Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » The KMPlayer (часть 5)

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

SAT31



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Прошлые части топика: 1 | 2 | 3 | 4



  •   Скачать: - 4.2.3.11 32-bit Final | 2024.3.28.17 64-bit Final

  •   Официальные ресурсы  |  Общая характеристика | Сайт посвящённый The KMPlayer
     
  •   FAQ  |  Manual by Pantuflo (eng)   |  Архив
     
  •   LAV Filters  |  DirectVobSub  |  Sharpen  |  Hevc/H.265 DecoDer  |  Cyberlink DecoDer
     
  •   Сборка от : 7sh3
  •   Сборка от : CUTA
     
  •   Скины от : Lirion

  • Всего записей: 9261 | Зарегистр. 11-09-2009 | Отправлено: 18:53 26-01-2014 | Исправлено: CUTA, 05:53 17-04-2024
    ortop



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    7sh3
    ну так я пока что своим глазам доверяю и какбы есть с чем сравнить именно по дефолту. MPC HC с LAV фильтрами намного четче без всяких шарперов, чем Pot и KMP старый, так что тут дело не в том, что я не умею настраивать, а вот именно что так и есть по дефолту, как я и говорю.

    ----------
    Homo homini lupus est!

    Всего записей: 474 | Зарегистр. 24-08-2009 | Отправлено: 01:57 17-03-2020 | Исправлено: ortop, 02:00 17-03-2020
    7sh3

    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ortop

    Цитата:
    MPC HC с LAV фильтрами намного четче без всяких шарперов, чем Pot и KMP старый

    если бы это было так, то это бы давно уже увидели и другие пользователи, за 10 лет наверно уж точно )
    пока же я это про pot услышал только сейчас и здесь
     
    про kmp и говорить нечего, используемый там по умолчанию vmr9 с билинейным скейлером (а ps скейлеры там кривые) мутный сам по себе... тот же обычный системный evr рендер в kmp будет резче
     
    у CUTA по умолчанию сразу после установки врублен шейдер adaptive sharpen, причем он там еще и в таком виде, что и работать не будет на некоторых видеокартах, например на встройках intel
     
    повторяю - декодеры тут вообще не при делах, четкость ищется там, где присутствует изменение размера исходника, допустим видео 720 на экране 1080 и наоборот
    а всякие шарпер шейдеры сверху и прочие софтовые которые в kmp тоже есть уже никакого отношения к оригинальной картинке не имеют
    никто не запрещает их включать и в других плеерах и говорить что мол - "четче" )

    Всего записей: 13915 | Зарегистр. 16-10-2005 | Отправлено: 02:53 17-03-2020 | Исправлено: 7sh3, 03:06 17-03-2020
    790



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    7sh3
    А можете сделать, для "чайников", в новой сборке чтобы при установке был выбор, где картинка четче, но не настоящая и не четче, но настоящая? А то не все в этих настройках разбираются и чтобы можно было выбрать что лучше. Спасибо!

    Всего записей: 565 | Зарегистр. 19-01-2006 | Отправлено: 10:10 17-03-2020
    ortop



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    7sh3

    Цитата:
    если бы это было так, то это бы давно уже увидели и другие пользователи, за 10 лет наверно уж точно )
    пока же я это про pot услышал только сейчас и здесь

    Так вот видеть это могут только те, кто в этом заинтересован и придает значение, а это нужно совсем либо немногим, либо многим и так сойдет ) Так что этот аргумент как-то жиденький совсем. Поскольку я уже сам на своей практике убедился и причем много раз, как человеку было пофигу и он не видел  то, что нужно было видеть, пока я ему видео не заснял и конкретно не указал куда смотреть.

    Цитата:
    повторяю - декодеры тут вообще не при делах, четкость ищется там, где присутствует изменение размера исходника, допустим видео 720 на экране 1080 и наоборот  

    Значит ещё что-то при делах, ибо чудес не бывает, но они оказывается в нашем случае есть, получается так )

    Цитата:
    а всякие шарпер шейдеры сверху и прочие софтовые которые в kmp тоже есть уже никакого отношения к оригинальной картинке не имеют
    никто не запрещает их включать и в других плеерах и говорить что мол - "четче" )

    Да никто их не включает. Вы подходите чисто из теоретической точки зрения. Да, по теории вроде бы не должно ничего быть, но оно есть, а значит нужно копать где-то в другом месте или проверять более скрупулезно.

    ----------
    Homo homini lupus est!

    Всего записей: 474 | Зарегистр. 24-08-2009 | Отправлено: 12:41 17-03-2020 | Исправлено: ortop, 12:48 17-03-2020
    7sh3

    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ortop

    Цитата:
    Да никто их не включает

    напоминаю - начали этот разговор про kmp, в частности со сборки CUTA, где сразу после установки включен левый шейдерный шарпер )

    Цитата:
    пока я ему видео не заснял и конкретно не указал куда смотреть.

    с нетерпением тоже жду, а то как то уж действительно совсем жиденький наброс про неведомую четкость в mpc-hc получился (про kmp не жду, там в принципе такого не может быть на vmr9 по умолчанию)
    пс
    чем меньше разрешение исходника - тем лучше будет видно

    Всего записей: 13915 | Зарегистр. 16-10-2005 | Отправлено: 16:34 17-03-2020 | Исправлено: 7sh3, 16:34 17-03-2020
    ortop



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    7sh3
    А я вам говорю за все плееры, которые я тестировал. Что там вам до меня написали, это другое дело, но я в своём комменте очень четко написал, что и как я делал и что с чем сравнивал. По-моему, это понятно само собой. И если вы внимательно присмОтритесь, то я написал, что в MPC HC с фильтрами от LAV картинка четче, чем Pot.

    ----------
    Homo homini lupus est!

    Всего записей: 474 | Зарегистр. 24-08-2009 | Отправлено: 16:39 17-03-2020 | Исправлено: ortop, 16:40 17-03-2020
    7sh3

    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ortop

    Цитата:
    А я вам говорю за все плееры

    ну конечно )
    А вот на сборках от CUTA, где используется декодер уже от LAV, там картинка четкая, та, что надо, как говорится.

    Всего записей: 13915 | Зарегистр. 16-10-2005 | Отправлено: 17:28 17-03-2020 | Исправлено: 7sh3, 17:34 17-03-2020
    ortop



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    7sh3
    И? В чем противоречие? Это дополнительное, что я тоже заметил. Не исключающее, а дополнительное, но там понятно почему картинка четче, а вот в другом случае, мне непонятно. Да и вообще не существовало ещё даже Pot плеера, но картинка была всё равно мыльная на KMP в противовес тому же MPC HC.

    ----------
    Homo homini lupus est!

    Всего записей: 474 | Зарегистр. 24-08-2009 | Отправлено: 17:32 17-03-2020
    7sh3

    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ortop

    Цитата:
    И? В чем противоречие?

    т.е. kmp внезапно стал совсем не резким в сравнении с pot, да )

    Цитата:
    И если вы внимательно присмОтритесь

    в том же mpc по умолчанию evr custom и и обычный билинейный скейлер, в pot аналогично будет по умолчанию
    нечего там высматривать, утверждение что lav декодер дает дополнительную четкость это уже из серии теплый ламповый звук )

    Цитата:
    а вот в другом случае, мне непонятно

    а вот настройки по умолчанию в том другом месте и сразу все будет понятно, а то может и в mpc что было шейдерами накручено и об это не знали

    Всего записей: 13915 | Зарегистр. 16-10-2005 | Отправлено: 17:37 17-03-2020 | Исправлено: 7sh3, 17:39 17-03-2020
    ortop



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    7sh3

    Цитата:
    в том же mpc по умолчанию evr custom и и обычный билинейный скейлер, в pot аналогично будет по умолчанию
    нечего там высматривать, утверждение что lav декодер дает дополнительную четкость это уже из серии теплый ламповый звук )

    Ещё раз вам повторяю, мне необязательно разбираться в чем-то, но результат виден сразу, а то чем вы занимаетесь, что и как может быть или не может - это всё теоретизирование по мотивам, но не выяснения причин, почему так.
    Я же говорю, я очень давно ещё заметил, что картинку мылил безбожно старый KMP, что и сейчас делает Pot. Всё бы ничего, если бы я случайно не взял и не сравнил разные плееры. Потому что когда не с чем сравнить, то человек привыкает ко всему. MPC HC без всяких накруток не мылил картинку.
     
    Добавлено:

    Цитата:
    а вот настройки по умолчанию в том другом месте и сразу все будет понятно, а то может и в mpc что было шейдерами накручено и об это не знали

    Сравнимые параметры в настройках плееров были одинаковыми, даже буферы всякие EVR и прочие ресайзы, всё одинаково было, а картинка разная.  
     
    Добавлено:
    Значит реализация рендера и прочих вещей разная может быть. Или взаимодействие с драйверами видеокарты.

    ----------
    Homo homini lupus est!

    Всего записей: 474 | Зарегистр. 24-08-2009 | Отправлено: 17:41 17-03-2020 | Исправлено: ortop, 17:48 17-03-2020
    7sh3

    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ortop

    Цитата:
    Сравнимые параметры в настройках плееров были одинаковыми

    прям точно точно одинаковые, совпадающие в инфе которые плееры выводят на экран?

    Цитата:
    а картинка разная.  

    ну покажите уже эти картинки, покажите, сойдет в окне плеера размером 1024x576 с каким нибудь xvid'иком в avi c лостфильма

    Всего записей: 13915 | Зарегистр. 16-10-2005 | Отправлено: 17:51 17-03-2020
    ortop



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    7sh3
    А как можно показать в скриншоте то, что надо видеть вживую в динамике? Смысл делать скриншоты? Мы же не детализацию проверяем, а четкость (резкость) - это разные вещи. Так вот четкость можно увидеть только при воспроизведении, а не на статичном кадре. Это же понятно, потому что визуализация то в плеере находится, а не отдельно от него и смысла же никакого просто картинки статичные делать в отрыве от того, что делает их четче в плеере.

    Цитата:
    прям точно точно одинаковые, совпадающие в инфе которые плееры выводят на экран?

    Вот точно одинаковые. Поэтому я и задался вопросом, что возможно какие-то скрытые есть настройки, которые просто не показаны.

    ----------
    Homo homini lupus est!

    Всего записей: 474 | Зарегистр. 24-08-2009 | Отправлено: 17:57 17-03-2020 | Исправлено: ortop, 18:01 17-03-2020
    7sh3

    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ortop

    Цитата:
    Вот точно одинаковые

    не могут они быть всегда прям точно одинаковыми в mpc-hc и pot, зависит и от того какое видео, используется или нет аппаратный декод, и самое главное какая видеокарта потому что в том же pot скейлер в рендере по умолчанию на автомате, а некоторых настроек которые можно изменить в mpc-hc просто нет

    Цитата:
    Так вот четкость можно увидеть только при воспроизведении, а не на статичном кадре.

    я про это уже упоминал - уход в неведомую ламповую теплоту, доказательства не нужны, главное верить...

    Всего записей: 13915 | Зарегистр. 16-10-2005 | Отправлено: 18:10 17-03-2020
    ortop



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    7sh3

    Цитата:
    не могут они быть всегда прям точно одинаковыми в mpc-hc и pot, зависит и от того какое видео, используется или нет аппаратный декод, и самое главное какая видеокарта потому что в том же pot скейлер в рендере по умолчанию на автомате, а некоторых настроек которые можно изменить в mpc-hc просто нет  

    Во, вот это уже ближе к правде. Что-то же есть всё-таки. Так вот тогда, когда я сравнивал, все плееры были одинаково настроены на аппаратное декодирование, а дальше зависит от самого плеера.

    Цитата:
    я про это уже упоминал - уход в неведомую ламповую теплоту, доказательства не нужны, главное верить...

    Да нету никакой ламповой теплоты. Я думал вы понимаете, что видеоряд становится видерядом только тогда, когда пройдет через визуализатор плеера со всеми настройками, что в нем есть, а скриншот - это уже картинка, оторванная от визуализатора. Сама по себе картинка статичная не покажет четче она или нет, ибо это не фотография, где накрутить можно и четкость и детализацию и сохранить в неё же эту информацию. А в случае с видео, картинка она обезличенная, это тупо набор данных алгоритма, который говорит декодеру с каким параметрами раскодировать некий поток, а вот четкость зависит от того, что в плеере есть, конкретно рендерер, визуализтор и так далее. В самом видеопотоке нет никаких данных о том, какая будет картинка, четкая или не четкая - это зависит от плеера и его визуализирующих возможностей.

    ----------
    Homo homini lupus est!

    Всего записей: 474 | Зарегистр. 24-08-2009 | Отправлено: 18:26 17-03-2020 | Исправлено: ortop, 18:30 17-03-2020
    7sh3

    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ortop

    Цитата:
    который говорит декодеру с каким параметрами раскодировать некий поток, а вот четкость зависит от того, что в плеере есть, конкретно рендерер, визуализтор и так далее.

    т.е. теперь и волшебные четкие свойства lav декодера внезапно стали совсем не нужны, замечательно )

    Цитата:
    Сама по себе картинка статичная не покажет четче она или нет

    да, вот дураки то все остальные со своими миллионами скриншотов в интеренетах, рассматривают там что то с лупами, доказывают друг другу... оказывается нельзя увидеть
    для справки - окно плеера при воспроизведении на рабочем столе и банальная кнопка prtscr это картинка в плеере после конкретно рендерер, визуализтор и так далее
     
    пс
    еще не говорил про улучшайзеры в драйверах, нет? к примеру на старых amd, где по умолчанию страшная пластмасса или там intel, где тоже всякие давайте мы пошумодавим и законтрастим типа слегонца, даже на nvidia можно сдуру включить и накрутить
    причем все это может работать или не работать в драйвере в зависимости от вывода в плеере и сам плеер в случае когда работает никак не может на это влиять

    Всего записей: 13915 | Зарегистр. 16-10-2005 | Отправлено: 19:13 17-03-2020 | Исправлено: 7sh3, 19:28 17-03-2020
    ortop



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    т.е. теперь и волшебные четкие свойства lav декодера внезапно стали совсем не нужны, замечательно )

    Так кроме LAV декодера есть ещё lav сплиттер и прочие фильтры от lav

    Цитата:
    да, вот дураки то все остальные со своими миллионами скриншотов в интеренетах, рассматривают там что то с лупами, доказывают друг другу

    угу, только многие рассматривают детализацию, цветопередачу, а не четкость. Не факт, что сделанный скрин отобразит то, что показывает сам плеер.

    ----------
    Homo homini lupus est!

    Всего записей: 474 | Зарегистр. 24-08-2009 | Отправлено: 19:50 17-03-2020
    7sh3

    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ortop

    Цитата:
    Так кроме LAV декодера есть ещё lav сплиттер и прочие фильтры от lav  

    сплиттеры то тут вообще причем к четкости  

    Цитата:
    Не факт, что сделанный скрин отобразит то, что показывает сам плеер.

    кнопка prtscr делает скрин экрана как есть, нельзя отдельно взятое окно плеера захватить на фоне всего остального не так как есть на самом деле, будет ровно то, что и есть на экране в момент захвата
    исключение если вывод в плеере оверлей, тогда картинки вообще не будет

    Всего записей: 13915 | Зарегистр. 16-10-2005 | Отправлено: 20:07 17-03-2020
    ortop



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    7sh3

    Цитата:
    сплиттеры то тут вообще причем к четкости

    Всё может быть причем. Это так сразу кажется, что вроде бы и не в том причина. А оказывалось много раз ,что причиной было совсем не то, на что думали.

    Цитата:
    кнопка prtscr делает скрин экрана как есть, нельзя отдельно взятое окно плеера захватить на фоне всего остального не так как есть на самом деле, будет ровно то, что и есть на экране в момент захвата
    исключение если вывод в плеере оверлей, тогда картинки вообще не будет

    Можете сами посравнивать и поэкспериментировать и убедитесь, что разница в четкости есть всё-таки у разных плееров. Потому что я для себя это уже давно проверил, а разбираться что на что влияет и в каких комбинациях - может полжизни уйти.

    ----------
    Homo homini lupus est!

    Всего записей: 474 | Зарегистр. 24-08-2009 | Отправлено: 20:16 17-03-2020
    790



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Вот скрины:
    Км плеер это км плеер.JPG
    пот плеер  это пот плеер.jpg

    Всего записей: 565 | Зарегистр. 19-01-2006 | Отправлено: 20:21 17-03-2020 | Исправлено: 790, 20:22 17-03-2020
    ortop



    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    790
    да, вот то, о чем я говорил - мыло буйным цветом у Pot'ного

    ----------
    Homo homini lupus est!

    Всего записей: 474 | Зарегистр. 24-08-2009 | Отправлено: 20:30 17-03-2020
    Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160

    Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » The KMPlayer (часть 5)


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru