Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Total Commander (часть 9)

Модерирует : gyra, Maz

Maz (11-07-2018 20:27): Total Commander (часть 10)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

   

The Unforgiven



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8
 

 
Текущая финальная версия: 9.20 (32-битная/64-битная/32+64) (04.07.2018)
 
Предыдущие версии: 9.1x: 9.12 (32/64/32+64); 9.0x: 9.0a (32/64/32+64); 8.5x: 8.52a (32/64/32+64); 8.0x: 8.01 (32/64/32+64);
7.5x: 7.57a; 7.0x: 7.04a
 
Коллекция предыдущих версий | Новейшая история изменений (9.20, англ.)  

"Когда ждать финальную версию x.xx?" — "Когда будет готова!" © К. Гислер
На вопрос "Когда будет русик к версии x.xx?" ответ точно такой же © CaptainFlint


Полный набор русификации от CaptainFlint и Avada
v8.5+ (8.52a, 17.04.2016, с переводом справки): CHM (зеркало), HLP (зеркало)
Начиная с версии 7.50 стандартный набор русификации от тех же авторов входит в дистрибутив TC!
 
Стандартный набор русификации от М. Жилина
v9.0+ (9.20, 03.07.2018): Скачать

Официальный сайт разработчика | Официальный форум TC | Русский сайт TC | Русский форум TC
Все вопросы по плагинам и аддонам — в Плагинах
Все вопросы по лечению пациента — только в Варезнике
Настроенные сборки Total Commander (и все вопросы по ним)

Онлайновая русская справка (для TC 8.52a, 17.04.2016)
Total Commander Knowledge Base 2.0 (русскоязычная база знаний)  
Оффлайновая версия TCKB 1.7 (CHM-файл)
Все команды Total Commander 9.0a (справочные таблицы)
Все стандартные клавиши Total Commander 9.0a (справочные таблицы)

Всего записей: 3665 | Зарегистр. 20-12-2001 | Отправлено: 19:11 16-12-2015 | Исправлено: Avada, 20:38 05-07-2018
Skif_off

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sa16
О чём вы и как панель связана с вкладками? ButtonBar=0 - всё, панель скрыта. Что тут не так? ТС автоматически очистил историю панели иструментов?

Всего записей: 6462 | Зарегистр. 28-01-2008 | Отправлено: 16:49 02-06-2017
sa16

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
как панель связана с вкладками?

Их видимость задаётся в одном и том же окне диалога:
Настройка  => Вид окна => Компоненты основного окна.

Всего записей: 485 | Зарегистр. 07-09-2016 | Отправлено: 17:06 02-06-2017
Skif_off

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sa16
Там много чего ещё, перечислите всё?
 
Если в ТС включены вкладки и включено их сохранение при выходе, то они сохраняются в файле конфигурации и при последующем запуске читаются и открываются, если в ТС вкладки отключены - вкладок нет, что по вашему он должен сохранять? Получается - ничего? Так ровно "ничего" и сохраняет (пути, открытые в текущих активной и неактивной панелях хранятся отдельно). Здесь нет изъяна и список вкладок никак не связан с историе каталогов - история каталогов остаётся на месте. Всё логично и чётко: отключить и ждать чего-то другого - как-то, мягко говоря, неоправданно.
А для резервных копий давно существует возможность сохранить список в TAB-файл.

Всего записей: 6462 | Зарегистр. 28-01-2008 | Отправлено: 17:38 02-06-2017
sa16

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Skif_off
Цитата:
Если в ТС включены вкладки и включено их сохранение при выходе
Это разве две отдельные опции?

Цитата:
они сохраняются в файле конфигурации
А пользователь может не знать, где и как они сохраняются?

Всего записей: 485 | Зарегистр. 07-09-2016 | Отправлено: 17:50 02-06-2017 | Исправлено: sa16, 17:51 02-06-2017
Skif_off

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sa16

Цитата:
Это разве две отдельные опции?  

Где включить/выключить вкладки вы знаете, остальное - в Настройка / Основные операции. У меня включены вкладки, но отключено сохранение при закрытии.

Цитата:
А пользователь может не знать, где и как они сохраняются?  

Где-то же должны сохраняться, не из воздуха же всё берётся, пусть хоть фиксики по норам растаскивают: логике работы это не мешает.

Всего записей: 6462 | Зарегистр. 28-01-2008 | Отправлено: 18:20 02-06-2017 | Исправлено: Skif_off, 18:20 02-06-2017
Avada



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sa16

Цитата:
Я имел ввиду уже не справку, а строку 5115="Вкл&адки папок" из lng-файла.

Вот этого там точно не будет.

Всего записей: 7444 | Зарегистр. 31-07-2008 | Отправлено: 19:03 02-06-2017
sa16

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Skif_off
Цитата:
остальное - в Настройка / Основные операции
А какая из четырёх опций (в поле "Сохранять при выходе", если верно понял) влияет на сохранение вкладок?  
 

Всего записей: 485 | Зарегистр. 07-09-2016 | Отправлено: 19:35 02-06-2017 | Исправлено: sa16, 19:39 02-06-2017
Skif_off

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sa16
Состояние каталогов.

Всего записей: 6462 | Зарегистр. 28-01-2008 | Отправлено: 21:31 02-06-2017
sa16

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Skif_off
Ну, теперь уже не знаю… У меня эта опция (сохранять при выходе состояние каталогов) в отличие от вас, всегда включена (как и в TC по умолчанию). Как вы поняли, я был не в курсе, что от неё также зависит и сохранение/несохранение вкладок. Парадоксально, но получается, что из соображений сохранности вкладок опцию их сохранения лучше отключить.    
Мне всё же ближе другое поведение.
Цитата:
если в ТС вкладки отключены - вкладок нет, что по вашему он должен сохранять? Получается - ничего?
Вкладки отключены, но они в наличии (не закрыты) и TC в любой момент до выхода из него может их показать. Вот их он и должен сохранять (разумеется, при включённой опции сохранения при выходе состояния каталогов, иначе должен оставить прежние).

Всего записей: 485 | Зарегистр. 07-09-2016 | Отправлено: 00:39 03-06-2017 | Исправлено: sa16, 01:01 03-06-2017
Skif_off

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sa16

Цитата:
Парадоксально, но получается, что из соображений сохранности вкладок опцию их сохранения лучше отключить.

Не уловил связи.

Цитата:
Вот их он и должен сохранять (разумеется, при включённой опции сохранения при выходе состояния каталогов, иначе должен оставить прежние).  

Да с чего он должен сохранять, если вы их отключили? Отключили => ТС не сохраняет при закрытии. То же и с историей: отключаете историю каталогов или командной строки - вся история сессии остаётся доступной лишь в течении сессии.
Если вы запускаете браузер в приватном режиме (при закрытии он автоматически очистит историю и кукисы), вам же не придёт в голову после следующего запуска бомбить техподдержку гневными письмами на тему "вся история пропала!"? Или что после того, как вы переключитесь в обычный режим, всё внезапно откуда-то вернётся?
 
В общем, наш обмен мнениями как-то не несёт практического/конструктивного смысла ("проблема" озвучена, варианты сохранения тоже), но, безусловно, вам ничего не мешает обратиться к Гислеру, предложить и обосновать

Всего записей: 6462 | Зарегистр. 28-01-2008 | Отправлено: 02:58 03-06-2017
Avada



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Skif_off

Цитата:
То же и с историей: отключаете историю каталогов или командной строки - вся история сессии остаётся доступной лишь в течении сессии.

Выше обсуждалось совершенно не это. Речь идёт не про вкладки текущего сеанса (точнее, в первую очередь не про них). В приведённых примерах как насчёт информации из предыдущих сессий, существовавшей до отключения? Она продолжает оставаться доступной. (Да, убить истории в TC можно, но совсем другими методами, выполняемыми абсолютно сознательно.) Вот в этом и состоит принципиальная разница с тем, что происходит с вкладками, когда не только новое не создаётся, но и старое убивается подчистую. Проблема (без всяких кавычек!), да, существует. И почему очень щепетильный в вопросах сохранения данных Гислер не придаёт её значения, непонятно.

Всего записей: 7444 | Зарегистр. 31-07-2008 | Отправлено: 11:07 03-06-2017
sa16

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Skif_off
Цитата:
Не уловил связи.
Это к тому, что возможный сценарий уничтожения вкладок, что приводил Avada

Цитата:
достаточно отключить их показ (в диалоге настройе "Вид окна" или командой cm_VisDirTabs) и закрыть TC.

следует дополнить условием, что опция "Сохранять при выходе Состояние каталогов" (и  вкладок заодно, как выяснилось) должна быть задействована.
Но я уже допёр, что для вашего (и Гислера, наверняка) подхода к отключению видимости вкладок, всё выглядит вполне закономерно. Попытаюсь как-то переосмыслить свой взгляд на это дело. Однако когда убаюкивают созданием вкладок, блокированных от случайного удаления, возможностью запроса подтверждения закрытия всех незаблокированных вкладок, а затем втихую (после того, как тебе по  F11 пришлось увеличить место под файловые панели за счёт ненужных в данный момент элементов интерфейса и потом выйти в этом режиме из TC) начисто выкашивают все вкладки, это будет непросто.
Кстати, попробовал ваш вариант с отключением сохранения вкладок при выходе, поскольку редко меняю свой набор вкладок. Но сказалась привычка к тому, что папки, открытые в файловых панелях у меня сохраняются. Так что остался на варианте, когда файл с редиректом секций вкладок имеет атрибут "только для чтения".

Всего записей: 485 | Зарегистр. 07-09-2016 | Отправлено: 12:10 03-06-2017 | Исправлено: sa16, 12:26 03-06-2017
Skif_off

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Avada
Нет ничего, что можно назвать "история вкладок", поэтому вынос предыдущих при отключении выглядит логичным: это не история, это список текущих, на момент закрытия, вкладок. Если на момент закрытия вкладок нет - ТС перезаписывает секции LeftTabs и RightTabs ничем? Поэтому в кавычках: вы отключаете вкладки - после закрытия вы теряете список вкладок.
Кстати, если вручную выставить DirectoryTabs=0, то при запуске ТС вынесет эти секции: логично, чтобы избежать путаницы

Цитата:
Что потом делать со сброшенным? И как долго? Пользователь включает вкладки через две недели и текущие каталоги панелей заменяются когда-то куда-то сброшенными? А что эти два пути? Сбрасываются ещё в одно место? Как-то это всё не логично...  

 
sa16

Цитата:
Кстати, попробовал ваш вариант с отключением сохранения вкладок при выходе

Сомневаюсь, что вы пробовали мой вариант, у меня отключено сохранение почти всей истории и перезапуск ТС используется для сброса истории/вкладок сессии, при этом есть возможность перезапуска с сохранением текущих каталогов в активной и неактивной панелях, а если есть необходимость сохранить/восстановить вкладки - тоже решаемо, как мне удобно, с разными наборами под разные задачи, aka проЭкты
 
 
Напомню, Гислеру можно написать здесь либо, менее предпочтительно (одному сложнее убедить), на мыло. (Комментировать это предложение знаниями языка не нужно, у меня тоже не ахти, но моё недовольство им компенсируется тем, что ряд баг-репортов и от моего имени были подтверждены и пофикшены.)

Всего записей: 6462 | Зарегистр. 28-01-2008 | Отправлено: 13:45 03-06-2017
tramparamparam02



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Skif_off 13:08 01-06-2017
Цитата:
Не пробовали собрать файлы проекта в кучу с помощью VirtualPanel? Собственно, можно для каждого проекта сделать папку.  

Была похожая мысль. Правда, предполагал использовать не VirtualPane, а набор обычных папкок, куда собирать ярлыки файлов проекта. Но такой подход будет юзабельным только при условии, что набор документов в "проектах" изменяется очень редко. У меня другая ситуация.
 
Также оказалось, что Lister не умеет чисть стандартных ярлыков Windows, что, мягко говоря, странно: он открывает именно файл ярлыка .LNK, а не целевой файл по ссылке в соответствующем поле ярлыка.
 
А в чём смысл использовать для этой задачи именно VirtualPane? Только в скриптах?

Цитата:
Плагин имеет внутренние команды и скрипты (ну или внешний) - возможно, получится ещё и одним кликом открывать всё в соответствующих листерных плагинах.

Боюсь, что программирование на скриптах сильно превышает уровень моего наличного скилла
 
 
Avada 11:07 03-06-2017
Цитата:
Проблема (без всяких кавычек!), да, существует. И почему очень щепетильный в вопросах сохранения данных Гислер не придаёт её значения, непонятно.

А есть основания думать, что Гислер знает об этой проблеме?

Всего записей: 2371 | Зарегистр. 30-03-2016 | Отправлено: 13:58 03-06-2017 | Исправлено: tramparamparam02, 14:02 03-06-2017
Avada



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Skif_off
Выше уже говорилось, что есть, условно говоря, два типа вкладок: то, что записано в этих самых двух секциях wincmd.ini (и при определённых настройках TC может быть никак не связано с текущими наборами вкладок), и то, что отображается вот прямо сейчас, но сохраняется в текущем сеансе только в памяти до принудительного сохранения в файл (основной конфигурационный или отдельный TAB-файл для бэкапа) либо до выхода из программы. Если показ вкладок отключается, то пропажу текущих вкладок вполне можно пережить, тут нет вопросов. Но записи в INI-файле зачем убивать, когда их в этом режиме достаточно просто игнорировать? (Это, кстати, вполне разумная альтернатива "сбросу".) Ничего логичного в выносе секций я не вижу. Между "не использовать функцию" и "убить все настройки функции" есть разница.
 
tramparamparam02

Цитата:
А есть основания думать, что Гислер знает об этой проблеме?

Не знаю. И выяснять это времени и желания сейчас не имею. Тем более, что все мои долговременные вкладки давно сохранены в TAB-файлы и никаких отключений не боятся, что попало я не отключаю, а вкладки текущего сеанса для меня — расходный материал, сохранность которого не волнует.

Всего записей: 7444 | Зарегистр. 31-07-2008 | Отправлено: 14:35 03-06-2017 | Исправлено: Avada, 14:45 03-06-2017
Skif_off

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Avada

Цитата:
Но записи в INI-файле зачем убивать, когда их в этом режиме достаточно просто игнорировать?

Это же не история, которую можно показать в списке по требованию, это вполне конкретные папки, которые нужно открыть во вкладках.

Цитата:
Что потом делать со сброшенным? И как долго? Пользователь включает вкладки через две недели и текущие каталоги панелей заменяются когда-то куда-то сброшенными? А что эти два пути? Сбрасываются ещё в одно место? Как-то это всё не логично...  

Просто оставлять на всякий случай, если пользователь одумается, так сказать? Они бессмысленны, если пользователь снова включит вкладки после запуска, ибо будут перезаписаны новыми при закрытии. Либо задавать вопросы или разруливать поведение в настройках, что усложнит и запутает обычного пользователя, а справки читают неохотно: разок потерять - очень способствует...
Кстати, не сказал бы, что особо слежу за темой и форумами wincmd.ru и ghisler.com, но вкладки есть давно: раньше вопрос поднимался?
 
tramparamparam02

Цитата:
А есть основания думать, что Гислер знает об этой проблеме?

Он же автор Если вручную выставить DirectoryTabs=0, то при запуске ТС вынесет эти секции - как-то не похоже на случайность, выглядит продуманно.

Цитата:
Была похожая мысль. Правда, предполагал использовать не VirtualPane, а набор обычных папкок, куда собирать ярлыки файлов проекта.

Ярлыки же в папки как-то попадают? Пока не вижу, что мешает вместо копирования ярлыков копировать файлы на виртуальную панель, для кнопок и/или пакетного добавления - VPBatch.exe в помощь.

Всего записей: 6462 | Зарегистр. 28-01-2008 | Отправлено: 17:11 03-06-2017
ydyd72

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как переписать на yandex disk через plugin webdav папки и файлы на русском Total Commander выдает ошибку

Всего записей: 3 | Зарегистр. 23-05-2017 | Отправлено: 19:08 03-06-2017
Skif_off

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ydyd72
Какую ошибку? Версия и разрядность ТС, плагина, ОС? На всякий случай убедитесь, что плагин последней версии.

Всего записей: 6462 | Зарегистр. 28-01-2008 | Отправлено: 19:30 03-06-2017
Avada



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Skif_off
Какой именно вопрос раньше поднимался? Что таких последствий отключения вкладок быть по-хорошему не должно? На wincmd.ru — не помню такого. У Гислера — не искал. А вообще проблема давно известна. Кстати, может быть и да – следовало бы задавать вопросы.

Всего записей: 7444 | Зарегистр. 31-07-2008 | Отправлено: 20:45 03-06-2017
Skif_off

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Avada
Да, об этом.

Всего записей: 6462 | Зарегистр. 28-01-2008 | Отправлено: 21:40 03-06-2017
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Total Commander (часть 9)
Maz (11-07-2018 20:27): Total Commander (часть 10)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru