычную нелинкованную.

А вот это просили — отговаривается.

----------
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь "ё"?

Всего записей: 5484 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 21:51 30-05-2009
mozers



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CaptainFlint
Спасибо за инфу.
Цитата:
Конкретно такое — по-моему, нет.
А вот это просили
По логике работы drag-n-drop вещи то - взаимосвязанные...

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 22:11 30-05-2009
CaptainFlint



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mozers

Цитата:
По логике работы drag-n-drop вещи то - взаимосвязанные...

Наведение курсора на кнопку может быть и само по себе, не только в процессе D&D. Лично мне автораскрытие дочерней подпанели в этом случае было бы неудобным. Но идея имеет право на существование — ставят же многие автораскрытие цепочек навигации — поэтому я и подумал, что твоё предложение про автораскрытие было самостоятельным, а не в контексте функциональности drag&drop'а.

----------
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь "ё"?

Всего записей: 5484 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 22:21 30-05-2009
GGS



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Bartoon

Цитата:
не путай меня, они одинаковы

Если включить ClearType, то видно, что это разные шрифты. И на подобных картинках всё видно.

Всего записей: 1039 | Зарегистр. 25-03-2002 | Отправлено: 22:55 30-05-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Total Commander (Часть 5)
Widok (12-09-2009 12:19): Лимит страниц. Продолжаем здесь.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru